Ist Zielwerfen möglich?

[Dione]

vor 14 Minuten schrieb rapido:

Wenn noch jemand ne dumme Bemerkung zu machen hat, dann bitte jetzt.

Um 21.15 Uhr bin ich ausgeflogen!

 

dirk1

sachse vs. rapido hat wirklich einen sehr hohen unterhaltungswert. der sachse kann ja richtig witzig sein....ich bepiss mich hier teilweise

nicht aufhören ihr zwei

[rapido]

vor 1 Minute schrieb roemer:

Hey there, I know this is a question for VB, but I have to give a little input on the subject. People are always talking about 3700 spins to find wheel bias, and all this stuff…but I never bought into that…assuming that the conditions surrounding each spin were completely random, then yes….this would be a good analysis for finding any bias..however, on a live dealer wheel, this isnt the case. You have to factor in dealer signature and launch point, as well as things like ball changes and varying wheel speeds. Yes, you are simply looking for a deviation after a long series of spins, but spin data is affected by more than just wheel bias, it is directly affected by DS.
  Lest say, for example, that I was dealing on a wheel for 3700 spins…it would never happen, but lets just imagine for a moment. Now, I could keep the ball hitting the same zones of the wheel for the majority or that time, simply by controlling wheel and ball speeds, and my launch point..because of this, a spin analysis would most likely show that the wheel is biased in the sector that I was targeting….but this isnt so. Lets say now that another dealer….or rather a string of dealers were to rotate through the same wheel for 3700 spins…..the data would be completely different. I dont believe that you can accuarately measure bias using a mass quantity of spins for this reason….maybe by analyzing how the ball reacts when it scatters over various sectors of the wheel…then over a large number of spins, you may notice a specific scatter pattern over a certain sector of numbers, independant of wheel speed….thats possible…but I beleive the 3700 spin approach is flawed….just my opinion though.—-Brian

 

Hab ich gerade in einem englischen Forum gelesen. Der Beitrag stammt von einem Croupier. Er spricht nicht von genauem Zahlen treffen, sondern vom Sektortreffen.

Ach, römer,

andere im Forum sind schon Kilometer weiter...

 

dirk1

[C.R.E.A.M.]

vor 2 Stunden schrieb rapido:

Knapp 8.000, wie ich dir gesagt hab. Aber ich rechne die Spesen immer großzügig....

 

dirk1

 

Das ist aber interessant..

ich hab zwar nicht mehr alle deine Angaben präsent aber war es nicht so, dass du insgesamt nur 7000€ im Minus warst und noch 2 Monate brauchst bis du wieder an der Nulllinie bist?

 

Und seitdem du gewinnst, gewinnst du kontinuierlich, d.h. es müssen noch andere Gewinne dazugekommen sein. Und keine Verluste.

 

Erzähl ruhig mal..

 

[roemer]

vor 2 Minuten schrieb rapido:

Ach, römer,

andere im Forum sind schon Kilometer weiter...

 

dirk1

der post war an Leute gerichtet, die auch fachlich über die Grundlagen vom Zielwerfen diskutieren können und wollen.

[MarkP.]

vor 22 Minuten schrieb roemer:

Now, I could keep the ball hitting the same zones of the wheel for the majority or that time, simply by controlling wheel and ball speeds, and my launch point..because of this, a spin analysis would most likely show that the wheel is biased in the sector that I was targeting….but this isnt so. Lets say now that another dealer….or rather a string of dealers were to rotate through the same wheel for 3700 spins…..the data would be completely different. I dont believe that you can accuarately measure bias using a mass quantity of spins for this reason….maybe by analyzing how the ball reacts when it scatters over various sectors of the wheel…then over a large number of spins, you may notice a specific scatter pattern over a certain sector of numbers, independant of wheel Speed

 

simply by controlling wheel and ball speeds and my launch point

 

in the sector that I was targeting….

 

Auf diese Aussage kommt es an!

Lexis

 

bearbeitet Mai 12, 2016 von MarkP.

[sachse]

Wir warten alle auf rapido, denn heute ist Mädelstag und er darf ins Casino gehen.

