Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) Es handelt sich um den Angriff von 4 Plein Favoriten innerhalb der letzten 40 Coups. Als Favo sind hier alle Pleins definiert die 3x und häufiger erschienen sind. Der Angriff geht über 20 Sätze mit Progi. Zu Grunde liegen diesen Angriff die Gesetzmäßigkeiten des Spieles, welche sich in Form der BIN hier so darstellt 1 F4 aus 3 F3 im ca. 41 Coup. 1.F5 aus 3 F4 im ca. 60 Coup. Genau auf dieser Coupstrecke arbeitet dieses Ansatz. Bildet sich in diesen 20 Sätzen ein neuer Favo, dann wird dieser mit ins Spiel genommen und der älteste raus genommen, so das immer nur 4 Plein verfolgt werden. Die laufende Perm wird also rollierend gebucht und die Favoermittlung erfolgt immer innerhalb der letzten 40 Coups neu. Wobei die einmal ermittelten 4 Favos immer beibehalten werden, auch wenn einer oder mehrere im laufe des Angriffs aus dem 40 Coupfenster fällt, nur neue werden mit dazu genommen und alte dann raus. Rudolf Bechmann hat diese Methode auch etwas optimiert und die günstigsten Angriffstrecken ermittelt. Beschrieben hat er das ganze in der "Rollenden Kugel" Nr. 105 S. 3887. Haller hat das nochmal aufgegriffen und anhand von 10 tausend Coups im Zeitraum vom 1. -28. Januar 1961 in Baden-Baden geprüft An allen Tagen kam es zu max. Gewinnen zwischen 50 und 631 Stücken, bis auf einen Verlusttag. Er hat auch die günstigsten Abbruchpunkte ermittelt, wo Einsatz und Gewinn das Optimum bilden. Nach seinen Untersuchungen auf dieser Strecke wäre es am besten das Spiel bei einen erreichten Gewinn von 50 St. zu beenden. Hier die Übersicht: Abbruch bei 50 100 150 200 St. Gesamtgewinn 1112 560 370 -312 St. Die Einsatzstaffel der Progi ist: 8 x 1 St. 4x 2 St. 3x 3 St- 2x 4 St. 3x 5 St. Wenn alle 20 Sätze verloren gehen, liegt der Platzer bei 192 St. Ob es sich hier nur glücklicher Weise um eine besonders günstigste Permstrecke gehandelt hat, könnten nur Langzeitauswertungen zeigen. Also Programmierer ran an die Arbeit. Aber diese Prüfstrecke zeigt doch schon mal eine eindeutige Tendenz bearbeitet Februar 6, 2017 von Sven-DC
Egoist Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Sven-DC: Es handelt sich um den Angriff von 4 Favoriten innerhalb der letzten 40 Coups. Als Favo sind hier alle Pleins definiert die 3x und häufiger erschienen sind. Der Angriff geht über 20 Sätze mit Progi. Moin Sven, Deine Beschreibung ist unvollständig. Was passiert, wenn nur 3 oder weniger Plein 3x oder häufiger in den letzten 40 Coups erschienen sind? Was greifst Du an, wenn Du in Coup#41 genau 4 Favoriten gesetzt hattest, aber keiner traf? Sehr häufig wird dann das Signal zusammenbrechen, weil nur noch 3 F3+ übrig sind.... Habe mal testhalber 5000 RNG-Coups durchlaufen lassen, noch ohne Progression. In 1350 Coups wurden genau 4 F3+ vorgefunden und gesetzt. Umsatz 4*1350 = 5400 Ergebnis: -644 Umsatzrendite: -11,9% Gruss vom Ego bearbeitet Februar 6, 2017 von Egoist
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) vor 20 Minuten schrieb Egoist: Moin Sven, Deine Beschreibung ist unvollständig. Was passiert, wenn nur 3 oder weniger Plein 3x oder häufiger in den letzten 40 Coups erschienen sind? Was greifst Du an, wenn Du in Coup#41 genau 4 Favoriten gesetzt hattest, aber keiner traf? Sehr häufig wird dann das Signal zusammenbrechen, weil nur noch 3 F3+ übrig sind.... Habe mal testhalber 5000 RNG-Coups durchlaufen lassen, noch ohne Progression. In 1350 Coups wurden genau 4 F3+ vorgefunden und gesetzt. Umsatz 4*1350 = 5400 Ergebnis: -644 Umsatzrendite: -11,9% Gruss vom Ego Könnte sein das sich da was überschnitten hat. Ich habe das im Text noch ergänzt. Eigentlich ist