Der F4 nach BIN - Wunsch und Wahrheit

[FavRad]

vor 4 Stunden schrieb data:

@Ropro

 

Deine Einwände sind ja gut. Kann denn irgendjemand mal eine Verteilung  der verschiedenen F´s machen ? 

Zb. wie ist die Verteilung der F3 F4 und F5. Das würde uns weiter bringen. 

in 100 Perms kommt der F3 mit folgender Verteilung usw. 

 

VG Data

 

Hallo  Data,

die Werte findest Du in meinem Spielformular, das ich Dir geschickt habe. Das ist die Poissonverteilung. Ich stelle sie hier noch einmal als Screenshot hinein. Das absolut Wichtigste zu beachten: es sind Mittelwerte. Natuerlich kannst Du warten, bis eine Zahl diesen Werten ein-, zweimal folgt und dann hoffen, dass sie es auch weiterhin tut. Die Betonung liegt auf HOFFEN.

Ich hoffe, es bringt Euch weiter.

LG

FavRad

Sehe gerade, das scheint nicht zu funktionieren mit dem Screenshot. Ich versuche es mal als Anlage.

Haeufigkeitsverteilung.xls

bearbeitet Juni 11, 2017 von FavRad

[Ropro]

vor 11 Stunden schrieb hemjo:

Nur aus den beiden Kurvenbildern kann ich keine Startsignale erkennen.

Sind weiter Erklärungen noch in Vorbereitung, oder soll es ein Geheimnis 

des Urhebers bleiben?

hemjo

Das ist reine Statistik, kein Spielvorschlag.

Ich wollte nur zeigen, daß die reine Beobachtung von Favoriten, den Blick auf das Wesentliche (die Performance der Permanenz) verbaut.

[Ropro]

vor 12 Stunden schrieb hemjo:

Wenn Du die händischen Eintragungen meinst, so ist das sehr ungenau.

 

Es wird " Americas Cup" übertragen, sehr spannend für Segler.

Ich habe händisch nur dazugeschrieben welche Gewinnkurve das ist: Alle F, R, F1 dann nur noch ohne F die 2 3 4 5 6.

 

bild 1 ist eine GuV-Darstellung, Bild 2 ist die mengenmäßige Verteilung der Gruppen je Coup

[Ropro]

vor 4 Stunden schrieb data:

@Ropro

 

Deine Einwände sind ja gut. Kann denn irgendjemand mal eine Verteilung  der verschiedenen F´s machen ? 

Zb. wie ist die Verteilung der F3 F4 und F5. Das würde uns weiter bringen. 

in 100 Perms kommt der F3 mit folgender Verteilung usw. 

 

VG Data

 

Da läßt du dich jetzt aber auf das Schwennsche Glatteis locken.

Durchschnittswerte sagen Dir garnix. Die Binomialverteilung auch nicht.

Und besonders: 20% sind nicht größer/mehr als die übrigen 80%

[FavRad]

Gerade eben schrieb Ropro:

Da läßt du dich jetzt aber auf das Schwennsche Glatteis locken.

Durchschnittswerte sagen Dir garnix. Die Binomialverteilung auch nicht.

Und besonders: 20% sind nicht größer/mehr als die übrigen 80%

[Ropro]

Es sieht auch nicht in einer anderen Betrachtung anders aus, als bei jeder anderen Perm-Folge:

 

Alle 185 Coups eine neue Darstellung des Perm-Verlaufes:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Wie ähnlich muss etwas sein, damit es ähnlich ist? Ähnlicher geht doch garnicht mehr, wenn man bedenkt, daß alles Zufall ist.

[FavRad]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Es sieht auch nicht in einer anderen Betrachtung anders aus, als bei jeder anderen Perm-Folge:

 

Alle 185 Coups eine neue Darstellung des Perm-Verlaufes:

...

 

Wie ähnlich muss etwas sein, damit es ähnlich ist? Ähnlicher geht doch garnicht mehr, wenn man bedenkt, daß alles Zufall ist.