Mal sehen, welche Räuberpistole er heute absondert.

[roemer]

vor 19 Minuten schrieb MarkP.:

 

simply by controlling wheel and ball speeds and my launch point

 

in the sector that I was targeting….

 

Auf diese Aussage kommt es an!

Lexis

 

Interessant fand ich, dass ein Croupier es in einem Forum postet. Es gibt soviele Indizien fürs (Sektor)Zielwerfen, auch deine Aussagen.

 

In dem Buch "Killerroulette" (englisch) beschreibt ein ehemaliger dealer aus UK wie er Zielwerfen für und gegens Casino angewandt hatte.

 

 

[C.R.E.A.M.]

vor 28 Minuten schrieb sachse:

Wir warten alle auf rapido, denn heute ist Mädelstag und er darf ins Casino gehen.

Mal sehen, welche Räuberpistole er heute absondert.

 

21:15 klingt mir eher als hat der Fernseher gerufen..  Frauentausch vielleicht?

[Spielkamerad]

vor 13 Minuten schrieb sachse:

Wir warten alle auf rapido, denn heute ist Mädelstag und er darf ins Casino gehen.

Mal sehen, welche Räuberpistole er heute absondert.

ehrlich gesagt, glaub ich dem gar nichts.

 

der arbeitet ganz bestimmt nicht für eine chinesiche firma. 

rechtfertigt sich schon wegen 2 laptops. lächerlich!

dann seine sinnlosen aussagen, die überhaupt keinen sinn ergeben. der macht null rückzug oder gar einschränkungen.

entweder ist er richtig krank, was aber nur die psyche betrifft oder er braucht aufmerksamkeit, weil sonst keiner mit ihm spielt.

 

wie starwind schon sagte, er wird auch nicht ruhe geben, wenn man ihm recht gibt und allem zustimmt.

was ist also wirklich das motiv, ständig alles zu wiederholen. neues gibt es ja schon länger nicht mehr.

 

rapido, ist eher armin rose, der seinen letzten versuch startet.

 

 

 

sp........!

 

 

[Karl Hagenow]

sachma was hat das eigenlich gekost die schwarte aufn markt zu bring

wenn den zaster nicht mal langsam wieder einfidels wirds eng mitn haushaltsgeld denk ich

mönsch dirki olles kleinhirn

ich glaub das wird nix mehr mitn bestseller

 

Karl aus Hagenow

[Spielkamerad]

vor 1 Minute schrieb Karl Hagenow:

sachma was hat das eigenlich gekost die schwarte aufn markt zu bring

wenn den zaster nicht mal langsam wieder einfidels wirds eng mitn haushaltsgeld denk ich

mönsch dirki olles kleinhirn

ich glaub das wird nix mehr mitn bestseller

 

Karl aus Hagenow

die einzige erklärung, für diesen schwachsinn.

 

 

[sachse]

vor 45 Minuten schrieb roemer:

Interessant fand ich, dass ein Croupier es in einem Forum postet. Es gibt soviele Indizien fürs (Sektor)Zielwerfen, auch deine Aussagen.

 

In dem Buch "Killerroulette" (englisch) beschreibt ein ehemaliger dealer aus UK wie er Zielwerfen für und gegens Casino angewandt hatte.

 

 

Mensch roemer,

 

rechne doch bloß mal selbst meine Beispiele für die relativer Unwahrscheinlichkeit nach.

Nicht, dass ich Dich auch noch in die Zockerecke schieben muss.

 

sachse

[sachse]

vor 36 Minuten schrieb Spielkamerad:

rapido, ist eher armin rose, der seinen letzten versuch startet.

sp........!

 

 

Rapido ist Zigeuner und arbeitsloser Dachdecker?

bearbeitet Mai 12, 2016 von sachse

[Nordwest]

vor 6 Minuten schrieb sachse:

Rapido ist Zigeuner und arbeitsloser Dachdecker?

Das ist aber eine Beleidigung für alle Zigeuner. Und den Dachdeckern sowieso.