es auch logisch, es steht da Angriff auf 4 Pleins, da findet bei 3 Pleins kein Angriff statt. Also so lange rollierend buchen bis man 4 Pleins hat. Kannst Du es etwas konkreter beschreiben, was du genau geprüft hast. Gesetzt wie lange ? Bei 4 Plein ME gespielt entsteht ja ab dem 9.Satz bei Treffer kein Gewinn mehr, der Spielvorschlag geht aber über 20 Sätze. Es steht auch da alle F3 und höher und auswechseln. Wenn Du schon prüfst dann bitte auch das was der Entwickler vorschlägt und nicht wie Du es verstanden hast oder schnell um zu setzen geht. bearbeitet Februar 6, 2017 von Sven-DC
Scoville Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 Moin Jungs, Das Bechstein das Spiel erfand wusste ich nicht. Gut,ist mittlerweile auch 30-35 Jahre her als ich das Buch in die Hände bekam. Leider ist es so lange her,dass mir dieser Passus ' 4 aus 40 ' nichts mehr sagt. Sven,kann es sein das Jung eine andere Variante ob der Satzarmut ( siehe Ego-Variante) spielte. Vieleicht hast du hier die veränderte Haller Variante gepostet?! Gruss Maddi
Hans Dampf Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 vor 1 Stunde schrieb Sven-DC: Wobei die einmal ermittelten 4 Favos immer beibehalten werden, auch wenn einer oder mehrere im laufe des Angriffs aus dem 40 Coupfenster fällt, nur neue werden mit dazu genommen und alte dann raus. Was denn jetzt, beibehalten oder austauschen gegen neue???
Scoville Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 Hans,wenn ein NEUER Fav aufschloss,wurde der am längsten zurückliegende Fav -der gespielten 4 Pleins- eliminiert. Noch was Sven:Ein Monatstest scheint mir zu wenig zu sein. Ein Jahrestest halte ich für angemessen.
Egoist Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) vor 57 Minuten schrieb Sven-DC: Könnte sein das sich da was überschnitten hat. Ich habe das im Text noch ergänzt. Nachträglich hinzugefügte Änderungen erleichtern nur das Verständnis, wenn sie besonders gekennzeichnet werden. Sonst blickt da niemand mehr durch. Zitat Eigentlich ist es auch logisch, es steht da Angriff auf 4 Pleins, da findet bei 3 Pleins kein Angriff statt. Also so lange rollierend buchen bis man 4 Pleins hat. Genau so habe ich es umgesetzt. Mal ein neues Spiel in Zeitlupe: Vorlauf 72 Coups bis genau 4 F3+ vorliegen gemessen wurden die Plein 8(F4), 10(F4), 20(F3) und 32(F3) Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 32 #73: 5 Saldo: -4 Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 32 #74: 9 Saldo: -8 Die 8 fällt von F4 auf F3 zurück (macht nix). Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 32 #75: 9(!) Saldo: -12 Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 32 #76: 26 Saldo: -16 Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 32 #77: 25 Saldo: -20 Die 10 ist nun auch nur noch F3 (immer noch genau 4 F3+) Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 32 #78: 13 Saldo: -24 Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 32 #79: 35 Saldo: -28 Die 32 fällt von F3 auf F2, daher kein Satz mehr (genau 3x F3) es hatte sich kein Ersatzfavorit gebildet. Es fallen ohne Satz 24, 11, 24 24 neuer 4.F3+ Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 24 #83: 34 Saldo: -32 Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 24 #84: 23 Saldo: -36 Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 24 #85: 25 Saldo: -40 Die 8 ist auf F2 zurückgefallen, kein Satz mehr möglich usw... Sollte es dazu kommen, dass mehr als 4 F3+ in den letzten 40 Coups vorliegen, wird auch nichts gesetzt. Zitat Kannst Du es etwas konkreter beschreiben, was du genau geprüft hast. Gesetzt wie lange ? s.o. Zitat Bei 4 Plein ME gespielt entsteht ja ab dem 9.Satz bei Treffer kein Gewinn mehr, der Spielvorschlag geht aber über 20 Sätze. Die Progression kommt immer erst, wenn der Marsch funktioniert. Zitat Es steht auch da alle F3 und höher und auswechseln. Wenn Du schon prüfst dann bitte auch das was der Entwickler vorschlägt und nicht wie Du es verstanden hast oder schnell um zu setzen geht. Wenn Du schon meckerst, dann bitte erst wenn Du konkrete Fehler siehst. Erläuterungen sind aber erwünscht. bearbeitet Februar 6, 2017 von Egoist
