Wurfweiten Messung und Auswertung

[Spielkamerad]

vor 1 Minute schrieb starwind:

 

Hallo Spielkamerad,

 

nicht nur der Fairnis halber ist schon anzuerkennen, dass sowohl die Formeln der Binomialverteilung als auch die Poissonverteilung der Mathematik entstammen, als wissenschaftlich berechnete Durchschnittswerte.

Nehmen wir mal die Poissonverteilung, danach erscheinen die Pleins in einer Rotation wie folgt:

 

13,61 Zahlen gar nicht

 

13,61 Zahlen einmal

 

6,81 Zahlen zweimal

 

2,27 Zahlen dreimal

 

0,57 Zahlen viermal

 

Für die Spekulation z.B. auf das ein- bis zweimalige Wiedererscheinen einer bereits gefallenen Zahl gibt es danach schon eine gedanklich nachvollziehbare Grundlage.

Damit ist aber noch lange nicht das Problem gelöst, dies in einen überlegenen Marsch zu gießen.

 

Starwind

moin starwind,

 

diese verteilung ist mir bekannt. dass man dort ansetzt, leuchtet mir auch ein, da ich aber selbst ab und an die zahlen verfolge,

ist mir schleierhaft, wo man dort ansetzen muss, um langfristig, rechnerisch im plus zu bleiben.

14 zahlen sind es ja nicht zu jeder rotation. es kann sein das......

und dort finde ich, ist der knackpunkt.

danke trotzdem, für die ausführliche darstellung!

 

 

sp........!

[Spielkamerad]

vor 5 Minuten schrieb Sven-DC:

Du kannst mit der Gegenchance nur Gewinnen , wenn Sie kommt.

Die Strecke bis zum Treffer zu überwinden, ist schwieriger, weil es sehr oft enorme längen gibt, weil das eine wegbleibt muss ja zwngsläufig etwas anders öfter kommen, sich auf diese Linie zu fokussieren ist günstiger, weil dort der Trend bereits ist,

Bei den Ausbleiber wartet man bis ein Trendumkehr kommt.

 

Vereinfacht ausgedrückt, es ist klüger in den Bus einzusteigen, welcher grade kommt, als auf einen zu warten welcher kommen könte.

BGB= bürgerliches Gestzbuch

 

meine vereinfachung klingt so: ist es wirklich klüger in einen bus zu steigen, ohne zu wissen wohin er fährt, als auf einen zu warten, wo das ziel bekannt ist?

ok, der sinn ist klar. ein ansatz ist es schon, aber ein vorteil zu ergaunern, dürfte schwierig sein. nun gut.....

 

BGB war ein kleiner spaß. ich google notfalls auch selbst. im gegensatz zu vielen anderen.

 

 

sp......!

[Sven-DC]

Einige Fragen und Antworten haben sich gerade überschnitten, wer alles liest versteht den zusammenhang

[Sven-DC]

vor einer Stunde schrieb Antipodus:

 

Dabei verschweigst du aber, dass Albert nicht endlos, sondern immer nur 500 Coups mit offenen Enden ausgewertet hat. Wer weiß, was das bedeutet, kann über diese Beweisführung nur lachen.

 Das stimmt so nicht, ich stehe mit @Albert in Kontakt, ich kann auf seine Bildschirm schauen und das Programm beobachten und im Quelltext die Satzanweisungen kontrollieren.

Den schmarrn mit den offenen Enden bringst du schon zum hundersten mal, das Problem ist längst gelöst.

Es werden auch nicht 500 sondern immer 1000 Coups in einem Pooltest gefahren.

Die länge lässt sich variabel einstellen.

bearbeitet Juli 27, 2016 von Sven-DC

[starwind]

vor 38 Minuten schrieb Spielkamerad:

moin starwind,

 

diese verteilung ist mir bekannt. dass man dort ansetzt, leuchtet mir auch ein, da ich aber selbst ab und an die zahlen verfolge,

ist mir schleierhaft, wo man dort ansetzen muss, um langfristig, rechnerisch im plus zu bleiben.

