chris161109 Geschrieben Mai 7, 2021 Geschrieben Mai 7, 2021 vor 8 Stunden schrieb jason: Beim 3. Mal aber nur an Erfahrung. Naja, beim 3.Mal hätte man eben nur noch 1 Stück gewonnen, falls zum Schluss Rot erscheint. Chris
Hans Dampf Geschrieben Mai 7, 2021 Geschrieben Mai 7, 2021 vor einer Stunde schrieb starwind: Du brauchst mir auch nichts abzukaufen, ich verkaufe nicht, So war das auch nicht gemeint,alles gut. H.D
starwind Geschrieben Mai 7, 2021 Autor Geschrieben Mai 7, 2021 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Spielkamerad: Selbst X X hätte ich schon als Intermittenz wahrgenommen, Solche Kurzsequenzen bringen keine Erkenntnisse. Dies ist auch der typische Wechsel zwischen zwei aufeinander folgenden Serien (da natürlich ohne jede Intermittenzerscheinung). X X X X Diese beiden blauen Kreuze sind der von Dir erwähnte Teilausschnitt. X Starwind bearbeitet Mai 7, 2021 von starwind
MarkP. Geschrieben Mai 7, 2021 Geschrieben Mai 7, 2021 (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb chris161109: ...andere Deutung. Sorry, jetzt muss ich mal ganz neutral nachfragen (bin nun bei Seite 59 angekommen)... Ist es richtig, dass ihr hier erst nach 88 (!) Seiten im Thread die Definitionen und Begriffe korrekt bestimmen wollt????? Also die Grundlagen werden erst jetzt besprochen???? Intermittenzketten ? Intermittenzhäufungen ? Intermittenz - oder Seriencoups ? Serienbildung und die Intermittenzbildung ? Serienerscheinung ? Einzelerscheinung ? Einzelcoup ? Seriencoup ? usw. Lexis bearbeitet Mai 7, 2021 von MarkP.
starwind Geschrieben Mai 7, 2021 Autor Geschrieben Mai 7, 2021 vor 10 Minuten schrieb MarkP.: Sorry, jetzt muss ich mal ganz neutral nachfragen (bin nun bei Seite 59 angekommen)... Ist es richtig, dass ihr hier erst nach 88 (!) Seiten im Thread die Definitionen und Begriffe korrekt bestimmen wollt????? Also die Grundlagen werden erst jetzt besprochen???? Intermittenzketten ? Intermittenzhäufungen ? Intermittenz - oder Seriencoups ? Serienbildung und die Intermittenzbildung ? Serienerscheinung ? Einzelerscheinung ? Einzelcoup ? Seriencoup ? usw. Lexis Das ist nicht richtig. Die Grundlagen stehen bereits im ersten Beitrag, also Seite 1. Zitat: "Im Rahmen von EC-Spielen kann man die vom Zufall angebotenen „Figuren“ auch in vier Stück gliedern. Serien unterschiedlichster Länge Den Wechsel der Serien (also z.B. Schwarzserie wechselt zur Rotserie) Die einfache Intermittenz (nur aus einem Glied bestehend, auch „Nase" genannt) Gäbe es nur diese drei Figuren, wäre das Rouletteproblem mit einer einfachen zweistufigen Progression zu lösen (und es gäbe keine Casinos mehr, bzw. kein Spielangebot mehr auf EC). Natürlich gibt es auch Die Intermittenzketten unterschiedlichster Länge ........................." Starwind
Spielkamerad Geschrieben Mai 7, 2021 Geschrieben Mai 7, 2021 vor 5 Minuten schrieb starwind: Solche Kurzsequenzen bringen keine Erkenntnisse. Dies ist auch der typische Wechsel zwischen zwei aufeinander folgenden Serien (da natürlich ohne jede Intermittenzerscheinung). X X X X Diese beiden blauen Kreuze sind der von Dir erwähnte Teilausschnitt. X Starwind Verstehe schon. Mir ging es auch nur um die Begriffserklärung. Ihr habt mir ja erklärt, dass ein Einzelcoup schon eine Intermittenz ist. Werde mir mal paar Permanenzen anschauen. Habe irgendwo noch welche. Sp.......!