[roemer]

vor 51 Minuten schrieb sachse:

Mensch roemer,

 

rechne doch bloß mal selbst meine Beispiele für die relativer Unwahrscheinlichkeit nach.

Nicht, dass ich Dich auch noch in die Zockerecke schieben muss.

 

sachse

Ich kenne dein Rechenbeispiel sehr gut. Würde es keine anderen Indizien geben wäre ich 100% deiner Meinung.

Es gibt in verschiedenen Bereichen Fingerfertigkeiten (durch Übung), die mathematisch betrachtet, als Differentialgleichung völlig unwahrscheinlich sind. Wäre der Anfangswinkel beim Billiard nur um 1 Grad anders (1:360=0,28%) oder die Kraft geringfügig anders...

 

Was sagst du den zu den Aussagen von Lexis, ihr kennt euch, er ist auch KG. Seine Ergebnisse des Zielwerfens am Kessel in Aachen(?)oder die Aussagen von Basieux - er hatte in Lindau Croupiers als Freunde.

 

Du kannst mir glauben, mir wäre es viel lieber, kein Croupier könnte einen Sektor treffen.

 

[Spielkamerad]

vor 21 Minuten schrieb roemer:

Ich kenne dein Rechenbeispiel sehr gut. Würde es keine anderen Indizien geben wäre ich 100% deiner Meinung.

Es gibt in verschiedenen Bereichen Fingerfertigkeiten (durch Übung), die mathematisch betrachtet, als Differentialgleichung völlig unwahrscheinlich sind. Wäre der Anfangswinkel beim Billiard nur um 1 Grad anders (1:360=0,28%) oder die Kraft geringfügig anders...

 

Was sagst du den zu den Aussagen von Lexis, ihr kennt euch, er ist auch KG. Seine Ergebnisse des Zielwerfens am Kessel in Aachen(?)oder die Aussagen von Basieux - er hatte in Lindau Croupiers als Freunde.

 

Du kannst mir glauben, mir wäre es viel lieber, kein Croupier könnte einen Sektor treffen.

 

moin roemer,

 

eigentlich wollte ich zu lexis's "zielwerfen" in aachen nicht drauf eingehen, aber jetzt wo du es tust.

lexis trefferquote in allen ehren, aber sind wir jetzt schon soweit, dass jemand an einem x-beliebigen kessel, ganz ohne übung die zahl absichtlich trifft?

eben waren wir noch bei längeren übungsstrecken, bzw. jahrelanger erfahrung und jetzt nimmst du dieses bsp.?

 

wer kann mir denn croupiers endlich mal empfehlen, die das können?

jeder hans kennt welche, nur die, die durch ganz europa, um nicht weltweit zu sagen jetten, die kennen und erkennen sie nicht?

dazu zählen auch die jahre an einem stück im in,-und ausland.

kommt dir auch nicht komisch vor? hmm.....

 

 

sp.........!

[starwind]

vor 46 Minuten schrieb roemer:

Ich kenne dein Rechenbeispiel sehr gut. Würde es keine anderen Indizien geben wäre ich 100% deiner Meinung.

Es gibt in verschiedenen Bereichen Fingerfertigkeiten (durch Übung), die mathematisch betrachtet, als Differentialgleichung völlig unwahrscheinlich sind. Wäre der Anfangswinkel beim Billiard nur um 1 Grad anders (1:360=0,28%) oder die Kraft geringfügig anders...

 

Was sagst du den zu den Aussagen von Lexis, ihr kennt euch, er ist auch KG. Seine Ergebnisse des Zielwerfens am Kessel in Aachen(?)oder die Aussagen von Basieux - er hatte in Lindau Croupiers als Freunde.

 

Du kannst mir glauben, mir wäre es viel lieber, kein Croupier könnte einen Sektor treffen.

 

 

Da man ganz kurz hier ja mal sachlich erörtern kann:

Dein Vergleich mit Billard passt nicht zum Equipment des Roulette.

Nichts gegen die Geschicklichkeit und unterbewusste Erfahrungsspeicherung von Billardspielern mit den Kugeln, die sich im Wesentlichen in viele Richtungen bewegen können.

