Plein Progression

[Sven-DC]

vor 10 Minuten schrieb Ropro:

Nein, gibt es nicht! es gibt nur unterschiedliche Faktorendarstellungen; 1/37 oder 2,7xxx%

 

Pisa läßt grüßen

und wie wird es denn nun berechnet, war meine Frage

[Ropro]

vor 1 Minute schrieb Sven-DC:

und wie wird es denn nun berechnet, war meine Frage

Als größtem Fan der Binomialverteilung ist dir der Rechenweg nicht bekannt?

bearbeitet Januar 13, 2017 von Ropro

[Sven-DC]

vor 1 Minute schrieb Ropro:

Als größtem Fan der Binomialverteilung ist dir der Rechenweg nicht bekannt?

Ich frage eben, weil es unterschiedliche Möglichkeiten gibt, sowas zu berechnen.

Und würde gern nur wissen, nach welcher Formel hier gerechnet wurde, oder woher die Werte sind, wenn nicht selbst gerechnet.

Nicht mehr und nicht weniger.

Warum gibt es da gefühlt einen halbes Dutzend Gegenfragen?

Oder weiß hier jemand die Antwort nicht und stellt deshalb Gegenfragen, anstatt zu schreiben,ich habe keinen Plan davon.

[Ropro]

Kannst Du nicht lesen?

Es gibt nur eine Formel!

 

37 - 1/37 = 36

36 - 1/37 = ...

 

37 - 37*2,7% = 36

36 - 36*2,7% = ...

 

Probiers mal aus 63,714865444166300000 % von 37 sind ?????

bearbeitet Januar 13, 2017 von Ropro

[Egoist]

vor 36 Minuten schrieb Ropro:

37 - 1/37 = 36

36 - 1/37 = ...

 

 

hüstel...

[Egoist]

Gerechnet wird immer mit der abnehmenden Gegenwahrscheinlichkeit,

diese wird bei jedem neuen Coup um 2,7027% bzw ein siebenunddreissigstel vermindert.

 

Coup#	Einzel WK	Gegen WK	Summen WK
1	2,703%	97,297%	2,703%
2	2,630%	94,668%	5,332%
3	2,559%	92,109%	7,891%
4	2,489%	89,620%	10,380%
5	2,422%	87,197%	12,803%
6	2,357%	84,841%	15,159%
7	2,293%	82,548%	17,452%
8	2,231%	80,317%	19,683%
9	2,171%	78,146%	21,854%
10	2,112%	76,034%	23,966%
11	2,055%	73,979%	26,021%
12	1,999%	71,980%	28,020%
13	1,945%	70,034%	29,966%
14	1,893%	68,141%	31,859%
15	1,842%	66,300%	33,700%
16	1,792%	64,508%	35,492%
17	1,743%	62,764%	37,236%
18	1,696%	61,068%	38,932%
19	1,650%	59,418%	40,582%
20	1,606%	57,812%	42,188%
21	1,562%	56,249%	43,751%
22	1,520%	54,729%	45,271%
23	1,479%	53,250%	46,750%
24	1,439%	51,811%	48,189%
25	1,400%	50,410%	49,590%
26	1,362%	49,048%	50,952%
27	1,326%	47,722%	52,278%
28	1,290%	46,432%	53,568%
29	1,255%	45,178%	54,822%
30	1,221%	43,957%	56,043%
31	1,188%	42,769%	57,231%
32	1,156%	41,613%	58,387%
33	1,125%	40,488%	59,512%
34	1,094%	39,394%	60,606%
35	1,065%	38,329%	61,671%
36	1,036%	37,293%	62,707%
37	1,008%	36,285%	63,715%

[sachse]

Es langweilt mächtig gewaltig.......

Aus Verzweiflung renne ich gleich mal in unser Gauselmanncasino am Stadtrand.

Haben zwar Mercury 360(ohne RRS) aber heute am Freitag, dem 13. ist Rouletteturnier.

[Hans Dampf]

vor 2 Stunden schrieb data:

@Hans Dampf

 

Kannst Du bitte etwas konkreter werden ? 

 

VG Data

 

Die Tw nimmt immer weiter ab,bei den EC,s sieht man es deutlicher,also spiel so wenig coups wie möglich,wenns geht nur Coup 1.

