chris161109 Geschrieben Mai 21, 2021 Share Geschrieben Mai 21, 2021 (bearbeitet) Am 19.5.2021 um 14:03 schrieb Juan del Mar: hallo Starwind Da bin ich völlig anderer Meinung. Wer nicht verstanden hat, das positive Verläufe nicht mit den gleichen Einsatzhöhen wie negative Verläufe gespielt werden sollten, wuchert un- nötig mit seinem Kapital, verkürzt sich unnötig den Weg zum Platzer und verpasst eine der veritablen Chancen, dem Roulette eine lange Nase zu drehen. Gruss Juan bearbeitet Mai 21, 2021 von chris161109 Fehler! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris161109 Geschrieben Mai 21, 2021 Share Geschrieben Mai 21, 2021 vor 16 Minuten schrieb chris161109: Hallo Juan, Eine Spieltechnik mit einem wirklich positiven Erwartungswert gerät nicht einmal annähernd an die Grenze eines Platzers. Weder den irreführenden Schwachsinn der sogenannten "Persönlichen Permanenz" - noch irgendeine "Killerpermanenz" kann man für einen Kapitalverlust verantwortlich machen, nicht im Gleichsatzspiel und auch nicht mit variablen Einsätzen, nutzt man alle drei EC oder Vervielfältigungen nach der Permanenzkennung. Gruß Chris Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris161109 Geschrieben Mai 21, 2021 Share Geschrieben Mai 21, 2021 vor 45 Minuten schrieb chris161109: Fehler! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Mai 21, 2021 Share Geschrieben Mai 21, 2021 vor 1 Minute schrieb chris161109: Hallo Juan, Eine Spieltechnik mit einem wirklich positiven Erwartungswert gerät nicht einmal annähernd an die Grenze eines Platzers. Weder den irreführenden Schwachsinn der sogenannten "Persönlichen Permanenz" - noch irgendeine "Killerpermanenz" kann man für einen Kapitalverlust verantwortlich machen, nicht im Gleichsatzspiel und auch nicht mit variablen Einsätzen, nutzt man alle drei EC oder Vervielfältigungen nach der Permanenzkennung. Gruß Chris hallo Chris Speziell Grossmeister Egon drückt gerne mal an der Senftube und so kommt dann halt auch Senf raus. Zu den EC-Ansätzen hat er ein sehr eigenwilliges Verhältnis, sieht keinerlei Erfolgschancen. Damit ist er hier rasch mal mehrheitsfähig, was aber auch nichts bedeutet. Geschehe nichts Schlimmeres! Gruss Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 21, 2021 Autor Share Geschrieben Mai 21, 2021 (bearbeitet) vor 6 Stunden schrieb Vitara: @starwind Wer keine Argumente hat der sollte nicht mit Steinen werfen! Desinteresse = Steine ? Du hast Verständnisprobleme. Starwind bearbeitet Mai 21, 2021 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egon Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 (bearbeitet) Am 20.5.2021 um 11:43 schrieb Juan del Mar: ...es zählt einzig das Plus und wie oft ich zur Kasse gehe. Total R/S +10 Total M/P -2 Total P/I -10 Du hast bis heute nicht verstanden, was möglich ist und wozu die Wellen handbieten. @Juan: Das ist doch kalter Kaffee. So eine Permanenz (masse egale leicht im Minus) bringt jedes Idiotensystem ins Plus, sprich ein Spiel auf 3 EC mit einer Überlagerung/Progression/Degression, siehe "Das franösische Geheimsystem", meine auch noch "Bockstaele" sowie auch Astor Privatsystem, und und und..... Die Frage ist doch, was deine Strategie mit den Grenzwertbetrachungen "kann": 1.) Total R/S -10 Total M/P -10 Total P/I -10 Nicht mehr zur Kasse gehen? 