chris161109 Geschrieben Mai 7, 2021 Geschrieben Mai 7, 2021 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb MarkP.: Sorry, jetzt muss ich mal ganz neutral nachfragen (bin nun bei Seite 59 angekommen)... Ist es richtig, dass ihr hier erst nach 88 (!) Seiten im Thread die Definitionen und Begriffe korrekt bestimmen wollt????? Also die Grundlagen werden erst jetzt besprochen???? Intermittenzketten ? Intermittenzhäufungen ? Intermittenz - oder Seriencoups ? Serienbildung und die Intermittenzbildung ? Serienerscheinung ? Einzelerscheinung ? Einzelcoup ? Seriencoup ? usw. Lexis P.B. hat sich mit der "Zähmung des Zufalls" in der ersten Hälfte seines Buches mit dem klassischen Roulette, in der letzten Hälfte mit dem nichtklassischen Roulette beschäftigt. In den Jahren darauf hat er in einem halben Dutzend weiteren Büchern das Ganze immer wieder aufgewärmt. Schließlich und endlich hat er es auch noch mit der "Wette auf Abbruch von Ordnungen" versucht. Dagegen dienen die dünnen 89 Seiten von starwinds Thread "die lästigen Intermittenzketten" lediglich zur Verbesserung der Begriffsvermittlung im Umgang des Intermittenzgeschehens. Das sich bei diesem Thema erhebliche Wissenslücken aufgetan haben, wurde durch die gelisteten Beiträge klar erkennbar. Um diese Wissenslücken zu mindern, versucht man sich in Fach-Foren etwas schlauer zu machen. Mit Spott und Sticheleien wird das natürlich nicht gelingen. Chris bearbeitet Mai 7, 2021 von chris161109
sachse Geschrieben Mai 7, 2021 Geschrieben Mai 7, 2021 vor 17 Minuten schrieb chris161109: P.B. hat sich mit der "Zähmung des Zufalls" in der ersten Hälfte seines Buches mit dem klassischen Roulette, in der letzten Hälfte mit dem nichtklassischen Roulette beschäftigt. In den Jahren darauf hat er in einem halben Dutzend weiteren Büchern das Ganze immer wieder aufgewärmt. Schließlich und endlich hat er es auch noch mit der "Wette auf Abbruch von Ordnungen" versucht. So sehr ich den guten Pierre wegen seiner mathematischen und physikalischen Kenntnisse und als Mensch im privaten Bereich auch geschätzt habe, so hat er doch weder "klassisch", mit Wurfweiten oder mit KG Erfolg im Spiel gehabt. Lediglich in seiner Frühzeit hat er mit Kesselfehlern gewonnen.
MarkP. Geschrieben Mai 7, 2021 Geschrieben Mai 7, 2021 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb chris161109: Mit Spott und Sticheleien wird das natürlich nicht gelingen. OMG Du hast Probleme.... Wo ist Spott oder Stichelei??? Meine Anfrage war ernst gemeint! Aber egal Chris, mach Dein Ding und freue Dich über Gewinne! ERNST GEMEINT! Danke für die Erklärung oben @starwind Lexis bearbeitet Mai 7, 2021 von MarkP.