 

Diese Rotationsbetrachtung verschiebt sich nach den ersten 37 betrachteten Coups ja auch mit jedem Folgecoup ein wenig. Letztlich kommt es dann in der "Großen Zahl" ja wieder zum relativen Ausgleich.

Ich bin damit auch nicht befriedigend weiter gekommen, weil man mit dem Nachsetzen schnell in den Bereich des Pflasterns kommt. 14 Zahlen gezielt nachsetzen ?

Da tritt dann das mathematische Problem der Varianz auf. Es bleibt selbst im Trefferfall nur ein geringer Überschuß, weil man die Satzstücke plus Tronc natürlich rausrechnen muss.

Die Spieler, die ich kenne, die danach vorgehen, bewegen sich in enormen Gewinn- und Verlustschwankungen. Ist nicht mein Fall.

 

Diejenigen, die nur Ausschnitte nachspielen, also z. B. ein oder zwei Zahlen, die bereits kurzfristig zweimal erschienen sind, können zuweilen ganz schön lange warten, bis es mal zum Treffer kommt. Das wird dann meist durch Überlagerung erträglich zu machen versucht. Auch nicht mein Fall.

 

Das ist ein Punkt, wo meines Erachtens sogar ein wenig individuelle Psychologie ins Spiel kommt. Nicht jedem Spieler liegt jegliche Spielmethode.

 

Zitat

14 zahlen sind es ja nicht zu jeder rotation. es kann sein das......

und dort finde ich, ist der knackpunkt.

..........................................................

sp........!

 

Es bewegt sich überwiegend schon ziemlich nahe an diesen 14 Ausbleiber-Zahlen.

Wie vorstehend angerissen, ist das aber spieltechnisch nicht einfach in sicheren Erfolg umsetzbar.

 

Starwind

bearbeitet Juli 27, 2016 von starwind

[Sven-DC]

vor 26 Minuten schrieb starwind:

 

Diese Rotationsbetrachtung verschiebt sich nach den ersten 37 betrachteten Coups ja auch mit jedem Folgecoup ein wenig. Letztlich kommt es dann in der "Großen Zahl" ja wieder zum relativen Ausgleich.

Ich bin damit auch nicht befriedigend weiter gekommen, weil man mit dem Nachsetzen schnell in den Bereich des Pflasterns kommt. 14 Zahlen gezielt nachsetzen ?

Da tritt dann das mathematische Problem der Varianz auf. Es bleibt selbst im Trefferfall nur ein geringer Überschuß, weil man die Satzstücke plus Tronc natürlich rausrechnen muss.

Die Spieler, die ich kenne, die danach vorgehen, bewegen sich in enormen Gewinn- und Verlustschwankungen. Ist nicht mein Fall.

 

Diejenigen, die nur Ausschnitte nachspielen, also z. B. ein oder zwei Zahlen, die bereits kurzfristig zweimal erschienen sind, können zuweilen ganz schön lange warten, bis es mal zum Treffer kommt. Das wird dann meist durch Überlagerung erträglich zu machen versucht. Auch nicht mein Fall.

 

Das ist ein Punkt, wo meines Erachtens sogar ein wenig individuelle Psychologie ins Spiel kommt. Nicht jedem Spieler liegt jegliche Spielmethode.

 

 

Es bewegt sich überwiegend schon ziemlich nahe an diesen 14 Ausbleiber-Zahlen.

Wie vorstehend angerissen, ist das aber spieltechnisch nicht einfach in sicheren Erfolg umsetzbar.

 

Starwind

 

Das spielen von wenigen Zahlen hat zwei wesentliche Vorteile gegenüber der breiten Pflasterei.

 

es kann mit dem gleichen Spielkapital ein viel größerer Gewinn erzielt werden, weil das Spiel nicht so kapitalintensiv ist.

einzelne Plein können daher mit größeren Stücken belegt werden, da lohnst es sich schon bis zum Treffer eine Weile zu warten .