Scoville Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) Ego,deine Simulation ist richtig.Allerdings weiss ich -fast sicher- das da nichts 'rausfiel' von F3 auf F2.... Mit F xxx hatte das nichts zu tun.Darum verstehe ich auch den Punkt 4 aus 40 nicht.Den muss Haller eingebracht haben,nicht Martin Jung!. ??? bearbeitet Februar 6, 2017 von Scoville
Egoist Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 vor 8 Minuten schrieb Scoville: Hans,wenn ein NEUER Fav aufschloss,wurde der am längsten zurückliegende Fav -der gespielten 4 Pleins- eliminiert. Moin Maddin, das kann meine Simulation nicht, weil die Vorgabe 4x F3+ gilt. 5 oder mehr F3+ werden nicht mehr verfolgt und die 40 Coups sind fest eingestellt. vor 5 Minuten schrieb Scoville: Ego,deine Simulation ist richtig.Allerdings weiss ich -fast sicher- das da nichts 'rausfiel' von F3 auf F2.... Mit F xxx hatte das nichts zu tun.Darum verstehe ich auch den Punkt 4 aus 40 nicht.Den muss Haller eingebracht haben,nicht Martin Jung!. ??? Danke für die Erläuterung. Das wäre dann aber ein ganz anderes Spiel. Also nach Signal 4 Plein dauerhaft angreifen und 20x progressieren?
Scoville Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 vor 1 Minute schrieb Egoist: Moin Maddin, das kann meine Simulation nicht, weil die Vorgabe 4x F3+ gilt. 5 oder mehr F3+ werden nicht mehr verfolgt und die 40 Coups sind fest eingestellt. Danke für die Erläuterung. Das wäre dann aber ein ganz anderes Spiel. Also nach Signal 4 Plein dauerhaft angreifen und 20x progressieren? So habe ich es in Erinnerung Ego.... Bei 5 Favs ( z.b 3Treffer) wird der NEUE gespielt,von den 4 GESPIELTEN allerdings der am längsten zurückgebliebene eliminiert... Und innerhalb der 20 Angriffe wird immer so verfahren... (So ist meine Erinnerung)
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 vor 25 Minuten schrieb Egoist: Die Progression kommt immer erst, wenn der Marsch funktioniert. Wenn der Marsch schon ME funktioniert braucht man auch keine Progi mehr. Der Sinn in diesen Vorschlag liegt ja genau darin, daß die Verfolgung über eine gewisse Strecke mittels der Progi verlängert wird und das der 1. Treffer die gesamte Staffel tilgt. Es ist deshalb sinnfrei ( oder nicht dem Ansatz gerecht) zu versuchen ob man auch ME über eine kürzere Strecke gewinnen kann.
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 vor 29 Minuten schrieb Egoist: Wenn Du schon meckerst, dann bitte erst wenn Du konkrete Fehler siehst. Erläuterungen sind aber erwünscht. Es fehlt die Progi. Es werden immer die einmal 4 ermittelten Pleins über 20 Sätze gespielt, außer wenn sich innerhalb dieser 20 Sätze aus der rollierenden betrachteten Perm ein neuer F3 oder höher dazukommt, dann wird der älteste rausgenommen. Weniger als 4 Pleins werden nie gesetzt, auch wenn Sie in der rollierenden Betrachtung aus dem Favostatus fallen. Nach 20 Fehlsätzen ist Schluß. Ein Treffer beendet auch den Angriff, weil sich ja dann Ereignis auf welcher der Angriff abzielt erfüllt hat. Neuer Angriff ist erst nach neuen Vorlauf von 40 coups mit 4 Plein F3 + erfüllt ist. Das hast Du so in Deinem Programm auf alle Fälle noch nicht mit drin.