All dies gibt es an der Laufrinne des Kessels nicht. Die Kugel geht mit unterschiedlicher Geschwindigkeit auf den Weg, den die Laufrinne nur zulässt.

Da sie nicht durchgängig an der Laufrinne verbleibt, verändern sich zusätzlich zum Energieverbrauch durch Reibung an jeweils zwei Bereichen der Laufrinne die Kugelgeschwindigkeiten nicht linear reduzierend, insbesondere in den Anfangsrunden der Kugel, eben weil sie mehr oder minder abgebremst wird. In Highspeed Aufnahmen kann man sehen, dass die Kugel in der Laufrinne "hoppelt" und keineswegs durchgängig anliegt, obwohl das menschliche Auge/Gehirn dies fälschlich interpoliert. Dieses unterschiedliche Hoppeln kann durch keine Geschicklichkeit der Welt beeinflusst werden.

 

Starwind

bearbeitet Mai 12, 2016 von starwind

[Antipodus]

vor 5 Minuten schrieb starwind:

 

Da man ganz kurz hier ja mal sachlich erörtern kann:

Dein Vergleich mit Billard passt nicht zum Equipment des Roulette.

Nichts gegen die Geschicklichkeit und unterbewusste Erfahrungsspeicherung von Billardspielern mit den Kugeln, die sich im Wesentlichen in viele Richtungen bewegen können.

All dies gibt es an der Laufrinne des Kessels nicht. Die Kugel geht mit unterschiedlicher Geschwindigkeit auf den Weg, den die Laufrinne nur zulässt.

Da sie nicht durchgängig an der Laufrinne verbleibt, verändern sich zusätzlich zum Energieverbrauch durch Reibung an jeweils zwei Bereichen der Laufrinne die Kugelgeschwindigkeiten nicht linear reduzierend, insbesondere in den Anfangsrunden der Kugel, eben weil sie mehr oder minder abgebremst wird. In Highspeed Aufnahmen kann man sehen, dass die Kugel in der Laufrinne "hoppelt" und keineswegs durchgängig anliegt, obwohl das menschliche Auge/Gehirn dies fälschlich interpoliert. Dieses unterschiedliche Hoppeln kann durch keine Geschicklichkeit der Welt beeinflusst werden.

 

Starwind

 

Na und, meint ihr 3 Pappnasen, dass sich durch euer Gelaber, die Tatsachen verändern?  

[Spielkamerad]

vor 1 Minute schrieb Antipodus:

 

Na und, meint ihr 3 Pappnasen, dass sich durch euer Gelaber, die Tatsachen verändern?  

die tatsache, dass es ein gülle thread ist?

nö! du hältst doch die fahne in seiner abwesenheit hoch. mit bravour!

 

der einzige unterschied, ohne euch ist das niveau höher, die sachlichen inhalte, für jeden normal denkenden menschen nachvollziehbar.

sachlich betrachtet kam von dir im übrigen noch gar nichts. außer stänkerei.

du kennst natürlich auch croupiers die das können. schon klar. da du aber nicht so betrügerisch agierst, nutzt du das nicht aus.

dein kumpel übrigens schon. einfach mal nachdenken, bevor ihr immer müll absondert.

 

 

sp.......!

 

[C.R.E.A.M.]

Hallo roemer,

und alle anderen die aufgrund der Behauptungen diverser Quellen, in Betracht ziehen, dass Zielwerfen möglich sein könnte,

 

meiner Einschätzung nach fallen all diese zum Teil auch seriös anmutenden Quellen der "Confirmation Bias" (Confirmation=Bestätigung, Bias=meinem Verständnis nach am ehesten mit Befangenheit/Voreingenommenheit zu übersetzen) zum Opfer.

 

Weiterführendes dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Best%C3%A4tigungsfehler

 

Wenn man statt nach Beweisen und Argumenten pro Zielwerfen mal nur nach den Gegenargumenten sucht und dann auch darüber nachdenkt, sollte einem das relativ schnell klar werden. Auch wenn das leider zwangsweise, wie so vieles, heißt, dass viele Menschen Scheiße erzählen.

