Tatsächliche Handwechsel

[Egoist]

Hallo WW,

 

die Idee, aus der vermeindlichen Wurfweite, man kennt ja den Abwurfpunkt nicht einmal, und der Drehrichtung, die man auch nicht genau weiss, ohne den Namen des Werfers zu ermitteln, wird aussichtslos, wenn auch noch Fehler in der Permanenz und den Handwechseln vorliegen.

Von diesen Fehlern kann man aber generell ausgehen.

 

Ich bin sehr selten im LC, aber beim letzten Besuch sah ich haufenweise Fehler auf der Ampel...

Der Saalchef hat auf meinen Hinweis nur mürrisch reagiert und die Computer verteufelt...

 

Die Datenlage ist also äusserst dürr.

Auf so eine Lage willst Du nun 100e oder 1000e echte Euros wetten... glaub mir, das geht ins Auge...

 

 

Warnung

vom Ego

[starwind]

vor 4 Minuten schrieb Antipodus:

 

Glaubst du das eigentlich alles selber, was du hier erzählst?

 

Sonst würde ich es nicht schreiben, zudem arbeite ich nicht mit "Glauben".

Dein Einwand könnte hingegen verständlich werden, wenn Du ausführen würdest, was Deiner Kenntnis nach daran unzutreffend sein soll.

 

Starwind

[Egoist]

vor 9 Minuten schrieb Antipodus:

 

Glaubst du das eigentlich alles selber, was du hier erzählst?

 

Schreibst Du eigentlich alles selber, was Du glaubst?

 

 

[Antipodus]

vor 4 Minuten schrieb starwind:

 

Sonst würde ich es nicht schreiben, zudem arbeite ich nicht mit "Glauben".

Dein Einwand könnte hingegen verständlich werden, wenn Du ausführen würdest, was Deiner Kenntnis nach daran unzutreffend sein soll.

 

Starwind

 

Es geht hier nicht ums glauben, sondern um den gleichmäßig werfenden Croup. Der Aufprallwinkel an den Rauten, wird oft identisch sein und was die Stege dabei sollen, erschließt sich mir nicht.

[Antipodus]

vor 4 Minuten schrieb Egoist:

 

Schreibst Du eigentlich alles selber, was Du glaubst?

 

 

 

Na, wieder zuviel gebechert?

[wurfweite]

Pssst...mal gaaaanz ruhig....hört ihr das? Nein?

Das sind die Kriegstrommeln in der Ferne...kommen immer näher...

Aber stellt euch mal vor, es ist Krieg und keiner geht hin.

Ich werde nicht hingehen, denn zum Krieg gehören mindestens 2 - aber ich werde nicht der andere sein.

Bestimmt findet sich in den nächsten Tagen passender Ersatz.

 

Niemals würde ich andere Meinungen verteufeln - ganz ohne Not. Kesselgucken ist bestimmt schön, macht Spaß und bringt Millionengewinne.

Nichts dagegen. Vielleicht komme ich irgendwann auch dorthin - eine weitere Entwicklungsstufe möglicherweise, so wie die, die ich vor Jahren vom klassischen zur WW vollzogen habe. Doch die eigenen Erfahrungen kann mir keiner abnehmen - weder posiive noch negative. Es gibt zu neuen Erkenntnissen auch keine Abkürzung.

 

Meine Lebenserfahrung hingegen hat mir gezeigt, dass viele Foren sowieso unterwandert sind von interessierter und oder bezahlter Gegenseite. Ob die nun micha71, joshua64 oder sonstwie heißen, sie sind ebenso in amazon wie in Spezialforen unterwegs. Propaganda gibt es nicht nur in der Bild-Zeitung. So naiv bin ich nicht mehr. Nur das was ich selbst mir erarbeite oder erfahre zählt im Endeffekt. Weder Glaube noch Meinung. Und wenn jemand klassisch spielt, rot und schwarz gleichzeitig besetzt - soll er machen.