Egoist Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 vor 8 Minuten schrieb Sven-DC: Wenn der Marsch schon ME funktioniert braucht man auch keine Progi mehr. Willst Du mich ärgern? Natürlich funktioniert gewinnt kein Marsch ohne Einsatzvariation, das habe ich schon immer gepredigt! Mit funktionieren meinte ich erstmal nur die richtigen Pleins nach der Vorgabe zu setzen, wieviel ist doch eine andere Baustelle... vor 8 Minuten schrieb Sven-DC: Der Sinn in diesen Vorschlag liegt ja genau darin, daß die Verfolgung über eine gewisse Strecke mittels der Progi verlängert wird und das der 1. Treffer die gesamte Staffel tilgt. Es ist deshalb sinnfrei ( oder nicht dem Ansatz gerecht) zu versuchen ob man auch ME über eine kürzere Strecke gewinnen kann. Deine Beschreibung ist sinnfrei, wenn unklar ist, wann welche Pleins wie lange verfolgt werden sollen. Wenn in den letzten 40 Coups weniger oder mehr als 4 F3+ vorliegen, was wird gesetzt? Wenn 4 F3+ schon im Angriff stehen, wie lange werden die verfolgt?
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 vor 43 Minuten schrieb Egoist: Gesetzt werden je 1 Stück auf 8,10,20 und 24 #85: 25 Saldo: -40 Die 8 ist auf F2 zurückgefallen, kein Satz mehr möglich usw... hier muss weitergespielt werden,genau auf 8,10,20, 24. mit Progression ( siehe Staffel)
Scoville Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) Also Jungs,nicht streiten....Ich habe gerade mal im Fundus gewälzt.... Das 4 aus 40 stimmt nicht,da es heisst: Es bilden sich die 4 Favoriten nach CA!!!! 40 Coups,kann also auch 45,oder 48 sein.... Dann werden diese 4 Favoriten 20 mal angegriffen. Nochmals sei erwähnt, dass zurückbleibende Nummern gegen aufsteigende Favoriten ausgetauscht werden müssen." bearbeitet Februar 6, 2017 von Scoville
Ropro Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 Oder man nimmt einfach die ersten 4 Plein aus der Perm und spielt diese nach. Gleiches Ergebnis!
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 vor 3 Minuten schrieb Egoist: Willst Du mich ärgern? Natürlich funktioniert gewinnt kein Marsch ohne Einsatzvariation, das habe ich schon immer gepredigt! Mit funktionieren meinte ich erstmal nur die richtigen Pleins nach der Vorgabe zu setzen, wieviel ist doch eine andere Baustelle... Deine Beschreibung ist sinnfrei, wenn unklar ist, wann welche Pleins wie lange verfolgt werden sollen. Wenn in den letzten 40 Coups weniger oder mehr als 4 F3+ vorliegen, was wird gesetzt? Wenn 4 F3+ schon im Angriff stehen, wie lange werden die verfolgt? Irgendwie reden wir aneinander vorbei. Das Startsignal lautet innerhalb 40 Coups genau 4 F3+, weniger oder mehr also kein Spielstart. Also so lange buchen, bis genau diese Bedingung erfüllt ( keine große Hürde), dann diese einmal ermittelten Pleins über 20 Coups mit Progi verfolgen. Treffer Spielende- neues Startsignal suchen Platzer Spielende- neues Signal suchen. Während dieser 20 Sätze die Perm rollierend betrachten, kommt in diesen gleitenden Fenster ein neuer F3+ dazu, dann den ersten rausnehmen, alle anderen bleiben im Angriff ( so das es immer 4 sind) auch wenn Sie im gleitenden 40 Coupfenster nicht mehr zu F3+ gehören. Ich glaube mal jetzt habe ich noch mal ausführlich geschrieben, was eigentlich schon da steht.