 

1	48,648648648648700000
2	73,630387143900700000
3	86,458847452273300000
4	93,046435178194400000
5	96,429250496910600000
6	98,166371876792000000
7	99,058407179974200000
8	99,516479362689500000
9	99,751705618678400000
10	99,872497479861900000
11	99,934525732902000000
12	99,966378079057800000
13	99,982734689245900000
14	99,991134029612800000
15	99,995447204395700000
16	99,997662077933000000
17	99,998799445425000000
18	99,999383499002000000
19	99,999683418406500000
20	99,999837431073600000
21	99,999916518659400000
22	99,999957131203500000
23	99,999977986293700000
24	99,999988695664300000
25	99,999994195070900000
26	99,999997019090400000
27	99,999998469262700000
28	99,999999213945700000
29	99,999999596350500000
30	99,999999792720500000
31	99,999999893559200000
32	99,999999945341200000
33	99,999999971932000000
34	99,999999985586700000
35	99,999999992598600000
36	99,999999996199300000
37	99,999999998048300000

bearbeitet Januar 13, 2017 von Hans Dampf

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Ropro:

Kannst Du nicht lesen?

Es gibt nur eine Formel!

 

37 - 1/37 = 36 ? = 36,97

36 - 1/37 = ...35,97

 

37 - 37*2,7% = 36 = 36,97 %

36 - 36*2,7% = ... 35,97 %

 

ch hab das mal rechn. vervollständigt,  deine Formel ist aber falsch.

 

Probiers mal aus 63,714865444166300000 % von 37 sind ????? = 23,5745002141

 

[Sven-DC]

Die Formel  für das erscheinen einer Nummer in n Coups lautet

 

(36/37)^n-1  - (36/37) ⁿ

[Hans Dampf]

vor 3 Stunden schrieb Sven-DC:

Warum gibt es da gefühlt einen halbes Dutzend Gegenfragen?

Oder weiß hier jemand die Antwort nicht und stellt deshalb Gegenfragen, anstatt zu schreiben,ich habe keinen Plan davon.

 

 hab eben mal nachgezählt,nur du hast gegengefragt und das genau 4x.

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

  bzw, wie hast Du das ermittelt oder wenn nicht welcher Quelle entstammt das ?

 

 es stammt von adam.

[data]

Danke für die Infos. Ich spiele aktuell nur noch 34 Coups und starte dann einen neuen Angriff mit doppeltem Einsatz.

Ob das so sinnvoll ist, schwierig, mit dem verändern der Stellschrauben. Wird sich erst langfristig zeigen.

 

Hatte in den letzten 20 Angriffen keinen Platzer, mal schauen wie es sich weite entwickelt, nach der anderen Methode hätte ich bereits einen gehabt.

Aber die Strecke ist viel zu kurz.

 

VG

[Hans Dampf]

vor 20 Minuten schrieb Sven-DC:

Die Formel  für das erscheinen einer Nummer in n Coups lautet

 

(36/37)^n-1  - (36/37) ⁿ

 

vor 20 Minuten schrieb Sven-DC:

Die Formel  für das erscheinen einer Nummer in n Coups lautet

 

(36/37)^n-1  - (36/37) ⁿ

 

Für EINE Nummer 100% für eine bestimmte Nummer (vorher festgelgt) 2,7%

[Sven-DC]

 Hier noch mal analog zu @Egoist und @ Hans Dampf völlig richtiger Darstellung der Prozentwerte der Trefferwahrscheinlichkeiten, die absoluten Zahlen pro Coup für die 

getroffenen Pleins ( die nichtgetroffen erhält man durch Differenzrechnung zu 37

Ich schreibe mal nur bis 37 Coup,  ich habe die Werte bis 132 Coups, bei Nachfrage könnte ich mal mitteilen wie es so bei 50/74/90/ 100/ 111 Coups oder so aussieht

Coup  Anzahl der getr. Plein  /   Anzahl der noch offenen/nichtgetr. Pleins

1         1                                            37-1 = 36

2         1,97                                       37-1,97 = 35,03

3         2,92                                            usw.

4         3,84

5         4,74

6         5,61

7         6,46

8         7,28

9         8,09

10       8,87

11       9,63

12     10,37

13     11,09

14     11,79

15     12,47

16     13,13

17     13,78

18     14,41

19     15,02

20     15,61

21     16,19

22     16,75

23     17,30

24     17,83

25     18,35

26     18,85

27     19,34

28     46,43

29     20,29

30     20,74

31     21,18

32     21,60

33     22,02

34     22,43

35     22,82

36     23,20

 

Aus dieser Tabelle lassen sich auch die Anzahl der Favoriten pro Coup jeweils ermitteln.