 

Also: Ich ziehe nicht mehr in irgendwelche Meinungskriege, dafür ist mir die Zeit zu schade. 

 

Mit freundlichen Grüßen

wurfweite

[Egoist]

vor 14 Minuten schrieb Antipodus:

 

Es geht hier nicht ums glauben, sondern um den gleichmäßig werfenden Croup. Der Aufprallwinkel an den Rauten, wird oft identisch sein und was die Stege dabei sollen, erschließt sich mir nicht.

 

Dein Ghostwriter schreibt Unfug, schmeiss ihn raus...

 

Um 2 identische Würfe auf eine Raute hinzukriegen, bräuchtest Du mehr als 1Mio Versuche, und selbst die mikroskopischen Abweichungen potenzieren sich anschliessend an den Stegen.

Die müssten auch mikrometergenau oder besser dann am gleichen Fleck sein, wenn die Kugel aufschlägt...

 

Vergiss das alles mal ganz rasch...

bearbeitet September 15, 2016 von Egoist

[starwind]

vor 18 Minuten schrieb Antipodus:

 

Es geht hier nicht ums glauben, sondern um den gleichmäßig werfenden Croup. Der Aufprallwinkel an den Rauten, wird oft identisch sein und was die Stege dabei sollen, erschließt sich mir nicht.

 

Der Aufprallwinkel kann nicht identisch sein.

Gehen wir von der Realität aus, dass nicht immer dieselbe Raute getroffen wird.

Der Croupier wirft nahezu am selben Ort ab.

Je später die Kugel also runter kommt, desto weniger Energie hat sie noch, also fällt sie immer steiler in Richtung Haupttrefferraute (Auswirkung der Schwerkraft).

Nehmen wir einen 12 - Rauter:

KIUS (Kugel im Uhrzeigersinn): fällt sie in Richtung der 12 Uhr Raute kommt sie flacher runter, als wenn sie dahinter Richtung auf die 2 Uhr Raute (steiler) nimmt.

 

Stege: sobald die Kugel den Zahlenkranz erreicht hat, bekommt sie immer Berührung mit den Stegen zwischen den einzelnen Fallfächern. Je schneller der Rotor dreht, desto stärker ist der "Stoß", den die Kugel von einem oder mehreren Stegen erhält. Deswegen fällt sie auch nie direkt in ein Zahlenfach, sondern wird durch den "Stoß" der Stege weiter befördert, was in der Regel zu Vorsprüngen führt, es gibt aber zuweilen auch Rücksprünge der Kugel.

 

Wat soll daran unzutreffend sein ?

 

Starwind

bearbeitet September 15, 2016 von starwind

[Antipodus]

vor 8 Minuten schrieb wurfweite:

Pssst...mal gaaaanz ruhig....hört ihr das? Nein?

Das sind die Kriegstrommeln in der Ferne...kommen immer näher...

Aber stellt euch mal vor, es ist Krieg und keiner geht hin.

Ich werde nicht hingehen, denn zum Krieg gehören mindestens 2 - aber ich werde nicht der andere sein.

Bestimmt findet sich in den nächsten Tagen passender Ersatz.

 

Niemals würde ich andere Meinungen verteufeln - ganz ohne Not. Kesselgucken ist bestimmt schön, macht Spaß und bringt Millionengewinne.

Nichts dagegen. Vielleicht komme ich irgendwann auch dorthin - eine weitere Entwicklungsstufe möglicherweise, so wie die, die ich vor Jahren vom klassischen zur WW vollzogen habe. Doch die eigenen Erfahrungen kann mir keiner abnehmen - weder posiive noch negative. Es gibt zu neuen Erkenntnissen auch keine Abkürzung.

 

Meine Lebenserfahrung hingegen hat mir gezeigt, dass viele Foren sowieso unterwandert sind von interessierter und oder bezahlter Gegenseite. Ob die nun micha71, joshua64 oder sonstwie heißen, sie sind ebenso in amazon wie in Spezialforen unterwegs. Propaganda gibt es nicht nur in der Bild-Zeitung. So naiv bin ich nicht mehr. Nur das was ich selbst mir erarbeite oder erfahre zählt im Endeffekt. Weder Glaube noch Meinung. Und wenn jemand klassisch spielt, rot und schwarz gleichzeitig besetzt - soll er machen.

