Die Thesen des roemers

[sachse]

Es gibt in Rozvadov/Übergang Waidhaus ein "Kings Casino".

Als ich kurz nach der Eröffnung vor 2 oder 3 Jahren dort war, war der Laden riesengroß

und hatte sich hauptsächlich auf Poker spezialisiert.

Allerdings gab es auch 13 Roulettetische, die an diesem WE auch alle geöffnet waren und

bespielt wurden. Da ich mich dort nur mit jemandem treffen wollte, habe ich mir alles nur

grob angesehen. Auf jeden Fall waren mehr als 500 Spieler anwesend und die Parkplätze

gerammelt voll.

Als ich einige Wochen später dort ernsthaft angreifen wollte, endete mein Besuch bereits an

der Rezeption, weil ich mittlerweile gesperrt war. Warum und durch wen konnte ich nicht erfahren.

So habe ich mir nur eine Hand voll Kirschen vom Tresen gegriffen und bin wieder heim gefahren.

 

sachse

[Fritzl]

Hallo Wendehals,

 

Dein Zitat:

Zitat

 

ABER: "Stars Casino" in Zel. Ruda, ist vielleicht was......

http://www.stars-casino.cz/

 

 

Mein Zitat :

Zitat

Anm: Es soll/ ist ( ? ) ein neues Kings Casino hinter der Grenze zu Bayrisch Eisenstein ( Zelezna Ruda ) geben.

 

Dieses neue Casino meinte ich.

Es ist etwa 3 - 4 Jahre ( ? ) her, das ich dort im Casino war.

Da ich nichts genaueres weis, setzte ich es deshalb in Fragezeichen.

 

Wie ich hörte, soll das INGO-Casino an einen anderen Betreiber verkauft worden sein.

Das andere Casino, was am unteren Marktplatz im Untergeschoß eines Hotels war, hatte schon früher dicht gemacht. Es war das Gegenstück vom Casino Olympia in Folmava hinter Furth im Wald. Dieses ist auch schon wieder seit mehreren Jahren zu. Ein neuer Betreiber hatte dieses Casino vor etwa 2 -3 Jahren übernommen und auch wieder dicht gemacht.

@Graukönnte dazu u.U. genauere Informationen haben.

 

Gruß Fritzl

 

 

 

 

bearbeitet Juli 14, 2016 von Fritzl

[Fritzl]

Hallo Sachse,

 

Dein Zitat :

Zitat

 

Es gibt in Rozvadov/Übergang Waidhaus ein "Kings Casino".

Als ich kurz nach der Eröffnung vor 2 oder 3 Jahren dort war, war der Laden riesengroß

und hatte sich hauptsächlich auf Poker spezialisiert.

 

 

 

Mein Zitat :

Zitat

 

Dieses neue Casino meinte ich.

Es ist etwa 3 - 4 Jahre ( ? ) her, das ich dort im Casino war.

 

 

Als ich vor Jahren das letzte Mal dort war, war es noch das INGO-Casino. Auch zu dieser Zeit war es an den

 

Dein Zitat :

Zitat

 

Auf jeden Fall waren mehr als 500 Spieler anwesend und die Parkplätze

gerammelt voll.

 

 

Wochenenden von Freitag bis Sonntag, gerammelt voll und kaum Parkplätze zu finden.

 

Anm: anscheinend komme ich mit meinem Zeitgefühl etwas außer Tritt.

 

Gruß Fritzl

 

 

 

 

 

 

bearbeitet Juli 14, 2016 von Fritzl

[sachse]

Hallo Fritzl,

 

ich kann mich auch geirrt haben, denn mein Besuch könnte auch 1-2 Jahre eher gewesen sein.

Leider steht auf dem Plastikkärtchen kein Datum. Irgendwer hat mir erzählt, man hätte dort die

ursprünglichen Roulettes von Abbiati ausgetauscht aber das hilft mir leider nicht weiter.

So, jetzt wieder "Tour de France". 

 

sachse

[nostradamus1500]

vor einer Stunde schrieb sachse:

.... man hätte dort die ursprünglichen Roulettes von Abbiati ausgetauscht ....

 

die Cammegh Mercury Pest ist ausgebrochen, leider.

[MarkP.]

oder besser....

Cammegh Mercury RRS Pest

 

[sachse]

vor 6 Minuten schrieb MarkP.:

oder besser....

Cammegh Mercury RRS Pest

 

 

Wie gesagt:

Der zuständige Fachmann aus Baden-Baden hat "Stein und Bein" geschworen,

dass in B.-B. nur normale Mercurys  stehen.