 

Fehltrefferserien, welche immer kommen, können einfacher überwunden werden, dort liegt der entscheidende Vorteil.

 

Die Pflasterei bringt zwar viele Treffer , aber wenig Gewinn im Verhältnis zum Einsatz, oft übersteigt der Einsatz den Gewinn, was schon mal gar nicht gehen kann und man fühlt sich sicher, aber das ist der größte Irrglaube vieler Spieler, weil die Fehltreffer, welche unweigerlich früher oder später kommen müssen, das Spiel so ins negative Saldo kippen, das man dort nicht wieder rauskommt.

Jedenfalls nicht mit der gleichen Angriffsmethode.

Je breiter die Fläche, desto weniger Fehltreffer bracht man um diesen effekt zu erreichen.

Trügerisch ist das solche Spielarten oft eine länger Zeit im Plus-Saldo sind, was die Spieler zusätzlich in Sicherheit wägt.

bearbeitet Juli 27, 2016 von Sven-DC

[Spielkamerad]

vor 31 Minuten schrieb starwind:

 

Diese Rotationsbetrachtung verschiebt sich nach den ersten 37 betrachteten Coups ja auch mit jedem Folgecoup ein wenig. Letztlich kommt es dann in der "Großen Zahl" ja wieder zum relativen Ausgleich.

Ich bin damit auch nicht befriedigend weiter gekommen, weil man mit dem Nachsetzen schnell in den Bereich des Pflasterns kommt. 14 Zahlen gezielt nachsetzen ?

Da tritt dann das mathematische Problem der Varianz auf. Es bleibt selbst im Trefferfall nur ein geringer Überschuß, weil man die Satzstücke plus Tronc natürlich rausrechnen muss.

Die Spieler, die ich kenne, die danach vorgehen, bewegen sich in enormen Gewinn- und Verlustschwankungen. Ist nicht mein Fall.

 

Diejenigen, die nur Ausschnitte nachspielen, also z. B. ein oder zwei Zahlen, die bereits kurzfristig zweimal erschienen sind, können zuweilen ganz schön lange warten, bis es mal zum Treffer kommt. Das wird dann meist durch Überlagerung erträglich zu machen versucht. Auch nicht mein Fall.

 

Das ist ein Punkt, wo meines Erachtens sogar ein wenig individuelle Psychologie ins Spiel kommt. Nicht jedem Spieler liegt jegliche Spielmethode.

 

 

Es bewegt sich überwiegend schon ziemlich nahe an diesen 14 Ausbleiber-Zahlen.

Wie vorstehend angerissen, ist das aber spieltechnisch nicht einfach in sicheren Erfolg umsetzbar.

 

Starwind

jetzt komme ich doch noch mal schnell rein hier.

du bringst es auf den punkt, nachdem ich vorhin nach einem wort gesucht habe.

 

VARIANZ!

 

die varianz und die schwankungen, vereiteln doch letztendlich den dauerhaften gewinn.

zu mal, man die richtigen läufer erst mal erwischen muss. sven spielt max. 5 zahlen eher weniger.

heißt, da sind immer noch 10-12 zahlen, die es auch sein könnten. wenn ich jetzt kein denkfehler habe.

ich sehe auch tag für tag ähnliche setzverhalten. den ein oder anderen würde man dort schon gern fragen.

nur wer antwortet dir ehrlich? gesichter erzählen oft eine genaue sprache.

 

 

sp........!

 

 

bearbeitet Juli 27, 2016 von Spielkamerad

[Sven-DC]

vor 6 Minuten schrieb Spielkamerad:

jetzt komme ich doch noch mal schnell rein hier.

du bringst es auf den punkt, nachdem ich vorhin nach einem wort gesucht habe.

 

VARIANZ!