 

Also: Ich ziehe nicht mehr in irgendwelche Meinungskriege, dafür ist mir die Zeit zu schade. 

 

Mit freundlichen Grüßen

wurfweite

 

KG bringt durch diese Schwätzer weltweit nichts mehr. Die werden in allen Kasinos auf ihre richtige Größe, zurecht gestutzt. 

[Spielkamerad]

Gerade eben schrieb Antipodus:

 

KG bringt durch diese Schwätzer weltweit nichts mehr. Die werden in allen Kasinos auf ihre richtige Größe, zurecht gestutzt. 

ja er schreibt selbst was er glaubt!

träum weiter und schmore im eigenen saft!

 

 

 

sp.......!

[Antipodus]

vor 4 Minuten schrieb starwind:

 

Der Aufprallwinkel kann nicht identisch sein.

Gehen wir von der Realität aus, dass nicht immer dieselbe Raute getroffen wird.

Der Croupier wirft nahezu am selben Ort ab.

Je später die Kugel also runter kommt, desto weniger Energie hat sie noch, also fällt sie immer steiler in Richtung Haupttrefferraute (Auswirkung der Schwerkraft).

Nehmen wir einen 12 - Rauter:

KIUS (Kugel im Uhrzeigersinn): trifft sie die 12 Uhr Raute kommt sie flacher runter, als wenn sie dahinter die 2 Uhr Raute (steiler) erreicht.

 

Stege: sobald die Kugel den Zahlenkranz erreicht hat, bekommt sie immer Berührung mit den Stegen zwischen den einzelnen Fallfächern. Je schneller der Rotor dreht, desto stärker ist der "Stoß", den die Kugel von einem oder mehreren Stegen erhält. Deswegen fällt sie auch nie direkt in ein Zahlenfach, sondern wird durch den "Stoß" der Stege weiter befördert, was in der Regel zu Vorsprüngen führt, es gibt aber zuweilen auch Rücksprünge der Kugel.

 

Wat soll daran unzutreffend sein ?

 

Starwind

 

Das kann ja alles möglich sein, aber wenn man 4x4 setzt, ist die Einfallfläche groß wie eine Schublade.

[Egoist]

vor 14 Minuten schrieb wurfweite:

Pssst...mal gaaaanz ruhig....hört ihr das? Nein?

 

 

Hallo WW,

 

sehr besonnenes Posting und noch dazu niedlich verpackt.

Ich gönne Jedem jeden Gewinn, finde es aber schade um jeden klassischen Mitstreiter, der das Handtuch geworfen hat.

 

Ein Aufreger ist das für mich aber auch nicht.

Dem Antipodus muss man aber den Arsch versohlen, weil er es provoziert. Und ich glaube sogar, er steht darauf...

 

 

Gruss vom Ego

[Antipodus]

vor 2 Minuten schrieb Spielkamerad:

ja er schreibt selbst was er glaubt!

träum weiter und schmore im eigenen saft!

 

 

 

sp.......!

 

Tja du Sozialfall, da nützt dir deine große Fresse auch nichts,    

[Antipodus]

vor 3 Minuten schrieb Egoist:

 

Hallo WW,

 

sehr besonnenes Posting und noch dazu niedlich verpackt.

Ich gönne Jedem jeden Gewinn, finde es aber schade um jeden klassischen Mitstreiter, der das Handtuch geworfen hat.

 

Ein Aufreger ist das für mich aber auch nicht.

Dem Antipodus muss man aber den Arsch versohlen, weil er es provoziert. Und ich glaube sogar, er steht darauf...

 

 

Gruss vom Ego

 

Ja klar, weil ihr fast alle, richtig einen an der Waffel habt.  