Hallo Ropro,
verstehe ich Deine Diagramme richtig?
Es sind 5 verschiedene Permanenzen. (wenn ja aus welcher Quelle?)
Sie gehen jeweils über etwa 275 Coups.
Der dicke blaue Balken sind die Restanten, die logischerweise gegen 0 gehen.
WENN das so ist, irritieren mich einige Zahlen.
Danke für eine Aufklärung.
LG
FavRad

[Ropro]

Es ist ein Tag Wiesbaden TBR

Alle 185 Coups wurde die Perm neu berechnet. Die Werte bei über 185 sind quasi die Startwerte der nächsten Tabelle.

Gezählt sind:

F0 = Restanten

>F0

>F1

>F2

>F3

usw.

[data]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Wie ähnlich muss etwas sein, damit es ähnlich ist? Ähnlicher geht doch garnicht mehr, wenn man bedenkt, daß alles Zufall ist.

 

Ich verstehe nicht was Du meinst ? Was willst Du uns jetzt sagen ?  

[starwind]

vor 14 Stunden schrieb Antipodus:

Jetzt könnt ihr noch nicht mal mehr unterscheiden, wer was geschrieben hat, ...........

 

Doch, wir schon.

 

Zitat

....................Hauptsache es geht gegen Sven.    

 

Er bekommt denselben Maßstab an sich angelegt, den er regelmäßig anderen -scheinbar alles besser wissend- anlegt. Was geht nun gegen wen ?

 

vor 4 Stunden schrieb Antipodus:

Meine Güte, merkt ihr noch was? Er hat  jedesmal Ropro zitiert ........................

 

Ach wirklich ?

 

Zitat

.....und deshalb steht beim 2. mal Sven schrieb, das kann doch nicht so schwer sein.

 

Und in dem vermeintlichen Bezugszitat stand ebenfalls "vor .....Minuten schrieb Sven-DC".

Nach 1.794 Beitragen sollte er doch mal die einfachsten Zitatfunktionen begreifen lernen.

 

So, und nun betrachte ich den Witz als ausgereitzt.

 

Starwind

bearbeitet Juni 11, 2017 von starwind

[Ropro]

vor 33 Minuten schrieb data:

 

Ich verstehe nicht was Du meinst ? Was willst Du uns jetzt sagen ?  

steht im ersten Beitrag!

[hemjo]

Hallo Ropro!

Du hast uns gezeigt wie gut du Tabellen erstellen kannst!

Wenn du noch die Achsen bezeichnen würdest und eine verständliche Erklärung 

dazu schreibst, dann werden sich die Klugen vielleicht eine Meinung dazu bilden 

können. Für uns Andere hat das alles keine Bedeutung.

Im Vergleich zu Sven's Spiel sind deine Tabellen wertlos.

MfG hemjo

[Ropro]

vor 9 Minuten schrieb hemjo:

Hallo Ropro!

...

Im Vergleich zu Sven's Spiel sind deine Tabellen wertlos.

MfG hemjo

Das sei so!

[Sven-DC]

vor 4 Stunden schrieb Ropro:

Da läßt du dich jetzt aber auf das Schwennsche Glatteis locken.

Durchschnittswerte sagen Dir garnix. Die Binomialverteilung auch nicht.

Und besonders: 20% sind nicht größer/mehr als die übrigen 80%

Natürlich kann man sich nach Durchschnittswerte richten. Die BIN gibt genau das wieder.

Nach was willst du dich sonst richten ?

Wenn man weiß was am häufigsten passiert, weiß man auch was am wenigsten passiert und auf dieser Strecke lohnt der Angriff nicht.

Richtig,  20 sind weniger als 80, daß bekommst du ja noch hin. Was dir aber bei deiner Betrachtung fehlt, ist die Bezugsgröße.

Wenn sich 20 Treffer auf einen Coup beziehen und 80 Treffer auf 99 Coup verteilen, sind die 20 Treffer pro Coup die absolut meisten.

Betrachtet man von der Spitze der Glockenkurve bei der BIN des z.b. ersten F3 2 Coup vorher und 2 Coups später, also 39- 43 Coup so hat man da ca. 50-60 % aller Treffer. Meisten sogar mehr, kommt immer drauf an wie lange man die Prüfstrecke wählt.