 

sachse

[MarkP.]

Ein echter Beweis (für und wider) wäre eine genaue Zeitmessung von mehreren Spielern oder eine Kopie vom Kaufvertrag. Kein Schwur.

 

Lexis

 

bearbeitet Juli 15, 2016 von MarkP.

[Spielkamerad]

vor 18 Minuten schrieb MarkP.:

Ein echter Beweis (für und wider) wäre eine genaue Zeitmessung von mehreren Spielern oder eine Kopie vom Kaufvertrag. Kein Schwur.

 

Lexis

 

warum so weit in die ferne schweifen?

die neuen cammegh, wie sie in baden-baden verwendet werden reichen doch schon.

warum soll sich da unbedingt noch der rotor verändern.?!

 

 

sp........!

[sachse]

vor 42 Minuten schrieb Spielkamerad:

warum so weit in die ferne schweifen?

die neuen cammegh, wie sie in baden-baden verwendet werden reichen doch schon.

warum soll sich da unbedingt noch der rotor verändern.?!

 

 

sp........!

 

Also, so ganz aufgegeben, diese Dinger zu knacken, habe ich noch nicht.

 

sachse

[mike cougar]

vor 2 Stunden schrieb MarkP.:

Ein echter Beweis (für und wider) wäre eine genaue Zeitmessung von mehreren Spielern oder eine Kopie vom Kaufvertrag. Kein Schwur.

 

Lexis

 

 

Ich bin der Meinung, daß man es nicht feststellen wird können, ob da RRS mit im Spiel ist.

 

Was soll eine Zeitmessung denn aussagen ?

Der Zahlenkranz wird doch von jedem Croupier mit mehr oder weniger Muskelschmalz  in Rotation versetzt. Also was soll man da messen können ? Alleine 1 Newton mehr Schmalz läuft der Kranz 0,5 meter weiter.

 

Keiner kann daran Interesse haben, wenn irgend jemand das nachweisen könnte, einfach schon aus juristischen Gründen. Deswegen wird es ja von Cammegh auch versteckt angebracht. Ansonsten könnte man ja vor jedem Spiel bekannt geben, daß ab jetzt geschummelt wird.

 

 

bearbeitet Juli 15, 2016 von mike cougar

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb mike cougar:

 

Ich bin der Meinung, daß man es nicht feststellen wird können, ob da RRS mit im Spiel ist.

 

Was soll eine Zeitmessung denn aussagen ?

Der Zahlenkranz wird doch von jedem Croupier mit mehr oder weniger Muskelschmalz  in Rotation versetzt. Also was soll man da messen können ? Alleine 1 Newton mehr Schmalz läuft der Kranz 0,5 meter weiter.

 

Keiner kann daran Interesse haben, wenn irgend jemand das nachweisen könnte, einfach schon aus juristischen Gründen. Deswegen wird es ja von Cammegh auch versteckt angebracht. Ansonsten könnte man ja vor jedem Spiel bekannt geben, daß ab jetzt geschummelt wird.

 

 

 

Der Nachweis wäre tatsächlich sehr einfach, weil er unabhängig von der Kraft des Abwurfes zu bringen ist.

Man hat bei jedem Kessel eine bestimmte Zeitgröße, die er langsamer wird.

Bei Kesselzeiten von z.B. 3-4sec/Runde wird der Kessel jede Runde etwa 1/10sec langsamer.

Bei schnelleren Kesseln ist es weniger und bei langsamen etwas mehr.

Wenn es nun über mehrere Runden nicht zur üblichen Verlangsamung kommt, kann man von

Manipulation ausgehen.

 

sachse

[Grau]

Kings Casino ist 2004 eröffnet worden.Die ersten Jahre keine Poker-Tuniere.24 Stunden Roulette mit Croupier.

 

Stars Casino bei Bayerisch Eisenstein ca.3 Jahre.24 Stunden Roulette mit Croupier.

 

INGO Casino gehört nun zur Admiral - Gruppe.

 

Grüße aus Bayern!!

 

 

bearbeitet Juli 15, 2016 von Grau

[Grau]

Am 14.7.2016 um 14:36 schrieb Fritzl:

Hallo Wendehals,

 

Dein Zitat:

 

Mein Zitat :

 

Dieses neue Casino meinte ich.

Es ist etwa 3 - 4 Jahre ( ? ) her, das ich dort im Casino war.