[starwind]

 

vor 1 Minute schrieb Antipodus:

 

Das kann ja alles möglich sein, aber wenn man 4x4 setzt, ist die Einfallfläche groß wie eine Schublade.

 

Das könnte lediglich dann von Bedeutung sein, wenn die Streuweite innerhalb von 9 Fächern bliebe.

Von einem modernen Kessel, der das erfüllt, darfst Du nicht mal träumen. Also nutzt die "Schublade" so rein gar nichts.

Soweit das Sachliche.

 

Wenn Du jetzt schon wieder sinnlos anfängst gegen Spielkamerad zu pöbeln, dann unterhalte Dich mit Dir selbst.

An solchem Scheiß habe ich kein Interesse.

 

Starwind

[Egoist]

vor 10 Minuten schrieb Antipodus:

 

Ja klar, weil ihr fast alle, richtig einen an der Waffel habt.  

 

Was ich aus der zweistelligen Zahl Deiner Wetten, die ich beobachten durfte, ableite war, ein Spiel ala Doppelt oder Nichts.

Als beinharter Klassiker gehst Du damit nicht bei mir durch.

 

bearbeitet September 15, 2016 von Egoist

[Antipodus]

vor 5 Minuten schrieb starwind:

 

 

Das könnte lediglich dann von Bedeutung sein, wenn die Streuweite innerhalb von 9 Fächern bliebe.

Von einem modernen Kessel, der das erfüllt, darfst Du nicht mal träumen. Also nutzt die "Schublade" so rein gar nichts.

Soweit das Sachliche.

 

Wenn Du jetzt schon wieder sinnlos anfängst gegen Spielkamerad zu pöbeln, dann unterhalte Dich mit Dir selbst.

An solchem Scheiß habe ich kein Interesse.

 

Starwind

 

Wer hat hier angefangen, der hat doch überall sein dämliches Maul dazwischen. 

[Albatros]

vor 7 Stunden schrieb wurfweite:

 

 

 

Die Verdauungsprozesse im Einzelnen zu analysieren, ist Sache der KG. Solange der Croupier nicht IMMER Durchfall hat, soll es mir Recht sein.

 

Der war gut.

[derblankehans]

Hallo,

ich spiele zwar bevorzugt mein Visual System. Das klappt aber nicht immer da ich öfters ausgebremst werde. Deshalb spiele ich auch, wenn die Gelegenheit gut ist, mein Wurfweitenspiel.

Folgende Aussagen möchte ich gerne kommentieren:

 

 

 

Zitat:

Diese Art des WW-Spiels wäre mir zu unsicher. Was ist, wenn er die Kugel in die Hand nimmt, sein Kollege spricht ihn an und er verzögert den Abwurf um eine Sekunde? Oder er wirft stärker oder schwächer ab, vllt unbewußt, er hatte gerade an etwas Stressiges gedacht, etc.

 

Einmal ist keinmal.

Wenn er den Abwurf aber öfters verzögert, ist er für das Wurfweitenspiel nicht geeignet.

Dann besser einen anderen Croupier suchen.

 

 

Zitat:

Hierzu hat PB ja einen ganz wesentlichen Impuls gesetzt.

Mit seiner Behauptung (inhaltlich gekürzt von mir), dass angeblich niemand auf Dauer seinen eigenen Gewohnheiten ausweichen könnte, hat er ein scheinbares Gedankengut des angeblich zwanghaft regelmäßig werfenden Croupiers auf den Markt geworfen, was nun stereotyp "nachgebetet" wird.

Gleich danach hat er höchst komplizierte Analyseverfahren zur Sortierung von Croupiers ausführlich dargestellt. Bis jemand diese Analysen fertig hat, ist der Croupier im Altersruhestand.

 

Der Zufall verschleiert ja oft die Wahrheit aber wenn ein Croupier in 2 oder 3 Partien

auffällige Wurfweitenballungen zeigt ist das Risiko ihn zu bespielen nicht sonderlich groß.