 

die varianz und die schwankungen, vereiteln doch letztendlich den dauerhaften gewinn.

zu mal man, die richtigen läufer erst mal erwischen muss. sven spielt max. 5 zahlen eher weniger.

heißt, da sind immer noch 10-12 zahlen, die es auch sein könnten. wenn ich jetzt kein denkfehler habe.

ich sehe auch tag für tag ähnliche setzverhalten. den ein oder anderen würde man dort schon gern fragen.

nur wer antwortet dir ehrlich? gesichter erzählen oft eine genaue sprache.

 

 

sp........!

 

 

 Wie kommst Du da drauf.

Ich spiele max. 5 Pleins, soweit richtig.

Es gibt aber keine 10- 12 Zahlen, auf der gleichen Favo-Stufe welche noch kommen könnten und ich mitspiele.

 

Es kommt häufiger mal vor das sich 10 oder mehr F2 aufbauen, aber da greift vorher meine Stop.regeln ,

auf der F3 Linie kommt es fast nie zu 10 Favo,

F4, F5,F6, nur in  wirklich extremen Ausnahmen,

selbst habe ich nuir F4 und F5 erlebt,

 

in aller Regel sind die Vorgänger Favo unter 5 Pleins, auf den unteren Stufen neigt es eher zum breiten Spiel, je höher desto weniger Favo auf der gleichen Stufe.

[sachse]

vor 7 Stunden schrieb Sven-DC:

Das spielen von wenigen Zahlen hat zwei wesentliche Vorteile gegenüber der breiten Pflasterei.

 

Je weniger Zahlen desto bessere Gewinnchancen?

Das bedeutet, KEINE Zahl = sicherer Gewinn!

[Spielkamerad]

vor 9 Stunden schrieb Sven-DC:

 Wie kommst Du da drauf.

Ich spiele max. 5 Pleins, soweit richtig.

Es gibt aber keine 10- 12 Zahlen, auf der gleichen Favo-Stufe welche noch kommen könnten und ich mitspiele.

 

Es kommt häufiger mal vor das sich 10 oder mehr F2 aufbauen, aber da greift vorher meine Stop.regeln ,

auf der F3 Linie kommt es fast nie zu 10 Favo,

F4, F5,F6, nur in  wirklich extremen Ausnahmen,

selbst habe ich nuir F4 und F5 erlebt,

 

in aller Regel sind die Vorgänger Favo unter 5 Pleins, auf den unteren Stufen neigt es eher zum breiten Spiel, je höher desto weniger Favo auf der gleichen Stufe.

mit deinen ganzen "F's" komme ich nicht klar. vermute aber was es bedeutet.

die gehören zu deiner gitterung!?

nach wie viel vorlauf beginnt denn dein spiel? ab wann hast du deine hauptfavoriten, dazu erklärt?

 

 

 

sp.........!

bearbeitet Juli 28, 2016 von Spielkamerad

[Sven-DC]

vor 7 Stunden schrieb Spielkamerad:

mit deinen ganzen "F's" komme ich nicht klar. vermute aber was es bedeutet.

die gehören zu deiner gitterung!?

nach wie viel vorlauf beginnt denn dein spiel? ab wann hast du deine hauptfavoriten, dazu erklärt?

 

 

 

sp.........!

F=Favorit

die Zahl dahinter= Häufigkeit (hat nichts mit meiner Gitterung zu tun)

 

Ich spiele mit Vorlauf 37 Coup, um den den Trend zu erkennen.

Es ist auch möglich, sofort loszuspielen, also Angriffstart wäre dann Satz auf ersten F2, 

Nachteil dieser Variante, man kennt den Trend nicht, und muss sich erst an das geschehen vorsichtig rantasten.

 

Sven

bearbeitet Juli 28, 2016 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 9 Stunden schrieb sachse:

 

Je weniger Zahlen desto bessere Gewinnchancen?

Das bedeutet, KEINE Zahl = sicherer Gewinn!

Zwischen wenig und nichts, liegt immer noch die kleinste mögliche Menge, hier wäre sie 1.

