Das Kuckuck Geschrieben August 16, 2019 Share Geschrieben August 16, 2019 TOR TOR TOR! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wiensschlechtester Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 Am 16.8.2019 um 04:33 schrieb Egoist: Kein Marsch (davon halte ich nix) sondern stur mit Verlustprogression Labby und 10facher Überlagerung. Labby für EC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 Am 16.8.2019 um 10:30 schrieb sachse: Mit diesen Themen bombardiert mich der kopfkranke Selter-McKenzie per Email täglich mehrmals. Gewinne im Casino und bei Sportwetten zwischen 3.000 und 300.000 pro Tag. Bekomme ich auch. Meistens drei E-Mails pro Tag. Jeden Tag angeblich extrem hohe Gewinne. Teilweise durch Youtube-Livestreams "belegt". Die verlinkten Videos davon sind dann ohne Inhalt (nur ein irgendwo geklautes Standbild zu sehen) und 0 (Null) bisherige Zuschauer. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Albatros Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 Am 16.08.2019 um 12:33 schrieb Spielkamerad: ich persönlich mag ja den erklärbär. https://www.swr3.de/comedy/comedy-archiv/klassiker/-/id=136018/did=342748/vv=noheader/fdx=3/gp1=4496200/gp2=audios/11wfsg0/index.html Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben August 17, 2019 Autor Share Geschrieben August 17, 2019 vor einer Stunde schrieb Paroli: Bekomme ich auch. Meistens drei E-Mails pro Tag. Jeden Tag angeblich extrem hohe Gewinne. Teilweise durch Youtube-Livestreams "belegt". Die verlinkten Videos davon sind dann ohne Inhalt (nur ein irgendwo geklautes Standbild zu sehen) und 0 (Null) bisherige Zuschauer. Ooch, ich bin völlig benachteiligt, ich krieg' nichts von dem Klappskopf. Allerdings hab' ich bei ihm auch noch nie zu bestellen versucht und mich nicht als Abonnent eingetragen. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 Paroli und mich hat er seit 15 Jahren auf der Liste. Ich bin schon froh, dass er mich nicht wieder wegen sexueller und nazistischer Belästigung verklagt. In diesem Wunderland ging das sogar bis in die 2. Instanz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 46 Minuten schrieb sachse: Paroli und mich hat er seit 15 Jahren auf der Liste. Ich bin schon froh, dass er mich nicht wieder wegen sexueller und nazistischer Belästigung verklagt. In diesem Wunderland ging das sogar bis in die 2. Instanz. Seit einiger Zeit werden nicht mehr die wirren Geschichten über Westerburg und dich usw. verbreitet. Nur noch die täglichen Gewinnmeldungen auf der Grundlage von Quantenmechanik, Relativitätstheorie und Stringtheorie. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Newfish2 Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 1 Stunde schrieb sachse: Paroli und mich hat er seit 15 Jahren auf der Liste. Ich bin schon froh, dass er mich nicht wieder wegen sexueller und nazistischer Belästigung verklagt. In diesem Wunderland ging das sogar bis in die 2. Instanz. Warum machst das nicht so wie ich das handhabe Nimmst ein 28ger Rohr und knallst das dem zwischen die Zähne. Danach Anzeige. Gehst nochmals los vielleicht nochmal Anzeige und hilft das nicht, nach dem dritten mal, ist Ruhe das garantiere ich dir. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 52 Minuten schrieb Newfish2: Warum machst das nicht so wie ich das handhabe Nimmst ein 28ger Rohr und knallst das dem zwischen die Zähne. Danach Anzeige. Gehst nochmals los vielleicht nochmal Anzeige und hilft das nicht, nach dem dritten mal, ist Ruhe das garantiere ich dir. Da irrst du dich gewaltig. Der hat schon Heerscharen von Unschuldigen verklagt. Mir sind auch Fälle bekannt, wo man ihm gedroht hat. Gab sofort Anzeigen gegen diese Leute. Ich habe mich dran gewöhnt und amüsiere mich eigentlich nur noch. Wenn du Näheres wissen willst, gibt es hier einen Thread "Gummizelle für Selter-McKenzie". Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 Am 11.8.2019 um 01:18 schrieb starwind: Das beurteile ich grundsätzlich ebenso. Da aber schon eine nur zweistufige Verlustprogression über die Martingale -wenn ein Anlauf schief geht- sieben Stücke kostet (bei "Verunreinigung" durch Zero wird es wie von Dir beschrieben ja noch übler) ist dies im Rahmen jeglichen EC-Spieles schon mal ein unangenehmer Happen, aber irgendwann kommt die feindliche Dreierserie sicher. Deshalb folge ich keiner starren Progression. Die Satztechnik ist intuitiv und leitet sich von vielen verschiedenen Einflüssen ab. Ein Satzsignal könnte z.B. intuitiv 70% Gewichtung bekommen, weil zwar die Tendenz noch intakt ist, aber es deuten sich bereits erhöhte Risiken bezüglich Abbruch der Tendenz an. In einem anderen Fall (sehr selten) handelt es sich um ein perfektes Satzsignal mit 100% Gewichtung, weil z.B. die Tischtendenz nahezu ideal erscheint und zugleich die PP-Tendenz und die Glückssträhne (übergeordneter Spielverlauf auf Wochenbasis oder länger usw.) genau dazu passen. Zitat An dieser Stelle würde sich als Alternative anbieten, statt Verlustprogressionen die Gewinnprogression als Alternative zu erwägen Aufgrund der intutiven Entscheidungen gibt es keine starre Unterscheidung zwischen Verlustprogression und Gewinnprogression. Je nach Gewichtung des Satzsignals kann mehrmals in Folge degressiert werden bzw. nur Minimum gesetzt werden oder es wird logisch nicht nachvollziehbar folgendermaßen gesetzt (in Stücken gerechnet): 3, dann 7, dann 1, 1, 4, 3, 3, 5, 2, 11, 4, 3, 9, 2, 1, 1, 5 usw. Das lässt sich keiner der üblichen Progressionen zuordnen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Newfish2 Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 35 Minuten schrieb sachse: Da irrst du dich gewaltig. Der hat schon Heerscharen von Unschuldigen verklagt. Mir sind auch Fälle bekannt, wo man ihm gedroht hat. Gab sofort Anzeigen gegen diese Leute. Ich habe mich dran gewöhnt und amüsiere mich eigentlich nur noch. Wenn du Näheres wissen willst, gibt es hier einen Thread "Gummizelle für Selter-McKenzie". Naja es ist immer die Frage wie wichtig einem etwas ist. Mal als Beispiel, ein Nachbar von mir war Bäcker. Jeden Morgen 3 uhr weckte mich sein Radio Wecker. Zu doof das Ding abzustellen wenn er ins Bad geht. Bin ja lieb, zwei drei mal hab ich ihm erklärt, Junge das haut so nicht hin. Das du mich morgens weckst. Er dachte ich bin doof, am darauf folgenden Montag Radio Wecker klingelt wieder länger dann gabs von mir den Einschlag. Ich find da nix bei. Verschweige mal Nebensächlichkeiten. Er lag aber flach. Und es war danach Ruhe. Brauch ich nen Anwalt? Nä höchsten zur Verteidigung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Newfish2 Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 20 Minuten schrieb Paroli: Da aber schon eine nur zweistufige Verlustprogression über die Martingale -wenn ein Anlauf schief geht- sieben Stücke kostet (bei "Verunreinigung" durch Zero wird es wie von Dir beschrieben ja noch übler) ist dies im Rahmen jeglichen EC-Spieles schon mal ein unangenehmer Happen, aber irgendwann kommt die feindliche Dreierserie sicher. Deine Beiträge sind nicht schlecht. Ich diskutiere aber nicht mit System Wählern Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 17 Minuten schrieb Newfish2: Deine Beiträge sind nicht schlecht. Ich diskutiere aber nicht mit System Wählern Und ich diskutiere ab sofort nicht mit Zitat-Fälschern ("Happen" usw.). Woher sind dir die gesamten Wahl-Listen bekannt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 57 Minuten schrieb Paroli: In einem anderen Fall (sehr selten) handelt es sich um ein perfektes Satzsignal mit 100% Gewichtung, weil z.B. die Tischtendenz nahezu ideal erscheint und zugleich die PP-Tendenz und die Glückssträhne (übergeordneter Spielverlauf auf Wochenbasis oder länger usw.) genau dazu passen. Beispiel: Perfekte Player/Banker-Tendenz (entsprechend