Tagelange Beobachtungen und Unterscheidungen nach Linker oder Rechter Hand und Sitzplatz

halte ich für nicht praktikabel oder sinnvoll.

 

Zitat:

Selbst wenn es -rein hypothetisch- diese "gleichmäßig werfenden Cr" gäbe, den Rest erledigen die Rauten, der Aufprallwinkel und die Stege. Da bliebe von der -hypothetischen- Grundregelmäßigkeit, die ein Croupier ja nur bei Kugelabwurf anwenden könnte (danach ist sein "Einfluss" eh zu Ende), sowieso nichts mehr übrig.

 

Ich will jetzt nicht so sehr in die Materie eingehen aber seit wann sind Rauten, Aufprallwinkel

oder Stege ein Hindernis für Kesselgucker oder Wurfweitenspieler?

 

 

 

[Spielkamerad]

vor 11 Stunden schrieb Antipodus:

 

KG bringt durch diese Schwätzer weltweit nichts mehr. Die werden in allen Kasinos auf ihre richtige Größe, zurecht gestutzt. 

genau, ich habe angefangen. heul doch!

 

ich weiß nicht was sie dir damals angetan haben, aber deine starke ablehnung gegen ALLE kesselgucker ist geradezu lächerlich.

vielleicht liegt es daran, dass dein geld, direkt in die taschen derer gegangen ist?!

dann ist das dein problem.

 

solange du deinen persönlichen frust/stichelein ablässt, musst du ab und an mit kontra rechnen.

dass du dabei deine fassung verlierst, zeigt doch ein mal mehr, wie sehr der schuh drückt. dann lass es raus!

 

 

 

sp........!

[MarkP.]

vor 20 Stunden schrieb starwind:

 

Selbst wenn es -rein hypothetisch- diese "gleichmäßig werfenden Cr" gäbe, den Rest erledigen die Rauten, der Aufprallwinkel und die Stege. Da bliebe von der -hypothetischen- Grundregelmäßigkeit, die ein Croupier ja nur bei Kugelabwurf anwenden könnte (danach ist sein "Einfluss" eh zu Ende), sowieso nichts mehr übrig.

 

Starwind

 

Und Du hast noch nie einen gesehen???  Ich kann Dir mindestens 10 in 5 verschiedenen Casinos persönlich vorstellen.

Neulich eine kurzhaarige hübsche Blondine, super WW Muster. Zwei Schüsse, zwei Treffer, noch ohne aufzufallen. Nach der dritten Pause chaotisches WW Muster.... Was ist passiert??? Sie roch stark nach ALK. Lies zweimal sogar die Kugel fallen...   Also - immer brav am Kessel / Croupier stehen, mit Augen, mit Ohren UND mit der Nase... 

WO GUGSCHT DU HIN???

WAS WERTEST DU AUS??? 

 

WW Spieler haben es nicht leicht. Sie werden schnell entdeckt, es wird dann chaotisch geworfen, warum wird dann chaotisch geworfen?, ja, weil WW Spiele eben funktionieren. Aber es ist ein endloser Kampf, denn wenn chaotisch geworfen wird entsteht kein gutes WW Muster (ist ja klar) und dann kann man als WW Spieler einpacken... Ein KG hat (wenn er nicht gesperrt ist!) einen klaren Vorteil: er muss nicht auf gleichmäßige Croupiers warten, er kann während dem Coup beurteilen, was da kommt. Der WW Spieler kann einpacken, der KG kann stehen bleiben. Der KG ist klar im Vorteil.

 

Lexis 

 

bearbeitet September 15, 2016 von MarkP.

[starwind]

Hallo an derblankehans,

 

erst mal Willkommen im Forum.

 

Ich gehe zu Deinem Beitrag nur auf den Teil ein, zu welchem ich mich unter anderem geäußert hatte.

 

vor 7 Stunden schrieb derblankehans:

...............................................