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) vor 4 Minuten schrieb Ropro: Oder man nimmt einfach die ersten 4 Plein aus der Perm und spielt diese nach. Gleiches Ergebnis! alternativ schlage ich vor, stell dich einfach mit den Rücken zum Tisch und wirf 4 Stücke drauf, als Dir solchen Mist hier durchzulesen. Schade nur das Du hier nichts mehr löschen kannst. Nur noch sinnfreier ist es zu prüfen ob man mit der Plein 5 oder 6 oder 19 über 34 Sätzen gewinnen kannst. Wenn Du hier nicht wirklich sinnvolles beitragen kannst oder willst, dann halte dich bitte raus und prüfe heute Deine Perms ob man mit der 6 gewinnt oder nicht. Dann bist Du wenigstens beschäftigt und nicht gleich überfordert. bearbeitet Februar 6, 2017 von Sven-DC
Scoville Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) vor 9 Minuten schrieb Ropro: Oder man nimmt einfach die ersten 4 Plein aus der Perm und spielt diese nach. Gleiches Ergebnis! Könnte tatsächlich so sein....... Sollte man mal austesten. bearbeitet Februar 6, 2017 von Scoville
Egoist Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 Ich teste das hier nicht wegen der tollen Aussichten, die dieser Ansatz "verspricht", sondern weil ich heute den Roulettepiloten zum ersten Mal seit Monaten anfasse (noch Demo). Der ist recht vielseitig, aber sehr komplex, ohne Übung kriegt man wenig gebacken. Das Signal "Anzahl" wird auf die letzten 40 Coups eingestellt, die Anzahl Treffer auf >=3, Anzahl Plein auf genau 4. Im Universalplayer wird neben dem Signal eingestellt Playersignal Anker&Ersetzen. Die Progression ist erstmal provisorisch auf Plus1 eingestellt, das bewirkt eine automatische Satzsteigerung, um jeden Angriff im Plus abzuschliessen. Hier das Ergebnis meiner kurzen Testperm (150 Coups). Bitte mal prüfen ob richtig angegriffen wird (obige Progression mache ich dann später rein). Nummer Zahl Gewinn Kap-Aktuell Kap-Max Satz Positionen 71 5 72 2 0 0 0 0 0 0 4 0 P2-1 00: P4-1 00: P10-1 00: P21-1 73 14 -4 0 -4 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 74 15 -4 0 -8 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 75 18 -4 0 -12 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 76 8 -4 0 -16 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 77 17 -4 0 -20 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 78 4 32 0 12 0 12 0 0 0 79 10 80 11 81 32 82 30 83 4 84 1 85 18 86 25 87 8 88 6 89 20 90 26 91 10 92 20 93 8 0 0 12 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P14-1 94 13 -4 0 8 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P14-1 95 27 -4 0 4 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P14-1 96 20 -4 0 0 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P20-1 97 10 32 0 32 0 32 0 0 0 98 32 99 14 0 0 32 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 100 16 -4 0 28 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 101 17 -4 0 24 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 102 19 -4 0 20 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 103 22 -4 0 16 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 104 10 32 0 48 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 105 15 -4 0 44 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 106 35 -4 0 40 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 107 32 -4 0 36 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 108 1 -4 0 32 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 109 24 -4 0 28 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 110 34 -4 0 24 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 111 0 -4 0 20 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 112 8 32 0 52 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 113 29 -4 0 48 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 114 19 -4 0 44 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 115 5 -4 0 40 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 116 9 -4 0 36 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 117 9 -4 0 32 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 118 26 -4 0 28 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 119 25 -4 