 

[rapido]

Da sieht man mal, was passiert, wenn man euch ein paar Stunden alleine läßt!

 

Mutti ist wieder unfreiwillig komisch...

 

Starwind und seine Frau hetzen gegen alles und jeden was das Zeug hält,...

 

cream hat zwar immer Theorien, aber leider die falschen....

 

und römer gerät langsam in den Verdacht, ans Zielwerfen zu glauben!

 

g. dirk1

[rapido]

vor einer Stunde schrieb C.R.E.A.M.:

Hallo roemer,

und alle anderen die aufgrund der Behauptungen diverser Quellen, in Betracht ziehen, dass Zielwerfen möglich sein könnte,

 

meiner Einschätzung nach fallen all diese zum Teil auch seriös anmutenden Quellen der "Confirmation Bias" (Confirmation=Bestätigung, Bias=meinem Verständnis nach am ehesten mit Befangenheit/Voreingenommenheit zu übersetzen) zum Opfer.

 

Weiterführendes dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Best%C3%A4tigungsfehler

 

Wenn man statt nach Beweisen und Argumenten pro Zielwerfen mal nur nach den Gegenargumenten sucht und dann auch darüber nachdenkt, sollte einem das relativ schnell klar werden. Auch wenn das leider zwangsweise, wie so vieles, heißt, dass viele Menschen Scheiße erzählen.

 

Hallo cream,

mit dem letzten Satz bin ich mit dir zu 100% konform!

 

g dirk1

[rapido]

vor 1 Stunde schrieb Spielkamerad:

die tatsache, dass es ein gülle thread ist?

nö! du hältst doch die fahne in seiner abwesenheit hoch. mit bravour!

 

der einzige unterschied, ohne euch ist das niveau höher, die sachlichen inhalte, für jeden normal denkenden menschen nachvollziehbar.

sachlich betrachtet kam von dir im übrigen noch gar nichts. außer stänkerei.

du kennst natürlich auch croupiers die das können. schon klar. da du aber nicht so betrügerisch agierst, nutzt du das nicht aus.

dein kumpel übrigens schon. einfach mal nachdenken, bevor ihr immer müll absondert.

 

 

sp.......!

 

Hallo Babe,

 

badest du denn so gern in der Gülle?

 

dirk1

[rapido]

vor 2 Stunden schrieb starwind:

 

Da man ganz kurz hier ja mal sachlich erörtern kann:

Dein Vergleich mit Billard passt nicht zum Equipment des Roulette.

Nichts gegen die Geschicklichkeit und unterbewusste Erfahrungsspeicherung von Billardspielern mit den Kugeln, die sich im Wesentlichen in viele Richtungen bewegen können.

All dies gibt es an der Laufrinne des Kessels nicht. Die Kugel geht mit unterschiedlicher Geschwindigkeit auf den Weg, den die Laufrinne nur zulässt.

Da sie nicht durchgängig an der Laufrinne verbleibt, verändern sich zusätzlich zum Energieverbrauch durch Reibung an jeweils zwei Bereichen der Laufrinne die Kugelgeschwindigkeiten nicht linear reduzierend, insbesondere in den Anfangsrunden der Kugel, eben weil sie mehr oder minder abgebremst wird. In Highspeed Aufnahmen kann man sehen, dass die Kugel in der Laufrinne "hoppelt" und keineswegs durchgängig anliegt, obwohl das menschliche Auge/Gehirn dies fälschlich interpoliert. Dieses unterschiedliche Hoppeln kann durch keine Geschicklichkeit der Welt beeinflusst werden.

 

Starwind

Verschwinde...

 

dirk1

[rapido]

vor 4 Stunden schrieb Nordwest:

Das ist aber eine Beleidigung für alle Zigeuner. Und den Dachdeckern sowieso.

Ja, da ist ja wieder einer, der laut eigener Ankündigung gar nicht mehr im Forum sein dürfte!

 

Trotz deines wie immer vor richtigen Aussagen strotzenden Kommentars freue ich mich,

daß du wieder hier bist!

 

g dirk1