Schwarz/Rot beim Roulette). Es gab eine Konvergenz zwischen verschiedenen Trends, die ein besonders seltenes Satzsignal auslöste, ähnlich wie bei einem Grilleau-Spieler, der sein extrem seltenes Satzsignal für den ganz besonders hohen Spieleinsatz gefunden hat. Das war zwar keine Wechseltendenz, aber es geht um das allgemeine Beispiel. Bezüglich Intermittenzen werden sich andere Beispielfälle finden lassen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Newfish2 Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 4 Stunden schrieb Paroli: Beispiel: Perfekte Player/Banker-Tendenz (entsprechend Schwarz/Rot beim Roulette). Es gab eine Konvergenz zwischen verschiedenen Trends, die ein besonders seltenes Satzsignal auslöste, ähnlich wie bei einem Grilleau-Spieler, der sein extrem seltenes Satzsignal für den ganz besonders hohen Spieleinsatz gefunden hat. Das war zwar keine Wechseltendenz, aber es geht um das allgemeine Beispiel. Bezüglich Intermittenzen werden sich andere Beispielfälle finden lassen. Hm solche Einsätze find ich gut. Man sollte aber nur von unten hoch, auf solche Einsätze kommen. Sonst ist man schnell ruiniert. Diese Tendenz anzugreifen bedarf aber immer paar Versuche. Mal geht's, mal nicht. Auf Mehrfach Treffer zu spielen, schon mal ganz tödlich, ist man nicht dick im Plus. Wer bisschen Ahnung hat, weiss was los ist. Könnte aber sein, das diese Wechseltendenz beim Baccarat besser hin haut als beim Roulette. Beim Roulette ist das eher kürzer. 3er und 4er Max als Intermittenz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben August 17, 2019 Autor Share Geschrieben August 17, 2019 vor einer Stunde schrieb Paroli: Deshalb folge ich keiner starren Progression. Die Satztechnik ist intuitiv und leitet sich von vielen verschiedenen Einflüssen ab. Ein Satzsignal könnte z.B. intuitiv 70% Gewichtung bekommen, weil zwar die Tendenz noch intakt ist, aber es deuten sich bereits erhöhte Risiken bezüglich Abbruch der Tendenz an. In einem anderen Fall (sehr selten) handelt es sich um ein perfektes Satzsignal mit 100% Gewichtung, weil z.B. die Tischtendenz nahezu ideal erscheint und zugleich die PP-Tendenz und die Glückssträhne (übergeordneter Spielverlauf auf Wochenbasis oder länger usw.) genau dazu passen. Aufgrund der intutiven Entscheidungen gibt es keine starre Unterscheidung zwischen Verlustprogression und Gewinnprogression. Je nach Gewichtung des Satzsignals kann mehrmals in Folge degressiert werden bzw. nur Minimum gesetzt werden oder es wird logisch nicht nachvollziehbar folgendermaßen gesetzt (in Stücken gerechnet): 3, dann 7, dann 1, 1, 4, 3, 3, 5, 2, 11, 4, 3, 9, 2, 1, 1, 5 usw. Das lässt sich keiner der üblichen Progressionen zuordnen. Ich hatte in anderen Zusammenhängen folgenden Aspekt mehrfach angefasst. Auf die Gefahr hin, dass ich Dir damit auf den "Sack" gehe, dennoch folgende Frage: Welchen Unterschied soll es auf der Basis Deiner Gedankengänge geben, wenn Du im Rahmen Deiner PP (als Mitbeurteilungsgrundlage für Deine "Gewichtung") statt Degression oder Minimumsatz einfach nichts setzt = Wartecoup/s und die tatsächlich gefallenen Ergebnisse in Deiner PP einfach weiter buchst (also auch fiktive + oder -) ? Letzteres ist am Preiswertesten und ich vermag keinerlei Unterschied zu ausschließlichen Realsätzen zu erkennen, da sich die Permanenz ohnehin gleichartig weiter entwickelt, ob Du nun tatsächlich gesetzt hast oder auch nicht. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben August 17, 2019 Autor Share Geschrieben August 17, 2019 Nur damit du eine Restchance bekommst, es überhaupt zu verstehen. Der von dir zitierte Beitrag war überhaupt nicht von Paroli, sondern von mir. Bemerkenswert, so etwas so zu verdaddeln. vor 1 Stunde schrieb Newfish2: Naja es ist immer die Frage wie wichtig einem etwas ist. Mal als Beispiel, ein Nachbar von mir war Bäcker. Jeden Morgen 3 uhr weckte mich sein Radio Wecker. Zu doof das Ding abzustellen wenn er ins Bad geht. Bin ja lieb, zwei drei mal hab ich ihm erklärt, Junge das haut so nicht hin. Das du mich morgens weckst. Er dachte ich bin doof, am darauf folgenden Montag Radio Wecker klingelt wieder länger dann gabs von mir den Einschlag. Ich find da nix bei. Verschweige mal Nebensächlichkeiten. Er lag aber flach. Und es war danach Ruhe. Brauch ich nen Anwalt? Nä höchsten zur Verteidigung. Nein, du brauchst keinen Anwalt -ein seriöser würde dich per Fußtritt ohnehin sofort aus seiner Kanzlei befördern-, bei der Suche nach einem Winkeladvokaten bestände eine Restchance. Ansonsten brauchst du nur einen mit einem 45er-Rohr, der das nachhaltig erledigt, solange du noch an deinem 28er Rohr nestelst. Möge er dir begegnen. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben August 17, 2019 Share Geschrieben August 17, 2019 vor 22 Stunden schrieb wiensschlechtester: Labby für EC Grüss Gott, Herr Wiener! Da ich Dein Buch nicht habe, benötige ich noch genauere Aussagen zu "h" und "m" Ausserdem rätsele ich an den Begriffen zu den Zahlensystemen (4 oder 5) unnötig herum. Sicherlich kannst Du meine Wissenslücken mit einem Fingerstreich ausräumen... Danke sagt Ego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Verlierer2 Geschrieben August 18, 2019 Share Geschrieben August 18, 2019 Ist es nicht alles offen und 50:50, deshalb ja nicht so einfach, bzw. nur mit Glück machbar? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben August 18, 2019 Share Geschrieben August 18, 2019 vor 17 Stunden schrieb starwind: einfach nichts setzt = Wartecoup/s Moin Starwind, Sind diese Wartecoups vorher festgelegt und warum unterscheiden sie sich von diesen Coups? Zitat Nachhtfalke: Vorläufige Coups-Auflistung: Coups sind gefallene Zahlen im Kessel. Der Zufall ist entscheidend. Signalcoups® sind gefallene Zahlen im Kessel. Die Buchhaltung ist für die Annonce entscheidend. Polecoups sind gefallene Zahlen im Kessel. Die Pole Position in der Buchhaltung ist entscheidend. Satzcoups sind auf diese Zahlen getätigte Einsätze. Die Ausführung ist entscheidend (PP). Setzcoups sind Einsätze, die man noch tätigen will, aber noch nicht gesetzt hat. Der Wille ist entscheidend. Sehcoups sind Einsätze, die man noch tätigen will, aber man setzt sie dann doch nicht. Die Sehkraft ist entscheidend. Fühlcoups sind Einsätze, die man nicht tätigen kann, weil sie noch nicht da sind. Die Fiktion ist entscheidend. Schwurbelcoups sind Einsätze, die man nicht tätigen soll, weil ja "Nix-Geht". Der Roulettefrust ist entscheidend. Variable Coups sind Einsätze, die man nicht tätigen kann, weil man sie nicht kennt. Das "Letzte Drittel" fehlt. Hätt'ich-Coups sind Einsätze, die man nicht tätigen will, weil man zweifelt. Die Unentschlossenheit ist entscheiden Gruss Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben August 18, 2019 Autor Share Geschrieben August 18, 2019 vor 22 Minuten schrieb Hans Dampf: Moin Starwind, Sind diese Wartecoups vorher festgelegt und warum unterscheiden sie sich von diesen Coups? Zitat Nachhtfalke: Vorläufige Coups-Auflistung: Coups sind gefallene Zahlen im Kessel. Der Zufall ist entscheidend. Signalcoups® sind gefallene Zahlen im Kessel. Die Buchhaltung ist für die Annonce entscheidend. Polecoups sind gefallene Zahlen im Kessel. Die Pole Position in der Buchhaltung ist entscheidend. Satzcoups sind auf diese Zahlen getätigte Einsätze. Die Ausführung ist entscheidend (PP). Setzcoups sind Einsätze, die man noch tätigen will, aber noch nicht gesetzt hat. Der Wille ist entscheidend. Sehcoups sind Einsätze, die man noch tätigen will, aber man setzt sie dann doch nicht. Die Sehkraft ist entscheidend. Fühlcoups sind Einsätze, die man nicht tätigen kann, weil sie noch nicht da sind. Die Fiktion ist entscheidend. Schwurbelcoups sind Einsätze, die man nicht tätigen soll, weil ja "Nix-Geht". Der Roulettefrust ist entscheidend. Variable