2.) Total R/S +10 Total M/P +10 Total P/I +10 Zu früh zur Kasse gehen? Du hast bist heute nicht verstanden, daß eine Wellenabschöpfung selbst kein positiven EW generiert. Wenn jetzt auch @Chris wieder den vermeintlich vorhandenen positiven EW einwirft, dann ist dieser für eine Dauerüberlegenheit nur akzeptabel als Trefferüberschuß masse egale. bearbeitet Mai 22, 2021 von Egon Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 (bearbeitet) vor 15 Stunden schrieb chris161109: Eine Spieltechnik mit einem wirklich positiven Erwartungswert gerät nicht einmal annähernd an die Grenze eines Platzers. Bitte ! Bitte ! Hört bitte endlich auf, den Begriff "positiver Erwartungswert" für einen klassischen Angriff (hier "Spieltechnik" genannt!) bei einem Spiel mit negativem Erwartungswert zu missbrauchen! Das ist ja schlimm ! Lexis bearbeitet Mai 22, 2021 von MarkP. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 Am 20.5.2021 um 11:43 schrieb Juan del Mar: oder anderen Massnahmen ist für mich unerheblich, es zählt einzig das Plus und wie oft ich zur Kasse gehe. Herrlich, es zählt einzig wie oft Du zur Kasse gehst... Um frisches Geld zu holen ???? Oder was machst an der Kasse ??? Lexis Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris161109 Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 20 Minuten schrieb MarkP.: Bitte ! Bitte ! Hört bitte endlich auf, den Begriff "positiver Erwartungswert" für einen klassischen Angriff (hier "Spieltechnik" genannt!) bei einem Spiel mit negativem Erwartungswert zu missbrauchen! Das ist ja schlimm ! Lexis In Spielerkreisen nutzt man nun einmal bestimmte Begriffe wie "2/3 Gesetz" oder "Gesetz der kleinen Zahlen", "Gesetz der Serie", "negativer Erwartungswert" und daraus resultierend eben auch den "positiven Erwartungswert." Fällt Dir dazu eine bessere Bezeichnung ein? Eine ganz simple Frage: "Haben die Spielbanken mit ihren täglich schwarzen und roten Zahlen einen negativen oder positiven Erwartungswert?" Chris Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 42 Minuten schrieb MarkP.: Herrlich, es zählt einzig wie oft Du zur Kasse gehst... Um frisches Geld zu holen ???? Oder was machst an der Kasse ??? Lexis klar, dass Dich diese Fragen umtreiben müssen. Grundsätzlich ist es jedem erlaubt, im Casino mehrheitlich zu gewinnen. Theoretisch auch Dir! Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 (bearbeitet) vor 43 Minuten schrieb chris161109: In Spielerkreisen nutzt man nun einmal bestimmte Begriffe wie "2/3 Gesetz" oder "Gesetz der kleinen Zahlen", "Gesetz der Serie", "negativer Erwartungswert" und daraus resultierend eben auch den "positiven Erwartungswert." Fällt Dir dazu eine bessere Bezeichnung ein? Ja gut, Gesetze sind das alles nicht, es sind mathematische, statistische Beobachtungen und Berechnungen des Roulette Spiels. Beim Roulette hat man als Spieler auf dieser Seite des Tisches nur einen negativen mathematischen Erwartungswert. Eine positive EW erreicht man nur ballistisch (weil es ein ballistisches Spiel ist mit der bereits erwähnten math. negativen EW). Deshalb auch mein Einwand, diesen Begriff bitte für eine klassische "Spieltechnik" nicht zu missbrauchen. Ganz einfach. vor 43 Minuten schrieb chris161109: Eine ganz simple Frage: "Haben die Spielbanken mit ihren täglich schwarzen und roten Zahlen einen negativen oder positiven Erwartungswert?" Die Spielbanken haben jeder Zeit den mathematischen und ballistischen Vorteil Schaut man sich den Brutto Spielertrag an so haben sie jeden Tag und auch bei der langfristigen Umsatzkurve einen Vorteil. (Meinst Du die Spielbank hat am Ende des Tages einen Tisch wo kein Geld drauf liegt und ein Minus sichtbar ist ? Die Wahrheit ist eine andere, der Tisch ist JEDEN TAG reichlich mit Geldscheinen gedeckt, diese müssen fein sortiert, "gebügelt", geordnet und gezählt werden unter aufmerksamer Beobachtung der Chefs, Finanzen und Kameras.) Die Umsatzkurve verläuft von 0 Richtung Nord-Ost mit Schwankungen um den Mittelwert. Spielbanken haben einen positiven Erwartungswert. Lexis bearbeitet Mai 22, 2021 von MarkP. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 (bearbeitet) vor 6 Minuten schrieb Juan del Mar: Grundsätzlich ist es jedem erlaubt, im Casino mehrheitlich zu gewinnen. Du verscheißerst mich ! Aber ich habe es gleich gemerkt ! Märchenonkel Juan del Mar geht ständig zur Kasse und trägt das Geld mehrheitlich aus dem Casino. Lexis bearbeitet Mai 22, 2021 von MarkP. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 5 Minuten schrieb MarkP.: Die Umsatzkurve verläuft von 0 Richtung Nord-Ost mit Schwankungen um den Mittelwert. Spielbanken haben einen positiven Erwartungswert. Lexis Den haben die EC-Spieker mit pEW auch, deutlich ueber dem der Casinos, denn wir müssen auch noch den Zerovorteil kompensieren. Vielleicht bist Du einfach nicht schlau genug um dahinterzukommen. Das ist nicht weiter schlimm für uns, wir koennen gut damit leben. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris161109 Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 (bearbeitet) vor 19 Minuten schrieb MarkP.: Spielbanken haben einen positiven Erwartungswert. Lexis Deine Antwort ist richtig! Ich spiele tagtäglich die gleichen Einer und Serien (schwarze und rote Zahlen) wie die Spielbanken! Warum ist dann meine Antwort falsch? Oder wollen wir ein neues Paradoxon erstellen? Nur zu ! Chris bearbeitet Mai 22, 2021 von chris161109 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 2 Minuten schrieb Juan del Mar: Den haben die EC-Spieker mit pEW auch, deutlich ueber dem der Casinos, denn wir müssen auch noch den Zerovorteil kompensieren. Vielleicht bist Du einfach nicht schlau genug um dahinterzukommen. Das ist nicht weiter schlimm für uns, wir koennen gut damit leben. Juan Ok Juan, ich habe schon gemerkt, dass Du mich verscheißerst, diese Märchen kannst Du einem Greenhorn erzählen... Sagt mal, befindet sich Sachse endlich bei Euch in der "klassischen Ausbildung", dass er seit Sonntag keine Zeit hat mehr für Paroli??? Lexis Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor einer Stunde schrieb MarkP.: Ok Juan, ich habe schon gemerkt, dass Du mich verscheißerst, diese Märchen kannst Du einem Greenhorn erzählen... Sagt mal, befindet sich Sachse endlich bei Euch in der "klassischen Ausbildung", dass er seit Sonntag keine Zeit hat mehr für Paroli??? Lexis Das ist eine von verschiedenen Möglichkeiten, vielleicht hat er die erste Stufe nicht geschafft und muss nachsitzen oder er hat den pEW verstanden und weiss noch nicht wie Dir das erklaeren soll. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
alcatraz46 Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 2 Stunden schrieb MarkP.: Schaut man sich den Brutto Spielertrag an so haben sie jeden Tag und auch bei der langfristigen Umsatzkurve einen Vorteil. (Meinst Du die Spielbank hat am Ende des Tages einen Tisch wo kein Geld drauf liegt und ein Minus sichtbar ist ? Die Wahrheit ist eine andere, der Tisch ist JEDEN TAG reichlich mit Geldscheinen gedeckt, diese müssen fein sortiert, "gebügelt", geordnet und gezählt werden unter aufmerksamer Beobachtung der Chefs, Finanzen und Kameras.) Sowas würde ich dann doch mal in Frage stellen. Unterm Strich machen alle Casinos Plus, jedoch nicht an jedem einzelnen Tag. Die dürfen genauso mit Schwankungen leben wie der Spieler wenn auch in die eigene Richtung. Sorry Lexis aber etwas übers Ziel dieser Post. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 22, 2021 Autor Share Geschrieben Mai 22, 2021 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb MarkP.: ................................Spielbanken haben einen positiven Erwartungswert. Lexis Na, dann ist doch schon mal geklärt, dass dem Begriff "positiver Erwartungswert" doch eine Bedeutung zukommt. Ansonsten: Was hat das alles -außer einer wohl individuellen Freude an der Wiederholung fast wortgleicher Endlosschleifen (credo)- mit Intermittenzen, Intermittenzketten, Ungleichverteilung im Rahmen von EC und deren Ausschlachtungsmöglichkeiten zu tun ? Starwind bearbeitet Mai 22, 2021 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 1 Stunde schrieb alcatraz46: Sowas würde ich dann doch mal in Frage stellen. Glaube mir. Lexis Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 58 Minuten schrieb starwind: Na, dann ist doch schon mal geklärt, dass dem Begriff "positiver Erwartungswert" doch eine Bedeutung zukommt. Ja, jenseits des Tisches ist es doch klar. Woher der missbräuchlich verwendete Begriff pEW diesseits des Tisches kommen soll - da gibt es immer noch keinen plausiblen und nachvollziebaren Hinweis. Das wird für immer so bleiben. Lexis Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 53 Minuten schrieb starwind: Na, dann ist doch schon mal geklärt, dass dem Begriff "positiver Erwartungswert" doch eine Bedeutung zukommt. Woraus generiert sich dieser positive Erwartungswert, wenn nicht mathematisch herleitbar? Jedenfalls steht das Wörtchen "Positiv" derzeit nicht unbedingt für "gesund", da reicht schon ein Corona Schnelltest, um den Abend und die nächsten 14 Tage zu versauen! Zum Kuckuck! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lutscher Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 5 Minuten schrieb MarkP.: Glaube mir. Lexis Automaten geben ca 60 % zurück an die Spieler 40 %verbleiben beim Automatenaufsteller und Finanzamt. Am Roulettetisch erhöht der Croupier die Einnahmen mit Zielwürfen ,natürlich wird dem Spieler von Zeit zu Zeit auch ein Gewinn zugestanden. Ein gesteuertes Wechselbad der Gefühle ! Durch die Gewinne wird Tronc generiert. Diese Gewinne sollen aber möglichst wieder zurück an den Tisch. Wer diesen Vorgang nicht erkennt ,sollte zu Hause bleiben !... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lutscher Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 13 Minuten schrieb Das Kuckuck: Woraus generiert sich dieser positive Erwartungswert, wenn nicht mathematisch herleitbar? Jedenfalls steht das Wörtchen "Positiv" derzeit nicht unbedingt für "gesund", da reicht schon ein Corona Schnelltest, um den Abend und die nächsten 14 Tage zu versauen! Zum Kuckuck! Hab ich richtig verstanden die Positiven gewinnen ? Oder gewinnen sie weil sie draußen bleiben müssen ? .....Ratlos... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 22, 2021 Autor Share Geschrieben Mai 22, 2021 (bearbeitet) vor 26 Minuten schrieb MarkP.: Das wird für immer so bleiben. Lexis Das nehme ich Dir ja ab. Für Dich ist das so und dies wird aller Wahrscheinlichkeit nach auch so bleiben. Lediglich Deine von Dir auf andere schließenden Verallgemeinerungen sind für den Müll. Dass Du inhaltlich absolut nichts begriffen hast, kann man ja permanent hier nachlesen. Dein hilfloses "beweis es mir, beweis es mir" macht es auch nicht besser. Selber denken oder verheddert in den Startlöchern festhängen. Du hast doch jede freie Entscheidung. Finde die Beweise selbst oder lass' es sein. Ist doch Dein Problem. Lediglich Deine wiederholten Plattitüden langweilen. Ich bin auf keinem Missionstrip. Starwind bearbeitet Mai 22, 2021 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Mai 22, 2021 Share Geschrieben Mai 22, 2021 vor 5 Stunden schrieb chris161109: Eine ganz simple Frage: "Haben die Spielbanken mit ihren täglich schwarzen und roten Zahlen einen negativen oder positiven Erwartungswert? Hier wurde leider eine Farbe vergessen. H.D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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