Da ich nichts genaueres weis, setzte ich es deshalb in Fragezeichen.

 

Wie ich hörte, soll das INGO-Casino an einen anderen Betreiber verkauft worden sein.

Das andere Casino, was am unteren Marktplatz im Untergeschoß eines Hotels war, hatte schon früher dicht gemacht. Es war das Gegenstück vom Casino Olympia in Folmava hinter Furth im Wald. Dieses ist auch schon wieder seit mehreren Jahren zu. Ein neuer Betreiber hatte dieses Casino vor etwa 2 -3 Jahren übernommen und auch wieder dicht gemacht.

@Graukönnte dazu u.U. genauere Informationen haben.

 

Gruß Fritzl

 

 

 

 

 

[mike cougar]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

 

Der Nachweis wäre tatsächlich sehr einfach, weil er unabhängig von der Kraft des Abwurfes zu bringen ist.

Man hat bei jedem Kessel eine bestimmte Zeitgröße, die er langsamer wird.

Bei Kesselzeiten von z.B. 3-4sec/Runde wird der Kessel jede Runde etwa 1/10sec langsamer.

Bei schnelleren Kesseln ist es weniger und bei langsamen etwas mehr.

Wenn es nun über mehrere Runden nicht zur üblichen Verlangsamung kommt, kann man von

Manipulation ausgehen.

 

sachse

 

 

Das klingt zumindest logisch.

In Duisburg z.Bsp. läuft der Zahlenkranz permanent weiter. Der Zahlenkranz läuft sogar noch, wenn vom Croupier die komplette Gewinnauszahlung vorgenommen wurde und er den nächsten Coup werfen möchte. das sind ca. 1,5 bis ca. 3 Minuten, die der Zahlenkranz unentwegt weiter dreht. Das dürfte aber bestimmt normal sein. Ich habe bislang immer sehr wenig auf die Kessel geachtet, da es für mein System nicht von Bedeutung ist. Erst seit Rapido uns allen den Floh* ins Ohr gesetzt hat, habe ich etwas vermehrt darauf geachtet.

 

So, wenn jetzt ein Spieler mit der Stoppuhr das messen wollte und 10 Runden mißt, dann müßte der Zahlenkranz nach Deiner Forschung etwa 1 Sekunde langsamer werden. Ab wann kann man sagen, hier wird manipuliert ?  Es müßten auch die Reaktionszeit, die mindestens 0,3 bis 0,5 Sekunden ausmachen mit eingerechnet werden. Dann müßte man noch Toleranzen mit einplanen. Mit welchem anderen Kessel sollte man vergleichen ? Man weiß ja nicht, ob der gemessene Kessel je normal gedreht wird oder ob permanent das RRS zum Einsatz kommt.  Und andere Kessel haben wiederrum ganz andere Toleranzen. Welchen Kessel sollte man sich da als Vergleich heranziehen ? Ich bin eh davon überzeugt, daß der Zahlenkranz von 2 verschiedenen Kesseln, wenn sie mit gleichem Schwung in Rotation gebracht werden (kann nur von einer Maschine gemacht werden) unterschiedlich weit laufen und wenn es nur ein Unterschied von einem cm ist.

 

 

 

* Ich habe mir natürlich den Floh wieder aus dem Ohr gepult und platt gemacht.

 

 

 

 

bearbeitet Juli 15, 2016 von mike cougar

[Spielkamerad]

vor 17 Minuten schrieb mike cougar:

 

 

Das klingt zumindest logisch.

In Duisburg z.Bsp. läuft der Zahlenkranz permanent weiter. Der Zahlenkranz läuft sogar noch, wenn vom Croupier die komplette Gewinnauszahlung vorgenommen wurde und er den nächsten Coup werfen möchte. das sind ca. 1,5 bis ca. 3 Minuten, die der Zahlenkranz unentwegt weiter dreht. Das dürfte aber bestimmt normal sein. Ich habe bislang immer sehr wenig auf die Kessel geachtet, da es für mein System nicht von Bedeutung ist. Erst seit Rapido uns allen den Floh* ins Ohr gesetzt hat, habe ich etwas vermehrt darauf geachtet.