Egon Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 (bearbeitet) vor 20 Stunden schrieb cmg: programmieren lassen sich nur starre Vorgaben, ein flexibles System, das, situationsbedingt, auch "künstliche" EC einbringt, ist da eine ganz andere Hausnummer... @cmg: Ich hatte es bisher so verstanden, daß Du grundsätzlich diese künstliche EC untersuchst, also nicht daß diese künstlichen EC erst in ein normales EC-System eingebracht werden. Wie auch immer, selbst Situationsbedingungen sollten sich bei mathematischen Ansätzen programmieren lassen. Bei physikalischen Ansätzen dagegen können KI, Algorithmen, Fuzzy, Big-Data, etc. (=Knowhow und Erfahrung) hilfreich sein, also in der Tat eine andere Hausnummer sein. bearbeitet Mai 8, 2021 von Egon
Vitara Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 9 Stunden schrieb chris161109: Dagegen dienen die dünnen 89 Seiten von starwinds Thread "die lästigen Intermittenzketten" lediglich zur Verbesserung der Begriffsvermittlung im Umgang des Intermittenzgeschehens. Da tust du starwind aber Unrecht etwas mehr war da schon.
Das Kuckuck Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 14 Stunden schrieb starwind: Du bist doof ! Das Verkürzen der Betrachtung auf solche Dreiergruppen ist purer Schwachsinn. Ohne die Coups davor und dahinter mit einzubeziehen ist eine Beurteilung und Zuordnung von "RSR" statistisch gar nicht möglich. Starwind Moin starwind, da @Kibitz offenbar verhindert ist, trage ich die Frage nun an Dich heran: hier mein Versuch die Frage (Gibt es mehr 3er Serien oder mehr Nasen ?) zu lösen: Dreierserie Wahrscheinlichkeit S hier: Startpunkt R 50% R 25% R 12,5% S 6,25% Die Dreierserie ist zu 6,25% zu erwarten. Nase Wahrscheinlichkeit S hier: Startpunkt S 50% R 25% S 12,5% S 6,25% Die Nase ist zu 6,25% zu erwarten. Weichen die statistischen Daten der Permanenz hiervon ab? Zum Kuckuck!
Kibitz Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 11 Minuten schrieb Das Kuckuck: Moin starwind, da @Kibitz offenbar verhindert ist, trage ich die Frage nun an Dich heran: hier mein Versuch die Frage (Gibt es mehr 3er Serien oder mehr Nasen ?) zu lösen: Dreierserie Wahrscheinlichkeit S hier: Startpunkt R 50% R 25% R 12,5% S 6,25% Die Dreierserie ist zu 6,25% zu erwarten. Nase Wahrscheinlichkeit S hier: Startpunkt S 50% R 25% S 12,5% S 6,25% Die Nase ist zu 6,25% zu erwarten. Weichen die statistischen Daten der Permanenz hiervon ab? Zum Kuckuck! Perfekt. Und erweiterbar 4er, 5er ... Statistisch gibt es keine langzeitlichen Abweichungen. Im Denken jeglicher Teilmengen verhalten sich die relativen und absoluten Verhältnisse wie langzeitlich mathematisch prognostiziert. Kurzzeitlich sieht es anders aus, siehe 3:1 zu 50 % bei den 4er Figuren. Muss jetzt Rasenmähen, dann zurück zu H.D.'s 3 halbvolle Gläser Theorie.
Hans Dampf Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 19 Minuten schrieb Kibitz: Kurzzeitlich sieht es anders aus, siehe 3:1 zu 50 % bei den 4er Figuren. Moin Kibitz, Gibs da neue Erkenntnisse beim 3:1 ? vor 20 Minuten schrieb Kibitz: Muss jetzt Rasenmähen, dann zurück zu H.D.'s 3 halbvolle Gläser Theorie Bin gespannt! H.D
Hans Dampf Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 16 Stunden schrieb Hans Dampf: Du bist verzweifelt weil du den ersten Coup der Dreierfigur nicht Seriengerecht setzen kannst? @Das Kuckuck Du darfst auch die PP nutzen für das 14:10. H.D
Das Kuckuck Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 6 Minuten schrieb Hans Dampf: Moin Kibitz, Gibs da neue Erkenntnisse beim 3:1 ? @Kibitz möge dies bitte an einem Beispiel erläutern, damit der interessierte KG diese Erkenntnis nachvollziehen kann (Kuckuck, Lexis, 4Zack, sachse) ...