Coups sind Einsätze, die man nicht tätigen kann, weil man sie nicht kennt. Das "Letzte Drittel" fehlt. Hätt'ich-Coups sind Einsätze, die man nicht tätigen will, weil man zweifelt. Die Unentschlossenheit ist entscheiden Gruss Hans Dampf Moin, moin, H.D., das hat mit keinem Punkt in der Auflistung von Nachtfalke auch nur das Geringste zu tun. Das Erfordernis von Wartecoups ergibt sich aus der von zu Hause mitgebrachten Spieltechnik. Wenn der pure in der bisherigen Permanenz ausgedrückte Zufall die entsprechenden Konfigurationen anzeigt, dann löst er selbst in meinen Rastern die Wartecoups aus. "Signalcoups für das vorübergehende Nichtsetzen" wäre eigentlich die richtige Ergänzung zu Nachtfalkes Liste. Sie gehen bei mir immer mit Verlustsätzen Hand in Hand. Gruß Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben August 18, 2019 Share Geschrieben August 18, 2019 vor 17 Minuten schrieb starwind: Moin, moin, H.D., das hat mit keinem Punkt in der Auflistung von Nachtfalke auch nur das Geringste zu tun. Das Erfordernis von Wartecoups ergibt sich aus der von zu Hause mitgebrachten Spieltechnik. Wenn der pure in der bisherigen Permanenz ausgedrückte Zufall die entsprechenden Konfigurationen anzeigt, dann löst er selbst in meinen Rastern die Wartecoups aus. "Signalcoups für das vorübergehende Nichtsetzen" wäre eigentlich die richtige Ergänzung zu Nachtfalkes Liste. Sie gehen bei mir immer mit Verlustsätzen Hand in Hand. Gruß Starwind Aha, also 2 Signale einmal "Signalcoups für das Setzen und dann Signalcoups für das vorübergehende Nichtsetzen" Sehr interessant. Gruss H.Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben August 18, 2019 Share Geschrieben August 18, 2019 vor 5 Stunden schrieb Verlierer2: Ist es nicht alles offen und 50:50, deshalb ja nicht so einfach, bzw. nur mit Glück machbar? Es ist eben NICHT 50:50, weil es zwar 37 Zahlen gibt aber im Gewinnfall nur 36x Geld. Das macht minus 2,7% vom Umsatz. Außerdem gibt es auch für ein 50:50 Spiel keine Strategie mit positiver Gewinnerwartung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
4-4Zack Geschrieben August 18, 2019 Share Geschrieben August 18, 2019 vor 22 Minuten schrieb Hans Dampf: Aha, also 2 Signale einmal "Signalcoups für das Setzen und dann Signalcoups für das vorübergehende Nichtsetzen" Sehr interessant. Gruss H.Dampf Satzsignal +Stoppsignal für ec haben wir uns darüber nicht schon mal unterhalten? ich denke schon das so was Sinn macht neben Geldeinteilung,kurzer prog falls der Ansatz einen test von 50000 coups übersteht. ja ein Programmierer dem man traut wäre nicht schlecht kenne leider keinen. ich sehe das so ,wenn ich programmieren könnte und mir jemand den ich nicht kenne etwas zum testen gibt . ich wäre vielleicht Egoist und würde sagen endet im minus. wie gesagt wenn ich ihn nicht kenne, mit ein paar aus dem Forum würde ich glatt teilen. das man falls es klassisch gehen sollte besser nicht gierig wird und auffällt versteht sich von selbst. einen haken hat die Geschichte die Betreiber sind clever. auf den ec haben viele schon eine Regeländerung eingeführt, sie lieben Spaßspieler(= Verlierer) und natürlich keine Dauergewinner. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben August 18, 2019 Share Geschrieben August 18, 2019 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb 4-4Zack: Satzsignal +Stoppsignal für ec haben wir uns darüber nicht schon mal unterhalten? Stoppsignal stimmt nicht,das Spiel geht ja weiter nur ohne Einsatz. Das vorübergehende Nichtsetzen muss das sein, was Starwind einen Vorteil verschafft,denke ich jedenfalls. Ein Vorlauf nur aus fiktiven Coups bringt nix,aber wenn die fiktiven Coups in die tatsächlich gesetzten Coups eingearbeitet wird zb. xxxxoooxxxxxx dann wird das ooo voll angerechnert. bearbeitet August 18, 2019 von Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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