Bei sehr kurzen Abschnitten gibt es auch Abweichungen von diesen Werten. Bei längeren geht es sogar bis an die 70 %.

Das trifft auf alle Favostufen zu.

Und damit soll man nichts anfangen können.

Dann mach doch einen Bausparvetrag

bearbeitet Juni 11, 2017 von Sven-DC

[4-4Zack]

vor 5 Stunden schrieb Antipodus:

 

Du meinst also, diese ansonsten intelligenten User, wären zeitweise und besonders bei Sven, verwirrt ?   

als ich soldat war sagte mein hauptmann ich könnte schweine ärgern.

du stehst mir glaub in nichts nach.

[FavRad]

vor 2 Stunden schrieb Ropro:

Es ist ein Tag Wiesbaden TBR

Alle 185 Coups wurde die Perm neu berechnet. Die Werte bei über 185 sind quasi die Startwerte der nächsten Tabelle.

Gezählt sind:

F0 = Restanten

>F0

>F1

>F2

>F3

usw.

Hallo Ropro,
danke. Die Restanten zeigen hier besonders extreme Entwicklungen. Während im ersten Diagramm die letzte offene Zahl noch gerade so im weniger auffälligen Bereich erscheint, zeigt sie im 2. ein Extrem, das ich so noch nie irgendwo gesehen habe, nämlich Erscheinen erst im C. 250. Das letzte Diagramm zeigt eher das, was ich  öfter erlebt habe. Wenn die Restanten anfangen aufzuholen, explodieren sie oft, und hier hast Du in ca. 80 Coups bereits alle 37 Zahlen. Das sind die Situationen, in denen ich bei meinem Favoritenspiel immer sehr aufpasse, weil sonst die schönen Gewinne schnell wieder futsch sind.
Was mir in dieser Permanenz recht mager erscheint, ist die Anzahl der Favoriten >10 um den C. 185  herum.
Ich gebe Dir vollkommen recht, was die Beobachtung der Permanenz betrifft. Man muss immer das Gesamtbild betrachten. Dann sieht man z.B., dass der Zufall sehr oft rasch einen Ausgleich schafft in den einzelnen F-Stufen, will heissen, er füllt die Spalten oft mit einer erstaunlichen Regelmässigkeit aus.
LG
FavRad

[suchender]

vor 18 Stunden schrieb sachse:

 

Hätte ich gewusst, dass du (sven) kein Muttersprachler bist, hätte ich dich diesbezüglich nicht verbessert.

Zum Glück bietest du noch genügend andere Angriffsflächen.

 

servus @sachse,

mußt halt jeden fragen: "wo kommst Du her?"

 

also ich bin Österreicher, lebe halt nur jetzt aus wirtschaftlichen Gründen in HU. Wenn @sven ursprünglich ungarisch gelernt hat, dann hat er eine der schwersten Sprachen Europas gelernt. Ich bin jetzt etwa 9 Jahre in HU undhab noch immer keinen Plan. Gottseidank gibt es immer wieder jemand, der ein paar Worte Deutsch spricht, und so schlängle ich mich durch. Die Sprache werde ich nicht mehr lernen, dazu bin ich zu alt und die Merkfähigkeit hat schon etwas nachgelassen.

 

LG

[Akteur17]

vor 21 Stunden schrieb Sven-DC:

Ja, ich bin auch gebürtiger Ungar und habe bis zum 12, Lebensjahr dort gelebt.

So viele Fälle sind mir nicht wirklich bekannt, aber möglich.

Auch die Zahlen,werden dort andersrum gesprochen, zuerst die erst Zahl und dann die zweite.

Die deutsche Grammatik ist nicht einfach, besonders wenn man es erst anders gelernt hat.

also

1. Ungarn sind keine slaven

2. sprache mit 12 lernen stellt kein pro. dar

 

[sachse]

Es gibt eine böse Saga:

Optisch ähneln sich Ungarisch und Finnisch mit ööööö und äääää.

Während der Völkerwanderung liefen sie noch als eine Horde durch die Gegend.

Dann kamen sie zu einem Schild, auf dem stand: "Nach Finnland" und alle, die

lesen konnten, bogen dorthin ab.