 

So, wenn jetzt ein Spieler mit der Stoppuhr das messen wollte und 10 Runden mißt, dann müßten der Zahlenkranz nach Deiner Forschung etwa 1 Sekunde langsamer werden. Ab wann kann man sagen, hier wird manipuliert ?  Es müßten auch die Reaktionszeit, die mindestens 0,3 bis 0,5 Sekunden ausmachen mit eingerechnet werden. Dann müßte man noch Toleranzen mit einplanen. Mit welchem anderen Kessel sollte man vergleichen ? Man weiß ja nicht, ob der gemessene Kessel je normal gedreht wird oder ob permanent das RRS zum Einsatz kommt.  Und andere Kessel haben wiederrum ganz andere Toleranzen. Welcher Kessel sollte man sich da als Vergleich heranziehen ? Ich bin eh davon überzeugt, daß der Zahlenkranz von 2 verschiedenen Kesseln, wenn sie mit gleichem Schwung in Rotation gebracht werden (kann nur von einer Maschine gemacht werden) unterschiedlich weit laufen.

 

 

 

* Ich habe mir natürlich den Floh wieder aus dem Ohr gepult und platt gemacht.

 

 

 

 

die kessel drehen bei guter wartung und halbwegs ordentlicher geschwindigkeit (3sek.-kessel) bis zu 7min.

ich habe mal in einem casino gespielt, wo die kugel fest gekeilt auf zahlenkranz und steg vom zahlenfach klemmte.

dort war es nicht üblich, ein neues spiel zu beginnen, sondern zu warten, bis der kessel steht. nach 2min habe ich auf die uhr gesehen.

 

ich bekam das geld nicht, obwohl meine zahl darunter lag. die chance wär zumindest 50%/50% gewesen. leider blieb die kugel dort liegen.

es wurde neu eingeworfen.

 

deshalb bin ich auch ziemlich sicher, man erkennt ein rrs schon mit bloßem auge.

1. schon gesehen (monaco automaten-roulette)

2. sind die veränderungen so gravierend, da es ja KEIN geheimnis sein soll, sondern sogar erkennbar.

 

damit eben solche vermutungen gar nicht aufkommen. glauben oder nicht.

der cammegh 360 rrs ist doch ein offizielles spielgerät und kein "wir ziehen die leute total ab-kessel".

 

 

sp.........!

[mike cougar]

vor 1 Stunde schrieb Spielkamerad:

die kessel drehen bei guter wartung und halbwegs ordentlicher geschwindigkeit (3sek.-kessel) bis zu 7min.

ich habe mal in einem casino gespielt, wo die kugel fest gekeilt auf zahlenkranz und steg vom zahlenfach klemmte.

dort war es nicht üblich, ein neues spiel zu beginnen, sondern zu warten, bis der kessel steht. nach 2min habe ich auf die uhr gesehen.

 

ich bekam das geld nicht, obwohl meine zahl darunter lag. die chance wär zumindest 50%/50% gewesen. leider blieb die kugel dort liegen.

es wurde neu eingeworfen.

 

deshalb bin ich auch ziemlich sicher, man erkennt ein rrs schon mit bloßem auge.

1. schon gesehen (monaco automaten-roulette)

2. sind die veränderungen so gravierend, da es ja KEIN geheimnis sein soll, sondern sogar erkennbar.

 

damit eben solche vermutungen gar nicht aufkommen. glauben oder nicht.

der cammegh 360 rrs ist doch ein offizielles spielgerät und kein "wir ziehen die leute total ab-kessel".

 

 

sp.........!

 

 

 

Euch Kesselguckern macht man das Leben ja eh schon sehr schwer. Kann man die halbe Umdrehung mehr denn nicht mit einplanen für den voraussichtlichen Einschlag ? Wenn ihr doch wißt, wieviel Sekunden der Umlauf dauert und wieviel die Abremsung pro Runde ausmacht, dann könnte man doch auch die halbe Runde mehr mit einrechnen, wenn sie immer eine halbe Umdrehung mehr ausmacht. Das wäre allerdings die große Frage, ob der Weg eines RRS Kessels immer gleich ist, oder ob sich dahinter ein Zufallssystem verbirgt, wo der längere Weg mit jedem Wurf unterschiedlich ist.

 

 

 

 

bearbeitet Juli 15, 2016 von mike cougar

[Spielkamerad]

vor 34 Minuten schrieb mike cougar:

 

 

 

Euch Kesselguckern macht man das Leben ja eh schon sehr schwer. Kann man die halbe Umdrehung mehr denn nicht mit einplanen für den voraussichtlichen Einschlag ? Wenn ihr doch wißt, wieviel Sekunden der Umlauf dauert und wieviel die Abremsung pro Runde ausmacht, dann könnte man doch auch die halbe Runde mehr mit einrechnen, wenn sie immer eine halbe Umdrehung mehr ausmacht. Das wäre allerdings die große Frage, ob der Weg eines RRS Kessels immer gleich ist, oder ob sich dahinter ein Zufallssystem verbirgt, wo der längere Weg mit jedem Wurf unterschiedlich ist.