In der Tat ist der Angriff auf nur eine Plein, immer noch die effektivste Methode Roulett zu spielen.

Der Marsch ist hier dabei sehr entscheident, wie bei allen  anderen Spielansätzen auch, welche weniger effektiv sind.

bearbeitet Juli 28, 2016 von Sven-DC

[4-4Zack]

vor 17 Stunden schrieb starwind:

 

 

Da tritt dann das mathematische Problem der Varianz auf. Es bleibt selbst im Trefferfall nur ein geringer Überschuß, weil man die Satzstücke plus Tronc natürlich rausrechnen muss.

wieso satzstueck+tronc? bei mir ist schon seit vielen jahre das stueck was gewinnt fuer die angestellten.damit waren sie immer zufrieden.

doppelten tronc wuerde es von mir nie geben,

auch wenn ich wuesste das ich treffe wie ich will nicht.

nicht das du denkst ich bin geizig,ist bei mir halt prinzip.

 

 

 

 

[starwind]

 

vor 11 Minuten schrieb 4-4Zack:

wieso satzstueck+tronc? bei mir ist schon seit vielen jahre das stueck was gewinnt fuer die angestellten.damit waren sie immer zufrieden.

doppelten tronc wuerde es von mir nie geben,

auch wenn ich wuesste das ich treffe wie ich will nicht.

nicht das du denkst ich bin geizig,ist bei mir halt prinzip.

 

Das ist ein Mißverständnis, Zacki,

 

ich meinte nicht das Satzstück für eine gewinnende Zahl plus Tronc (so spendabel bin ich auch nur selten), sondern die Gewinnberechnung beim Satz mehrerer Plein.

Da müssen im Trefferfall die Satzstücke der nicht getroffenen Zahlen natürlich ebenso vom Gewinn abgezogen werden wie das Troncstück für die treffende Zahl.

 

Starwind

 

bearbeitet Juli 28, 2016 von starwind

[4-4Zack]

vor 6 Minuten schrieb starwind:

 

 

Das ist ein Mißverständnis, Zacki,

 

ich meinte nicht das Satzstück für eine gewinnende Zahl plus Tronc (so spendabel bin ich auch nur selten), sondern die Gewinnberechnung beim Satz mehrerer Plein.

Da müssen im Trefferfall die Satzstücke der nicht getroffenen Zahlen natürlich ebenso vom Gewinn abgezogen werden wie das Troncstück für die treffende Zahl.

 

Starwind

 

das war wirklich ein missverstaendnis,natuerlich muss man wenn man x-4-4trifft 8+das was gewonnen hat(tronc)abziehen.

4-4zack.

[4-4Zack]

vor 9 Stunden schrieb sachse:

 

 

Das bedeutet, KEINE Zahl = sicherer Gewinn!

nicht ganz bei mir bedeutet das ausser spesen nichts gewesen.

bei deinem aktionsradius koennt ich mir vorstellen das es ab und zu ein wenig piekst.

[Albatros]

vor 10 Stunden schrieb sachse:

 

Je weniger Zahlen desto bessere Gewinnchancen?

Das bedeutet, KEINE Zahl = sicherer Gewinn!

Na logo!

Diejenigen, die mit € 100 ins Casino preschen um sich "einen schönen Abend" zu machen und NICHT setzen,

können z.B. im Casino Baden-Baden für dieses Geld sehr gut speisen.

SICHER ein Gewinn.

Wenn wir uns das nächste Mal dort sehen, zeige ich Dir, wie das geht.

(Smiley für den Smiley-FREUND)

Albatros

[sachse]

vor 15 Minuten schrieb Albatros:

Wenn wir uns das nächste Mal dort sehen, zeige ich Dir, wie das geht.

(Smiley für den Smiley-FREUND)

Albatros

 

Wird wohl nichts werden, da ich dort keine Gewinnchance sehe.

Außerdem ist mein Lieblingscasinodirektor jetzt bei Gauselmann fast vor meiner Tür.