Hans Dampf Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 1 Minute schrieb Das Kuckuck: @Kibitz möge dies bitte an einem Beispiel erläutern, damit der interessierte KG diese Erkenntnis nachvollziehen kann (Kuckuck, Lexis, 4Zack, sachse) ... Kibitz ist am mähen man. Guckst du die Viererfiguren und zählst,wie oft kommt ein 2:2, 4:0, 3:1 H.D
Dortmunder Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 Eine konkrete Frage zum Verständnis an @starwind und @chris161109 Die Systemansätze der viel zitierten klassischen Meister der Vergangenheit brachten bekannterweise nicht den ersehnten dauerhaften Erfolg. Handauswertungen über tausende von Stunden und hunderttausende von Coups bestätigten das. Zum Beispiel Grilleau hat ja in seinem 389 Seiten Werk diverse Verteilungstabellen von Serie und Intermittenzen detailliert aufgeführt. Das es mehr Coups geben muss, die zu den Serien gezählt werden, ist denke ich jedem klar, da es nicht nur Permanenzabschnitte gibt, in welchem sich Serien und Intermittenzerscheinungen regelmäßig abwechseln. Die Serientrauben von Serien beliebiger Länge, unterbrochen von jeweils nur einem Wechselcoup, verhindern zuvor genannte Regelmäßigkeit. Trauben von Intermittenzen, ohne dazwischenliegenden Serien, kann es naturgemäß hingegen nicht geben, da dieses einfach eine Intermittenzkette wären. Die Wahrscheinlichkeit von Seriencoups zu Wechselcoups bleibt davon vorerst unberührt. Die Frage ist, ob die bekannten theoretischen Verteilungstabellen früherer Zeiten inhaltlich richtig sind? Stimmen diese Zahlen, gemessen auf die "kleine Zahl", in der sich jeder Anwender bewegt?
Das Kuckuck Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 1 Minute schrieb Hans Dampf: @Das Kuckuck Du darfst auch die PP nutzen für das 14:10. H.D Hä? Meine persönliche Potenz geht Dich nen feuchten K.... an! Aber gut, weil Du es bist: Auch um 14:10 Uhr ist sie keinen Einschränkungen unterworfen. vor 6 Minuten schrieb Hans Dampf: vor 16 Stunden schrieb Hans Dampf: Du bist verzweifelt weil du den ersten Coup der Dreierfigur nicht Seriengerecht setzen kannst? Nein, man benötigt ohnehin eine 5er Figur um das vollständige Bild zu erhalten. Der erste Coup dient nur als Ausgangspunkt und man spekuliert dann auf die folgende 4er Figur, welche einen EW von 6,25% beinhaltet. Insofern sind 3er Figuren hirnrissig, wie es starwind bereits angemerkt hat. Kuckuck
chris161109 Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 9 Stunden schrieb MarkP.: OMG Du hast Probleme.... Wo ist Spott oder Stichelei??? Meine Anfrage war ernst gemeint! Aber egal Chris, mach Dein Ding und freue Dich über Gewinne! ERNST GEMEINT! Danke für die Erklärung oben @starwind Lexis Lexis, das war dieses Mal nun wirklich nicht auf Dich bezogen, sondern eine allgemeingültige Formulierung. Der Satz war für Dich irreführend, Pardon! Übrigens: ich spiele seit Jahren nicht mehr und Gewinne habe ich bestimmt nicht nötig - sonst hätte ich im Leben etwas falsch gemacht! Chris