0 24 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 120 13 -4 0 20 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 121 35 -8 0 12 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 122 24 -8 0 4 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 123 11 -8 0 -4 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 124 24 -8 0 -12 0 52 0 12 0 P8-3 00: P10-3 00: P20-3 00: P24-3 125 34 -12 0 -24 0 52 0 12 0 P8-3 00: P10-3 00: P20-3 00: P24-3 126 23 -12 0 -36 0 52 0 12 0 P8-3 00: P10-3 00: P20-3 00: P24-3 127 25 -12 0 -48 0 52 0 16 0 P8-4 00: P10-4 00: P20-4 00: P24-4 128 27 -16 0 -64 0 52 0 16 0 P8-4 00: P10-4 00: P20-4 00: P24-4 129 6 -16 0 -80 0 52 0 20 0 P8-5 00: P10-5 00: P20-5 00: P24-5 130 35 -20 0 -100 0 52 0 20 0 P8-5 00: P10-5 00: P20-5 00: P24-5 131 24 160 0 60 0 60 0 0 0 132 26 133 0 134 21 135 16 136 16 137 34 0 0 60 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 138 11 -4 0 56 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 139 22 -4 0 52 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 140 33 -4 0 48 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 141 33 -4 0 44 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 142 34 32 0 76 0 76 0 0 0 143 21 144 29 145 23 146 10 147 7 148 25 149 32 150 14
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 vor 19 Minuten schrieb Scoville: Also Jungs,nicht streiten....Ich habe gerade mal im Fundus gewälzt.... Das 4 aus 40 stimmt nicht,da es heisst: Es bilden sich die 4 Favoriten nach CA!!!! 40 Coups,kann also auch 45,oder 48 sein.... Dann werden diese 4 Favoriten 20 mal angegriffen. Nochmals sei erwähnt, dass zurückbleibende Nummern gegen aufsteigende Favoriten ausgetauscht werden müssen." Ich weiß nicht wo du gelesen hast, eventuell war es auch nur schlecht übersetzt oder abgeschrieben. Bei mir steht innerhalb 40 Coup. Das macht auch hinsichtlich der BIN mehr Sinn, weil es besser zu BIN passt. Der Angriff ab genau Coup 40 oder weniger zielt auf die Bildung des F4 und F5 ab, wenn man später einsetzt dann nur noch auf F5. Um das aus zu nutzen müsste die Regel auf den Angriff nur auf F3 und nicht höher abgeändert werden. Je größer man das Coupfenster zieht umso weniger wird man diese Situation antreffen. Aber bevor man alle Varianten des Spieles prüft, schlage ich doch vor penibel genau sich an die Vorgaben von der Original Version von Bechmann zu halten. Irgendwie wird er sich schon was dabei gedacht haben
Egoist Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 Nach Coup #72 ist mit der 2 der 4. F3+ erschienen. Die 2 war zuvor in #33 und in #38 erschienen Gesetzt werden 2,4,10 und 21 Nach Coup #73 ist mit der 14 ein neuer F3 erschienen. Die 2 fällt daher raus, sie ist nur noch F2 Gesetzt werden 4,10, 14 und 21
Scoville Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 (bearbeitet) vor 6 Minuten schrieb Sven-DC: Ich weiß nicht wo du gelesen hast, eventuell war es auch nur schlecht übersetzt oder abgeschrieben. Bei mir steht innerhalb 40 Coup. Das macht auch hinsichtlich der BIN mehr Sinn, weil es besser zu BIN passt. Der Angriff ab genau Coup 40 oder weniger zielt auf die Bildung des F4 und F5 ab, wenn man später einsetzt dann nur noch auf F5. Um das aus zu nutzen müsste die Regel auf den Angriff nur auf F3 und nicht höher abgeändert werden. Je größer man das Coupfenster zieht umso weniger wird man diese Situation antreffen. Aber bevor man alle Varianten des Spieles prüft, schlage ich doch vor penibel genau sich an die Vorgaben von der Original Version von Bechmann zu halten. Irgendwie wird er sich schon was dabei gedacht haben Sven,da magst du durchaus Recht haben. Ich gehe mal davon aus,dass du die Haller Fassung vor dir hast. Ich habe die Jung Variante.. Haller hatte Jung's Variante verändert. Möglcherweise haben wir daher 2 Varianten des Systems... Alles gut! bearbeitet Februar 6, 2017 von Scoville
Egoist Geschrieben Februar 6, 2017 Geschrieben Februar 6, 2017 Es wurde bis Coup #78 angegriffen, obwohl die Treffer auf der 21 in Coup #34 und #35 bereits hinten herausgefallen sind. Macht sich mal wer die Mühe meine Zahlenwüste zu prüfen?
