derblankehans Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 Spannungen können entstehen wenn ich meine Geldbörse nicht finde und das bestellte Callgirl klingelt an der Tür.... Im Roulette eher nicht! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 vor 7 Minuten schrieb derblankehans: Spannungen können entstehen wenn ich meine Geldbörse nicht finde und das bestellte Callgirl klingelt an der Tür.... Im Roulette eher nicht! schönes bsp,! so weit musst du gar nicht gehen. es enstehen hier schon spannungen, wenn man über selbige diskutiert. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
derblankehans Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 vor 18 Minuten schrieb Spielkamerad: so weit musst du gar nicht gehen. es enstehen hier schon spannungen, wenn man über selbige diskutiert. ja die klassischen Bücher und Empfehlungen von Grilleau, Werntgen, Haller usw haben immer noch ein hohes Ansehen. Kritik einzubringen ist da nicht erwünscht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 vor 3 Minuten schrieb derblankehans: ja die klassischen Bücher und Empfehlungen von Grilleau, Werntgen, Haller usw haben immer noch ein hohes Ansehen. Kritik einzubringen ist da nicht erwünscht. Ob erwünscht oder nicht, ein wenig Bodenhaftung kann nicht schaden. In der Realität sieht die Wirklichkeit immer ganz anders aus. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
derblankehans Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 (bearbeitet) vor 21 Minuten schrieb starwind: Ob erwünscht oder nicht, ein wenig Bodenhaftung kann nicht schaden. In der Realität sieht die Wirklichkeit immer ganz anders aus. ich finde auch die klassischen Ansätze sollte man schon kennen. Aber es ist auch wichtig sich weiter zu entwickeln wenn man merkt dass sich der gewünschte Erfolg sich nicht so einfach realisieren lässt! bearbeitet Mai 12, 2017 von derblankehans Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 vor 1 Minute schrieb derblankehans: die klassischen Ansätze sollte man schon kennen. Da bin ich Deiner Meinung, es ist nicht erforderlich, dass jeder versucht, "das Rad" neu zu erfinden. Dazu gehört aber auch, die Irrwege anderer, die nicht zum Erfolg geführt haben, nicht zu wiederholen. vor 1 Minute schrieb derblankehans: Aber es ist auch wichtig sich weiter zu entwickeln wenn man merkt dass sich der gewünschte Erfolg sich nicht so einfach realisieren lässt! Auch dem stimme ich gerne zu. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 vor 32 Minuten schrieb derblankehans: ja die klassischen Bücher und Empfehlungen von Grilleau, Werntgen, Haller usw haben immer noch ein hohes Ansehen. Kritik einzubringen ist da nicht erwünscht. gegen empfehlungen hat ja niemand etwas. sie können hilfreich sein. für mich wäre viel wichtiger, was haben die damit erreicht? das rad dreht sich weiter. vor ihnen war schon genug zeit und nach ihnen gibt es sogar rechner, die eventuelle möglichkeiten, 1000x schneller ausrechnen. hätten die herren damit gewonnen, wäre es heraus gekommen. "still und heimlich" schreibt keine bücher. sp........! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
derblankehans Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 vor 9 Minuten schrieb starwind: Dazu gehört aber auch, die Irrwege anderer, die nicht zum Erfolg geführt haben, nicht zu wiederholen. Zum Glück konnte ich ja alle noch vor Nostradamus warnen... Aber Spaß beiseite, meistens erfährt man ja erst Jahrzehnte später dass einer der großen Rouletteforscher irgendwo ohne bedeutende Gewinne verstorben ist. Bis zu seinem Tod wird dann meistens der Mythos des erfolgreichen Spielers gepredigt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 vor 13 Stunden schrieb sachse: Mal eine Verständnisfrage: Bedeutet "Spannung", dass z.B. nach dem längeren Ausbleiben einer Chance sich die Wahrscheinlichkeit für die Gegenchance(ohne Zero) auf mehr als 50% erhöht? Ist diese Wahrscheinlichkeit bei 3 Sigma höher als bei einem Sigma? Moin Sachse, bei dieser Frage kann ich Dich durchaus zu Hause abholen. Stelle Dir einen Kesselfehler vor, den Du detektiert hast und versuche ihn nun auszunutzen. Wie hoch ist Deine Wahrscheinlichkeit für einen Treffer? Kesselfehler können zB durch einen maroden Steg nur einseitig auftreten, oder eher flächig sein, weil der Teller eiert, etc... Als "Physiker" ist Dir klar, dass Du daraus keine Gewissheit für den nächsten Coup ziehen