Hier mal ein Beispiel für den 10. und 20 Coup

Im 10 Coup  sind 8,87 Pleins erschienen, die Differenz zur Coupzahl (10) ergibt die Anzahl der Pleins, welche mind. 2 x erschienen sind, hier wären es 1,13 Pleins

Im 20. Coup sind 15,61 Pleins erschienen, Diff. zur Coupzahl ( 20) ist 4,39 Plein sind mind. 2 x erschienen.

 

Mit dieser Rechenweise kann man nur die Anzahl der Wiederholer  insgesamt ermitteln, eine genaue Ermittlung, wie oft Sie sich wiederholt haben ist damit nicht möglich.

Da müssen andere Berechnungsmethoden her, oder eben ein Blick in die BIN.

 

Vielleicht noch zum Schluss ein paar Interessante Werte für die Restanten-Spieler ( ich auf alle Fälle nicht) aber wer mag bitte.

z.b. Angriff auf die letzten offenen 4 Pleins 

81. Coup  4,02 Pleins offen

91. Coup  3,06 Pleins offen

105. Coup 2,05 Pleins offen

131.Coup 1,02 Pleins offen

 

Mutige könnten ab 81. Coup oder später die letzten 4 offene Pleins setzen und hätten im math. Mittel innerhalb 10 Coups einen Treffer..

Bei 3 Plein beträgt die Coupzahl bis zum Treffer schon 14 Coups

Bei 2 Plein schon 26

Die letzte Plein hat bei 132 Coup eine Trefferwahrscheinlichkeit von 97,31 % und erst im 280 Coup beträgt der Wert 99,954.

 

bearbeitet Januar 13, 2017 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 33 Minuten schrieb Sven-DC:

 Hier noch mal analog zu @Egoist und @ Hans Dampf völlig richtiger Darstellung der Prozentwerte der Trefferwahrscheinlichkeiten, die absoluten Zahlen pro Coup für die 

getroffenen Pleins ( die nichtgetroffen erhält man durch Differenzrechnung zu 37

Ich schreibe mal nur bis 37 Coup,  ich habe die Werte bis 132 Coups, bei Nachfrage könnte ich mal mitteilen wie es so bei 50/74/90/ 100/ 111 Coups oder so aussieht

Coup  Anzahl der getr. Plein  /   Anzahl der noch offenen/nichtgetr. Pleins

1         1                                            37-1 = 36

2         1,97                                       37-1,97 = 35,03

3         2,92                                            usw.

4         3,84

5         4,74

6         5,61

7         6,46

8         7,28

9         8,09

10       8,87

11       9,63

12     10,37

13     11,09

14     11,79

15     12,47

16     13,13

17     13,78

18     14,41

19     15,02

20     15,61

21     16,19

22     16,75

23     17,30

24     17,83

25     18,35

26     18,85

27     19,34

28     46,43

29     20,29

30     20,74

31     21,18

32     21,60

33     22,02

34     22,43

35     22,82

36     23,20

 

Aus dieser Tabelle lassen sich auch die Anzahl der Favoriten pro Coup jeweils ermitteln.

Hier mal ein Beispiel für den 10. und 20 Coup

Im 10 Coup  sind 8,87 Pleins erschienen, die Differenz zur Coupzahl (10) ergibt die Anzahl der Pleins, welche mind. 2 x erschienen sind, hier wären es 1,13 Pleins

Im 20. Coup sind 15,61 Pleins erschienen, Diff. zur Coupzahl ( 20) ist 4,39 Plein sind mind. 2 x erschienen.

 

Mit dieser Rechenweise kann man nur die Anzahl der Wiederholer  insgesamt ermitteln, eine genaue Ermittlung, wie oft Sie sich wiederholt haben ist damit nicht möglich.

Da müssen andere Berechnungsmethoden her, oder eben ein Blick in die BIN.

 

Durchschnitt????

 

Oder kann man sich drauf verlassen????

[Sven-DC]

vor 13 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Durchschnitt????

 

Oder kann man sich drauf verlassen????