 

 

 

 

so läuft das nicht.

bei dem rrs verändert sich die geschwindigkeit unregelmäßig. eine art zufallsgenerator.

auch wenn es wieder einspruch gibt, trotzdem bin ich überzeugt, dieser kessel wurde bisher nur als roulette-automat,

meinetwegen noch als online roulette installiert. an landcasinos glaube ich einfach nicht. deshalb spielt es keine rolle!

im übrigen müsste man dort ja auch nicht spielen.

 

 

sp........!

 

[Egon]

vor 18 Stunden schrieb MarkP.:

...

@MarkP: Das Thema ist und war doch durch, was reitest Du da noch drauf rum? 

[sachse]

vor 11 Stunden schrieb mike cougar:

Kann man die halbe Umdrehung mehr denn nicht mit einplanen für den voraussichtlichen Einschlag ? Wenn ihr doch wißt, wieviel Sekunden der Umlauf dauert und wieviel die Abremsung pro Runde ausmacht, dann könnte man doch auch die halbe Runde mehr mit einrechnen,

 

Wenn es nur die Verlangsamung wäre, könnte man es mit einbeziehen aaaaaaber:

Es ist auch Beschleunigung möglich und man weiß erst zu spät während des Coups,

ob die Funktionen gerade aktiv sind oder nicht.

 

sachse

[Fritzl]

Hallo Sachse,

 

Zitat

 

Es ist auch Beschleunigung möglich und man weiß erst zu spät während des Coups,

ob die Funktionen gerade aktiv sind oder nicht.

 

 

Eine Beschleunigung wäre doch eine Manipulation, ein Eingriff in den Ablauf des Geschehens oder ?

 

Für mich wäre der Tatbestand des Betruges damit erfüllt.

 

Gruß Fritzl

 

 

[mike cougar]

vor 17 Minuten schrieb sachse:

 

Wenn es nur die Verlangsamung wäre, könnte man es mit einbeziehen aaaaaaber:

Es ist auch Beschleunigung möglich und man weiß erst zu spät während des Coups,

ob die Funktionen gerade aktiv sind oder nicht.

 

sachse

 

 

Hast Du denn schon solch einen RRS Kessel in irgendeinem Landcasino erlebt ? Spielkamerad ist ja der Ansicht, daß sie im Moment nur in OC´s und Pressluftkesseln zum Einsatz kommen. Wäre hier nur die Frage: Wie lange noch ?

 

 

 

bearbeitet Juli 16, 2016 von mike cougar

[mike cougar]

vor 10 Minuten schrieb Fritzl:

Hallo Sachse,

 

 

Eine Beschleunigung wäre doch eine Manipulation, ein Eingriff in den Ablauf des Geschehens oder ?

 

Für mich wäre der Tatbestand des Betruges damit erfüllt.

 

Gruß Fritzl

 

 

 

 

Die Casinos würden wahrscheinlich behaupten, daß sie mit dieser RRS Mechanik den Zufall weiter ausgebaut haben. Als die Kessel mehr Rauten bekommen haben (von 6 oder 8 auf 12 Rauten), hat sich doch bestimmt keiner über die Manipulationsmöglichkeiten ausgelassen.

[sachse]

 

Ich habe einen RRS bisher nirgends feststellen können.

Auch wenn ich an einem solchen Kessel nicht gewinnen könnte,

bin ich trotzdem der Meinung, dass tatsächlich kein Betrug vorliegt

sondern nur fast echter Zufall geschaffen wird.

Bisher ist es nämlich so, dass das Existieren von gewinnenden

KGern beweist, dass es oft kein reiner Zufall ist.

 

sachse

[Maximus]

vor 2 Minuten schrieb sachse:

 

Ich habe einen RRS bisher nirgends feststellen können.

Auch wenn ich an einem solchen Kessel nicht gewinnen könnte,

bin ich trotzdem der Meinung, dass tatsächlich kein Betrug vorliegt

sondern nur fast echter Zufall geschaffen wird.

Bisher ist es nämlich so, dass das Existieren von gewinnenden

KGern beweist, dass es oft kein reiner Zufall ist.

 

sachse

Was ist eigentlich mit RRS Technik gemeint?