Sven-DC Geschrieben Februar 6, 2017 Autor Geschrieben Februar 6, 2017 vor 15 Minuten schrieb Egoist: Ich teste das hier nicht wegen der tollen Aussichten, die dieser Ansatz "verspricht", sondern weil ich heute den Roulettepiloten zum ersten Mal seit Monaten anfasse (noch Demo). Der ist recht vielseitig, aber sehr komplex, ohne Übung kriegt man wenig gebacken. Das Signal "Anzahl" wird auf die letzten 40 Coups eingestellt, die Anzahl Treffer auf >=3, Anzahl Plein auf genau 4. Im Universalplayer wird neben dem Signal eingestellt Playersignal Anker&Ersetzen. Die Progression ist erstmal provisorisch auf Plus1 eingestellt, das bewirkt eine automatische Satzsteigerung, um jeden Angriff im Plus abzuschliessen. Hier das Ergebnis meiner kurzen Testperm (150 Coups). Bitte mal prüfen ob richtig angegriffen wird (obige Progression mache ich dann später rein). Nummer Zahl Gewinn Kap-Aktuell Kap-Max Satz Positionen 71 5 72 2 0 0 0 0 0 0 4 0 P2-1 00: P4-1 00: P10-1 00: P21-1 73 14 -4 0 -4 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 74 15 -4 0 -8 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 75 18 -4 0 -12 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 76 8 -4 0 -16 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 77 17 -4 0 -20 0 0 0 4 0 P4-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P21-1 78 4 32 0 12 0 12 0 0 0 79 10 80 11 81 32 82 30 83 4 84 1 85 18 86 25 87 8 88 6 89 20 90 26 91 10 92 20 93 8 0 0 12 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P14-1 94 13 -4 0 8 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P14-1 95 27 -4 0 4 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P14-1 96 20 -4 0 0 0 12 0 4 0 P4-1 00: P8-1 00: P10-1 00: P20-1 97 10 32 0 32 0 32 0 0 0 98 32 99 14 0 0 32 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 100 16 -4 0 28 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 101 17 -4 0 24 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 102 19 -4 0 20 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 103 22 -4 0 16 0 32 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 104 10 32 0 48 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 105 15 -4 0 44 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 106 35 -4 0 40 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P14-1 00: P20-1 107 32 -4 0 36 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 108 1 -4 0 32 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 109 24 -4 0 28 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 110 34 -4 0 24 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 111 0 -4 0 20 0 48 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 112 8 32 0 52 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 113 29 -4 0 48 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 114 19 -4 0 44 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 115 5 -4 0 40 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 116 9 -4 0 36 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 117 9 -4 0 32 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 118 26 -4 0 28 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 119 25 -4 0 24 0 52 0 4 0 P8-1 00: P10-1 00: P20-1 00: P32-1 120 13 -4 0 20 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 121 35 -8 0 12 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 122 24 -8 0 4 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 123 11 -8 0 -4 0 52 0 8 0 P8-2 00: P10-2 00: P20-2 00: P32-2 124 24 -8 0 -12 0 52 0 12 0 P8-3 00: P10-3 00: P20-3 00: P24-3 125 34 -12 0 -24 0 52 0 12 0 P8-3 00: P10-3 00: P20-3 00: P24-3 126 23 -12 0 -36 0 52 0 12 0 P8-3 00: P10-3 00: P20-3 00: P24-3 127 25 -12 0 -48 0 52 0 16 0 P8-4 00: P10-4 00: P20-4 00: P24-4 128 27 -16 0 -64 0 52 0 16 0 P8-4 00: P10-4 00: P20-4 00: P24-4 129 6 -16 0 -80 0 52 0 20 0 P8-5 00: P10-5 00: P20-5 00: P24-5 130 35 -20 0 -100 0 52 0 20 0 P8-5 00: P10-5 00: P20-5 00: P24-5 131 24 160 0 60 0 60 0 0 0 132 26 133 0 134 21 135 16 136 16 137 34 0 0 60 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 138 11 -4 0 56 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 139 22 -4 0 52 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 140 33 -4 0 48 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 141 33 -4 0 44 0 60 0 4 0 P16-1 00: P24-1 00: P34-1 00: P35-1 142 34 32 0 76 0 76 0 0 0 143 21 144 29 145 23 146 10 147 7 148 25 149 32 150 14 Warum steht der Coupzähler auf 71 ? Er müsste doch auf 41 stehen, denn dort ist Spielstart, nach dem Vorlauf. Ich kann aus dieser Darstellung nicht wirklich erkennen, ob die Pleins richtig gewechselt wurden, aber denke mal schon. Die Progi ist ok, es entspricht den Vorgaben von Bechmann der hat ja auch die MG, so das der 1. Treffer alles tilgt.
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