 Wie lange spielst Du schon Roulett ??.

 Es geht hier um math. Berechnungsmethoden, es sind Mittelwerte, das sollte doch für jeden klar sein.

Fakt ist aber auch das diese Werte empirisch auch so stattfinden bzw. nur geringfügig abweichen, nur es gibt Schwankungen.

Es gibt eben absolut betrachtet die meisten Pleinrotatioen mit 23 bis 24 versch. Zahlen, alle anderen haben mehr oder weniger versch, Zahlen

bearbeitet Januar 13, 2017 von Sven-DC

[MarkP.]

ZW IMMER 50 % !!!!

 

[Hans Dampf]

vor 12 Stunden schrieb Sven-DC:

 Hier noch mal analog zu @Egoist und @ Hans Dampf völlig richtiger Darstellung der Prozentwerte der Trefferwahrscheinlichkeiten, die absoluten Zahlen pro Coup für die 

getroffenen Pleins .

 

.

 

 

 was erzählst du hier von GETROFFENEN pleins,deine tabelle zeigt die GEFALLENEN pleins in x coups.

 

 du vermischt mal wieder äpfel mit birnen.

[Hans Dampf]

vor 11 Stunden schrieb Sven-DC:

 Wie lange spielst Du schon Roulett ??.

 Es geht hier um math. Berechnungsmethoden, es sind Mittelwerte, das sollte doch für jeden klar sein.

Fakt ist aber auch das diese Werte empirisch auch so stattfinden bzw. nur geringfügig abweichen, nur es gibt Schwankungen.

Es gibt eben absolut betrachtet die meisten Pleinrotatioen mit 23 bis 24 versch. Zahlen, alle anderen haben mehr oder weniger versch, Zahlen

 

 nicht mal dashttps://de.wikipedia.org/wiki/Ironie erkennst du

[Albatros]

vor 16 Stunden schrieb sachse:

Es langweilt mächtig gewaltig.......

Aus Verzweiflung renne ich gleich mal in unser Gauselmanncasino am Stadtrand.

Haben zwar Mercury 360(ohne RRS) aber heute am Freitag, dem 13. ist Rouletteturnier.

Au backe!

[Sven-DC]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

 

 was erzählst du hier von GETROFFENEN pleins,deine tabelle zeigt die GEFALLENEN pleins in x coups.

 

 du vermischt mal wieder äpfel mit birnen.

 Erkläre mir mal bitte den Unterschied zwischen einer getroffenen und gefallenen Plein.

Meine Übersicht zeigt die getroffenen/gefallen Pleins an.

Im Rechenbeispiel ist gezeigt, wie man die nichtgetroffenen/ nichtegefallenen/offenen Pleins ermittelt.

Auch kann man für jeden Coup die Anzahl der Plein ermitteln, welche mehr als einmal getroffen wurden.

 

Wenn hier einer was vermischt, dann doch Du.

[Hans Dampf]

vor 3 Minuten schrieb Sven-DC:

 Erkläre mir mal bitte den Unterschied zwischen einer getroffenen und gefallenen Plein.

.

 

 Wette auf eine vorher festgelegte plein,plein erscheint= getroffene plein.(chance 1:37)

 

 Notieren einer beliebigen zahl=gefallene plein (chance 100%)

 

 

[Dword]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

du vermischt mal wieder äpfel mit birnen.

 

Wenn es jemand tat, dann ich... Sven hat es bloß übernommen... Sorry für die Verwirrung. Wußte nicht, dass es da einen Unterschied gibt.

[Sven-DC]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

 

 Wette auf eine vorher festgelegte plein,plein erscheint= getroffene plein.(chance 1:37)

 

 Notieren einer beliebigen zahl=gefallene plein (chance 100%)

 

 

 In meiner Tabelle geht es um die Anzahl der gefallenen Pleins pro Coup.

Wenn Du so Unterscheidest hast Du Recht und es müsste statt getroffene Zahl, gefallene Plein heißen.

Bei den prozentualen Wahrscheinlichkeiten, geht es nätürlich auch um eine vorher festgelegte Plein.

Aber genau betrachtet muss doch die vorher festgelegte Plein welche getroffen wurde auch gefallen sein im Sinne des Wortes.

Wenn Sie nicht gefallen ist, wird Sie auch nicht getroffen.

bearbeitet Januar 14, 2017 von Sven-DC