kannst, sehr wohl aber, wenn Du es immer wieder wiederholst. ------------------ Nach einem negativen Sigma von 3 kann man zB "long gehen" und hat schon einen Börsencrash beachtlicher Grössenordnung eingepreist. Das Downrisiko wurde etwas vermindert, aber eine Garantie gibt es natürlich nicht. ------------------- Hinweis Galtonbrett reloaded. Nehme man ein Galtonbrett bildlich an und zählte die EC's aus, so träfe die Kugel genau in der Mitte, wenn Rot und Schwarz gleich oft kamen. Zählt man jedoch immer bist mindestens 1x rot und oder 1x schwarz kamen, so könnte die Kugel nach 20x schwarz und dann einmal rot in das Fach 20 links einfallen. ETC. Natürlich kann das alles passieren, sogar danach gleich noch ein Treffer im Fach links 24. Aber erklärt mir nun mal einer von Euch, wieso sich danach trotzdem schon nach ca 1000 Kugeln ungefähr eine Gaussglocke bildet? -------------------- Spannung hin oder her, das ist nicht der richtige Ausdruck in meinen Augen. Ich würde den Tatbestand eher mit unnatürlicher Unordnung umschreiben. Gruss vom Ego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 12, 2017 Share Geschrieben Mai 12, 2017 (bearbeitet) vor 17 Minuten schrieb Egoist: ............................................... Hinweis Galtonbrett reloaded. Nehme man ein Galtonbrett bildlich an und zählte die EC's aus, so träfe die Kugel genau in der Mitte, wenn Rot und Schwarz gleich oft kamen. Zählt man jedoch immer bist mindestens 1x rot und oder 1x schwarz kamen, so könnte die Kugel nach 20x schwarz und dann einmal rot in das Fach 20 links einfa Natürlich kann das alles passieren, sogar danach gleich noch ein Treffer im Fach links 24. Aber erklärt mir nun mal einer von Euch, wieso sich danach trotzdem schon nach ca 1000 Kugeln ungefähr eine Gaussglocke bildet? ............................................................................ Gruss vom Ego Weil die Normalverteilung, Binomialverteilung oder kurz für das uns interessierende Thema der roulettespezifische Zufall halt so tickt. Dies ist doch völlig unbestritten. Die relevante Anschlußfrage danach aber lautet, welche gewinnversprechende Prognose kann für den/die nächsten Coup/s bezogen auf die bespielte Chancenart aus dem hergeleitet werden, wohin Deine 1000 Kugeln auf dem Galton Brett (oder 1000 Kugeln im Roulettekessel) zuvor hingekullert sind ? "Ich würde den Tatbestand eher mit unnatürlicher Unordnung umschreiben." (Zitat Ego) Ich hingegen würde ihn als natürliche Ordnung bezeichnen, die lediglich der sog. "natürlichen Anschauung" der Humanoiden widerspricht. Starwind bearbeitet Mai 12, 2017 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 (bearbeitet) vor 17 Minuten schrieb starwind: Ich hingegen würde ihn als natürliche Ordnung bezeichnen, die lediglich der sog. "natürlichen Anschauung" der Humanoiden widerspricht. Das bleibt Dir unbenommen. vor 17 Minuten schrieb starwind: Die relevante Anschlußfrage danach aber lautet, welche gewinnversprechende Prognose kann für den/die nächsten Coup/s bezogen auf die bespielte Chancenart aus dem hergeleitet werden, wohin Deine 1000 Kugeln auf dem Galton Brett (oder 1000 Kugeln im Roulettekessel) zuvor hingekullert sind ? Die anschliessende Tendenz trotz Deiner inhumanoidenden Sequenz mittelfristig wieder die Naturgesetze befolgen zu wollen, stellt das dar, was hier landläufig als Spannung bezeichnet wird. Wenn Du Dich mit einem Bauchklatscher nun voll in solche Extrema werfen willst, bitte sehr... Viel Glück wünscht Dir Ego bearbeitet Mai 13, 2017 von Egoist Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 3 Minuten schrieb Egoist: .......................................... Die anschliessende Tendenz trotz Deiner inhumanoidenden Sequenz mittelfristig wieder die Naturgesetze befolgen zu wollen, stellt das dar, was hier landläufig als Spannung bezeichnet wird. Wissen, welches über "natürliche Anschauungen" hinaus geht (z.B. mathematische Erkenntnisse) zu berücksichtigen, bewerte ich nicht als inhumanoid. Die Naturgesetze gelten durchgängig, nicht nur mittelfristig, selbstverständlich auch für mich. Mit einer "Spannung" (was immer dies im konkret gemeinten Fall auch sein mag) könnte ich nur etwas anfangen, wenn man Prognosen für einen auch bespielbaren Zeitraum daraus ableiten könnte. Ein Ausgleich in der Unendlichkeit ist wertlos. vor 3 Minuten schrieb Egoist: Wenn Du Dich mit einem Bauchklatscher nun voll in solche Extrema werfen willst, bitte sehr... Viel Glück wünscht Dir Ego Seit wann stellt die Berücksichtigung der Realität ein "Extrem" dar ? Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Käpt'n Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb derblankehans: Spannungen können entstehen wenn ich meine Geldbörse nicht finde und das bestellte Callgirl klingelt an der Tür.... Im Roulette eher nicht! wieso ? mache es doch so gut wie ich, daß das Girl ablöhnt, die kommen immer wieder bei mir freiwillig, habe schon die Klingel abgestellt, Bei meiner Kapitänsehre, huuuuuuuuuh In diesem Sinne K.H. bearbeitet Mai 13, 2017 von Käpt'n Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Käpt'n Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 2 Stunden schrieb derblankehans: Zum Glück konnte ich ja alle noch vor Nostradamus warnen... Aber Spaß beiseite, meistens erfährt man ja erst Jahrzehnte später dass einer der großen Rouletteforscher irgendwo ohne bedeutende Gewinne verstorben ist. Bis zu seinem Tod wird dann meistens der Mythos des erfolgreichen Spielers gepredigt. In Memoriam Max Pauffler, der schrieb oft über seine Systemerfinder : " Er soll ein beträchliches Vermögen hinterlassen haben". Selbiges wird man später auch über mich lesen konnen. #Gruss K.H. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Käpt'n Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 (bearbeitet) Am 11.5.2017 um 23:26 schrieb Sven-DC: Für alle die an Spannungen nicht glauben, nochmal folgendes.: Die Roulletforscher Marigny, Werntgen, Grilleau raten zu einen Angriff ab einen stat, Ecart von 3-4. Hier noch mal die Formel für die Berechnung des stat. Ecart.= absoluter Ecart : Wurzel aus Coupzahl. ( absoluter Ecart= Diff. aus Dominante und Restante Chance) Der stat. Ecart ist immer höher zu bewerten als der absolute Ecart, weil der absolute Ecart nicht die Coupzahl mit in Verbindung bringt. sondern nur die Differenz. ( Hier ist @Repros Irrtum bei seinen Betrachtungen zu den Spannungen) Hier ein Beispiel wo in beiden Fällen der absolute Ecart 30 beträgt: in 900 Coups erscheinen 465 x rot und 435 x schwarz nach der oben genannten Rechenformel ist der stat. Ecart = 1 in 36 Coup Coups erscheinen 33 x rot und 3 x schwarz, hier ist absolute Ecart ebenfalls 30, der stat. aber schon 5 Haben die nun alle einfach ein Ding an der Waffel auf sowas zu kommen ? Hier sind mal gute Argumente von @Sachse, @Spielkamerad und @Repro gefragt, welche Spannungen für Unsinn halten Etwas zu Deinem Sachverstand ; Marigny und ( de ) Grilleau ist derselbe.Einer fällt also schon weg. Den Apotheker "Fidi" Werntgen mit seiner Unverlierbaren werde ich noch entzaubern, demnächst hier. Fehlt noch daß "de" auch noch ein eigener Rouletteforscher ist Vor und Nachnahme, hast Du das Buch denn etwa nicht ? was bist Du oberflächlich. Ich bin von Dir enttäuscht. K.H. bearbeitet Mai 13, 2017 von Käpt'n Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jason Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb Käpt'n: Fehlt noch daß "de" auch noch ein eigener Rouletteforscher ist Vor und Nachnahme, hast Du das Buch denn etwa nicht ? Das Buch ist ein MUSS (man haben) Zitat Aufgrund seiner zum Teil fehlerhaften Berechnungen, die als Grundlage seiner klassische Theorie des Roulettespielens dienten, wird jedoch an seiner Berufsausübung als Mathematiker gezweifelt.[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Marigny_de_Grilleau jason bearbeitet Mai 13, 2017 von jason Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 (bearbeitet) vor 10 Stunden schrieb derblankehans: Spannungen können entstehen wenn ich meine Geldbörse nicht finde und das bestellte Callgirl klingelt an der Tür.... Im Roulette eher nicht! Tja, der Spruch: "Glück im Spiel - Geld für die Liebe!" stimmt also doch. Lexis bearbeitet Mai 13, 2017 von MarkP. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 18 Minuten schrieb MarkP.: Tja, der Spruch: "Glück im Spiel - Geld für die Liebe!" stimmt also doch. Lexis Der alte Klassiker der Croupiers-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 17 Stunden schrieb Ropro: Die Prüfung erfolgt ausschließlich nach ChiQuadrat-Test Danke für den Hinweis. Wie geht das genau bitte ? Es kann ja auch nur auf Grundlage der Sigma-Werte gehen. Oder wie sonst ? Ich schrieb ja auch eine von mehreren Möglichkeiten der Prüfung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 11 Stunden schrieb Käpt'n: Vor und Nachnahme, hast Du das Buch denn etwa nicht ? was bist Du oberflächlich. Ich bin von Dir enttäuscht. Keine Sorge bitte, ich habe das Buch "Ein Stück pro Angriff" Es ist eine Übersetzung aus dem franz. von G.Mandelkow. Das Schriftbild ähnelt der Schrift alter Schreibmaschinen. Erschienen ist es 1977 im CONCENTRA Verlag Hannover. Bei meiner Aufzählung der Roulettforscher ist mir ein Flüchtigkeitsfehler unterlaufen. Vielen dank fürs aufmerksame lesen, und die richtig Stellung. Ich sehe aber darin keinen Grund bei so einen Fehler gleich Verbal auszuticken. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 15 Stunden schrieb Spielkamerad: hätten die herren damit gewonnen, wäre es heraus gekommen. Wer weiß es schon wirklich so genau ? Was und wieviel sie gewonnen haben. Auf alle Fälle waren sie klüger und haben keine Wasserschlösser und Edelsportwagen gekauft und den Casinos damit gezeigt das Sie hier die Abräumer sind. Es war auch nicht ihr eigentliches Ziel damit zu gewinnen. Sie waren klug genug und kannten auch die Grenzen des Spieles. Die wissenschaftliche Arbeit war eigentlich ihre Leidenschaft. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 (bearbeitet) vor 14 Minuten schrieb Sven-DC: Auf alle Fälle waren sie klüger und haben keine Wasserschlösser und Edelsportwagen gekauft und den Casinos damit gezeigt das Sie hier die Abräumer sind. Ich muss mal bisschen berichtigen: Es war nur EIN Wasserschloss. Sportwagen: Melkus Wartburg RS 1000, Ferrari Testarossa, Lamborghini Anniversary Es war auch nicht ihr eigentliches Ziel damit zu gewinnen. Woher weißt du das denn? Nur weil du nie in die Verlegenheit kommst, richtiges Geld zu verdienen, gilt das nicht für alle "ernsthaften Rouletteforscher" Die wissenschaftliche Arbeit war eigentlich ihre Leidenschaft. Es gibt keine Roulettewissenschaft und deshalb auch keine wissenschaftliche Arbeit. Die mathematischen Versuche waren offensichtlich auch höchst laienhaft, sonst hätten deine Helden bemerkt, dass damit kein Blumentopf zu gewinnen ist. bearbeitet Mai 13, 2017 von sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 (bearbeitet) vor 55 Minuten schrieb sachse: Es war nur EIN Wasserschloss. Sportwagen: Melkus Wartburg RS 1000, Ferrari Testarossa, Lamborghini Anniversary Aber was ist schief gelaufen, das du jetzt in Eckkneipen die Sonderangebote nutzt. Waren es vielleicht mehrere male 40 Fehlschüsse, a 5 Plein zu je 400 in folge? Oder hast du die Kohle in kleineren Raten wieder zurück in Casino gebracht ? bearbeitet Mai 13, 2017 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 1 Stunde schrieb Sven-DC: ...................................................... Es war auch nicht ihr eigentliches Ziel damit zu gewinnen. Sie waren klug genug und kannten auch die Grenzen des Spieles. Die wissenschaftliche Arbeit war eigentlich ihre Leidenschaft. Aus welchen Tatsachen dürfen denn diese Schlüsse gezogen werden ? Den Regelfall stellt dies jedenfalls nicht dar. Aus langfristiger Verzweiflung über die individuelle Erfolglosigkeit erklären sich dann zwar viele zu "Wissenschaftlern" (Ludografen ), es stellt sich aber verschärft die Frage, ob man dies ernst nehmen darf/muss oder ob dies nicht nur ein Mäntelchen zur Aufrechterhaltung von deren Selbstwertgefühl ist ? Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Mai 13, 2017 Share Geschrieben Mai 13, 2017 vor 1 Stunde schrieb Sven-DC: Wer weiß es schon wirklich so genau ? Was und wieviel sie gewonnen haben. Auf alle Fälle waren sie klüger und haben keine Wasserschlösser und Edelsportwagen gekauft und den Casinos damit gezeigt das Sie hier die Abräumer sind. Es war auch nicht ihr eigentliches Ziel damit zu gewinnen. Sie waren klug genug und kannten auch die Grenzen des Spieles. Die wissenschaftliche Arbeit war eigentlich ihre Leidenschaft. hier irrst du schon wieder. du musst mal zwischen den zeilen lesen. leute, die alles in bücher verfassen, sind sicherlich nicht darauf aus, alles geheim zu halten. deshalb bin ich davon überzeugt, dass auch deine helden, maximal gewinne, dank dir gemacht haben. durch die bücher. you know? träum mal schön weiter! deine wissenschaftler sind genauso wie du und ich am geld interessiert. manchmal bewundere ich deine naivität. ich meine natürlich deine ignoranz, gegenüber der realität. sp........! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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