Zitat:

Selbst wenn es -rein hypothetisch- diese "gleichmäßig werfenden Cr" gäbe, den Rest erledigen die Rauten, der Aufprallwinkel und die Stege. Da bliebe von der -hypothetischen- Grundregelmäßigkeit, die ein Croupier ja nur bei Kugelabwurf anwenden könnte (danach ist sein "Einfluss" eh zu Ende), sowieso nichts mehr übrig.

 

Ich will jetzt nicht so sehr in die Materie eingehen aber seit wann sind Rauten, Aufprallwinkel

oder Stege ein Hindernis für Kesselgucker oder Wurfweitenspieler?

 

Dies sind grundsätzlich Probleme für jeden Ballistiker, gleich ob WW-Spieler oder KG, ganz einfach, weil sie in jedem Coup auftreten.

 

Den Unterschied zwischen WW-Spieler und KG sehe ich grundsätzlich an folgender Stelle angesiedelt:

 

Der WW-Spieler originärer Ausprägung mit Satz vor Abwurf berücksichtigt lediglich zwei Aspekte, nämlich den Abwurfort und das Coupergebnis. Damit beachtet er diese Tatsachen einfach nicht, obwohl sie auch in "seinem" Coup drin stecken.

Absolviert die Kugel (als Beispiele) 9 Runden, 12 Runden oder 16 Runden, es ist nicht Bestandteil seiner Betrachtung.

 

Ein KG hat dies (die Rundenzahl wie auch die Auswirkungen der genannten "Hindernisse") hingegen über die Streuweite in seinen Gedankengängen mit berücksichtigt.

 

Mein Ergebnis dazu: "Hindernisse" sind es für beide, der eine ignoriert sie, der andere berücksichtigt sie.

 

Starwind

bearbeitet September 15, 2016 von starwind

[MarkP.]

vor 1 Minute schrieb starwind:

Der WW-Spieler originärer Ausprägung mit Satz vor Abwurf

Starwind

 

Satz VOR Abwurf???? Ja geht's noch??? 

[starwind]

vor 16 Minuten schrieb MarkP.:

 

Und Du hast noch nie einen gesehen???  Ich kann Dir mindestens 10 in 5 verschiedenen Casinos persönlich vorstellen.

WO GUGSCHT DU HIN???

WAS WERTEST DU AUS??? 

 

WW Spieler haben es nicht leicht. Sie werden schnell entdeckt, es wird dann chaotisch geworfen, warum wird dann chaotisch geworfen?, ja, weil WW Spiele eben funktionieren. Aber es ist ein endloser Kampf, denn wenn chaotisch geworfen wird entsteht kein gutes WW Muster (ist ja klar) und dann kann man als WW Spieler einpacken... Ein KG hat (wenn er nicht gesperrt ist!) einen klaren Vorteil: er muss nicht auf gleichmäßige Croupiers warten, er kann während dem Coup beurteilen, was da kommt. Der WW Spieler kann einpacken, der KG kann stehen bleiben. Der KG ist klar im Vorteil.

 

Lexis

 

Hallo Lexis,

 

ich weiß ja, dass wir hierzu unterschiedliche Auffassungen vertreten.

Aber sage mir doch bitte erst man, was Du inhaltlich unter "chaotisch werfen" verstehst zur Vermeidung des aneinander vorbei Schreibens.

 

Starwind

[starwind]

vor 3 Minuten schrieb MarkP.:

 

Satz VOR Abwurf???? Ja geht's noch??? 

 

Genau dies tut der klassische (originäre) Wurfweitenspieler. Dies ist nämlich einer der Grundaspekte dieses Spiels.

Exakt deshalb habe ich in jedem Beitrag darauf hingewiesen, dass ich diesen WW-Spielertyp meine.

Dass Du es anders angehst, habe ich wohl gelesen, weil Du den Croups nicht traust. Damit bist Du aber kein Spieler mehr, der den Grundtypus verkörpert.

 

Was dann zu der Folgefrage führen muss, auch wenn Du nach Abwurf setzt, berücksichtigst Du mehr als Abwurfort und Coupergebnis ?

 

Starwind