Hans Dampf Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 (bearbeitet) vor 21 Minuten schrieb Das Kuckuck: Nein, man benötigt ohnehin eine 5er Figur um das vollständige Bild zu erhalten. Der erste Coup dient nur als Ausgangspunkt und man spekuliert dann auf die folgende 4er Figur, welche einen EW von 6,25% beinhaltet. Insofern sind 3er Figuren hirnrissig, wie es starwind bereits angemerkt hat Pappalapapp die + und - deiner PP ( drei Ergebnisse) verhalten sich 1:1 mit der Dreierfigur, der erste Coup als Ausgangspunkt fällt also weg. das gleiche beim 14:10! Gruss der Rote Hans. bearbeitet Mai 8, 2021 von Hans Dampf
chris161109 Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 (bearbeitet) vor 11 Stunden schrieb sachse: So sehr ich den guten Pierre wegen seiner mathematischen und physikalischen Kenntnisse und als Mensch im privaten Bereich auch geschätzt habe, so hat er doch weder "klassisch", mit Wurfweiten oder mit KG Erfolg im Spiel gehabt. Lediglich in seiner Frühzeit hat er mit Kesselfehlern gewonnen. Auch anerkannte Persönlichkeiten kochen nur mit Wasser. Nach dem Scheitern seiner Computerprogramme für das Wurfweitenspiel, welches er im Jahr 2000 mit "Beteiligern" im Aostatal und in Divonne testete, widmete er sich später fast nur noch der Literatur. Allein durch den Verkauf seiner Bücher (zuviele Wiederholungen) konnte er allerdings auch nicht leben. Deshalb startete er noch den Versuch mit dem klassischen Roulette. Das dabei auch einem geschulten Kopf wie Pierre ein gravierender Fehler unterlief, (er bezeichnete die 2er-Serien als "semi-reguläre Zweiernasen" war ein bezeichnendes Merkmal. Außerdem versuchte er sein "Dualitätsprinzip" mit fast künstlerichen Formulierungen aufzuwerten. In Wirklichkeit handelte es sich im Spielaufbau nur um den Abbruch von Einerintermittenzen, also den sogenannten "Nasen." Später versuchten wir es noch mit meinen Vervielfältigungen, aber die "Wette" galt - wie so viele EC-Spiele, mit der Zeit als verloren. Spiele, die Unsymmetrien zu nutzen versuchten, gibt es wie Sand am Meer, ein Durchbruch gelang damit jedoch erst mit meiner Aufarbeitung der sogenannten Lukasz-Strategie. Die hat jedoch scheinbar bis zum heutigen Tag niemand so richtig verstanden, auch gut so. Chris bearbeitet Mai 8, 2021 von chris161109
Schneckchen Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 Lukasz war schon ein helles Köpfchen. Ohne vorher von ihm je was gehört zu haben spiele ich etwas ähnliches ,es kann sich doch jeder selbst was erarbeiten.Oder seht ihr wirklich nur ein Farbenfrohes Muster ? Am liebsten auf einem silbernen Tablett die Lösung serviert bekommen, das Leben ist doch hart und wer sich niemals alleine richtig was erarbeitet wird es auch nicht schaffen, weder im Roulette noch im Leben.
Das Kuckuck Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 Am 6.5.2021 um 17:43 schrieb Hans Dampf: Sieht einer der "Intermittenzspezialisten" denn auch ein 14:10? RRR SSS RRS SSR RSS SRR RSR SRS H.D vor 18 Stunden schrieb Hans Dampf: Es bedeudet 14 Serienerscheinungen zu 10 Einzelerscheinungen. H.D Ich kann nur 8 Serien (in der Nachbetrachtung) und 10 Einzelerscheinungen sehen. Du darfst doch nicht den ersten Coup (in der Vorausbetrachtung) mit dem zweiten Glied als Serie werten!?
Das Kuckuck Geschrieben Mai 8, 2021 Geschrieben Mai 8, 2021 vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf: Guckst du die Viererfiguren und zählst,wie oft kommt ein 2:2, 4:0, 3:1 H.D Bitte mach ein Beispiel!
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