Zwilling auf Plein

[Hans Dampf]

vor 25 Minuten schrieb Ropro:

Frage an die neutrale Seite:

 

Wer ist der Trottel?

 

mögliche Antwort: Ich, weil ich nicht schon längst aufgegeben habe.

 

Also Trottel würd ich keinen von euch beiden nennen,ich komm zwar kaum hinterher,aber ich sehe einen leichten Vorteil für:

 

Ropro

bearbeitet Mai 21, 2020 von Hans Dampf

[Sven-DC]

vor 6 Minuten schrieb Ropro:

Formuliere an der Stelle richtig: Ob die Aussage, daß ein F3 getroffen wird an der Stelle Coup 43 (meinetwegen) richtig oder falsch ist. Und du kannst F3 und Coup 43 durch jeden anderen F oder Coup ersetzen. Womit wir wieder bei der allgemeingültigen Aussage der Mathematik sind.

Diese Aussage ist richtig, wenn eine Zahl aus der  Gruppe der 1 x oder mehrmals getroffen Zahlen, getroffen wird.

Falsch, wenn im Coup 43 ein  Restant getroffen wird.

Zahlenmäßig überwiegen aber die Treffer im Coup 41, bei der Gruppe der 1x und mehrmals getroffen Zahlen ( hier speziell der F3 Gruppe), sonst würde dort der EW für den F4 angrößten sein.

Haller gibt den 41 Coup an, was ich für richtiger als den Wert in deiner Tabelle halte.

Weil in deiner Tabelle nur die Wahrscheinlichkeiten der Gruppen kumuliert sind, schaut man sich mal die Formel zur BIN an, sehe ich da schon Unterschiede.

Nicht umsonst gibt es noch die POI, wonach die Eintrittswahrscheinlichkeiten auch berechnet werden.

In deiner Tabelle ist es ganz anders ermittelt, jedenfalls nicht nach BIN oder POI, deshalb auch die Unterschiede.

Klar kann nur deine richtig sein ???

Nur das du bis heute noch nicht wirklich verstehst um was es bei der BIN geht, also stelle ich mal hinter den richtig noch paar fette Fragezeichen

[Ropro]

vor 14 Minuten schrieb Sven-DC:

Mein lieber , um genau zu sein, W= 20,43, also die Summer aller anderen Coups beträgt 79,57.

Wenn du nur W= 8 % hast, stimmt was mit den Ermittlungen nicht oder Prüfstrecke zu kurz

19963 Fälle aus 250000 kannste selbst nachrechnen. die Werte stammen aus der Tabelle von @EinsDaneben. Bist du eigentlich so doof oder tust du nur so?

bearbeitet Mai 21, 2020 von Ropro

[Ropro]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

Diese Aussage ist richtig, wenn eine Zahl aus der  Gruppe der 1 x oder mehrmals getroffen Zahlen, getroffen wird.

Falsch, wenn im Coup 43 ein  Restant getroffen wird.

Zahlenmäßig überwiegen aber die Treffer im Coup 41, bei der Gruppe der 1x und mehrmals getroffen Zahlen ( hier speziell der F3 Gruppe), sonst würde dort der EW für den F4 angrößten sein.

Haller gibt den 41 Coup an, was ich für richtiger als den Wert in deiner Tabelle halte.

Weil in deiner Tabelle nur die Wahrscheinlichkeiten der Gruppen kumuliert sind, schaut man sich mal die Formel zur BIN an, sehe ich da schon Unterschiede.

Nicht umsonst gibt es noch die POI, wonach die Eintrittswahrscheinlichkeiten auch berechnet werden.

In deiner Tabelle ist es ganz anders ermittelt, jedenfalls nicht nach BIN oder POI, deshalb auch die Unterschiede.

Klar kann nur deine richtig sein ???

Nur das du bis heute noch nicht wirklich verstehst um was es bei der BIN geht, also stelle ich mal hinter den richtig noch paar fette Fragezeichen

Du laberest nur Dünnpfiff. Es wird auch nicht besser, wenn du darauf bestehst. Deine Interpretationen sind hanebüchen und haben mit einer gewissenhaften Analyse und Darstellung der Daten nichts zu tun. Meine Tabelle zeigt keine Wahrscheinlichkeiten, sondern wann der Wert x für den jeweiligen F eintritt. Wären es Wahrscheinlichkeiten, dürfte kein Wert >1 sein bzw. bei %-angaben kein Wert über 100%

[Sven-DC]

vor 27 Minuten schrieb Ropro:

19963 Fälle aus 250000 kansste selbst nachrechnen. die Werte stammen aus der Tabelle von @EinsDaneben. Bist du eigentlich so doof oder tust du nur so?

Dann sollte @EinsDaneben, seine Auswertungen kontrollieren, dieser Wert muss falsch sein.

Weil die W= 20,43  % stammen aus der Berechnung.

Empirisch wurde ein   Vergleichsgruppe  von 5900 Pleinrotationen in Baden Baden untersucht. Das entpricht einer Coupzahl von 218300 Coups, was ja größenmäßig der Gruppe von @EinsDaneben fast entspricht und da wurde empirisch ein Wert von 20,254  % ermittelt, also Abweichung nach der Kommastelle

bearbeitet Mai 21, 2020 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 21 Minuten schrieb Ropro:

Du laberest nur Dünnpfiff. Es wird auch nicht besser, wenn du darauf bestehst. Deine Interpretationen sind hanebüchen und haben mit einer gewissenhaften Analyse und Darstellung der Daten nichts zu tun. Meine Tabelle zeigt keine Wahrscheinlichkeiten, sondern wann der Wert x für den jeweiligen F eintritt. Wären es Wahrscheinlichkeiten, dürfte kein Wert >1 sein bzw. bei %-angaben kein Wert über 100%

 

 In den ersten 2 Spalten sind doch Wahrscheinlichkeiten in %,oder was steht da.

Weiter hinten stehen die Häufigkeiten.

Es gibt z.b. im 43. Coup nicht gleichzeitig 1 Vierer und 3. Dreier,oder nur dann wenn man den F3 soziabel innerhalb des F4 betrachtet

Erst sind die 3 Dreier da, einige Coups vorher und dann kommt daraus der 1. Vierer einige Coups später

Das geht aus deiner Tabelle nicht hervor, deshalb schreibe ich,  das das nicht die BIN ist, sondern nur die Wahrscheinlichkeiten, 

bearbeitet Mai 21, 2020 von Sven-DC

[Ropro]

vor 9 Minuten schrieb Sven-DC:

Erst sind die 3 Dreier da, einige Coups vorher und dann kommt daraus der 1. Vierer einige Coups später

Was ist denn mit dieser Peermanenz ab Tischbeginn: 22 22 22 22

da stimmt kein Haller und sonst auch nix.

Da war vorher nur 1 Dreier, der sofort zum F4 wurde. Es sind also 0F1 0F2 0F3 1F4 da.

Und dieser Fall, daß ein F4 bei einer anderen Anzahl als 3F3 eintritt, sollte dir aus deinem Spiel doch bekannt sein.

Schwurbelkram

[Sven-DC]

vor 20 Minuten schrieb Ropro:

Was ist denn mit dieser Peermanenz ab Tischbeginn: 22 22 22 22

da stimmt kein Haller und sonst auch nix.

Da war vorher nur 1 Dreier, der sofort zum F4 wurde. Es sind also 0F1 0F2 0F3 1F4 da.

Und dieser Fall, daß ein F4 bei einer anderen Anzahl als 3F3 eintritt, sollte dir aus deinem Spiel doch bekannt sein.

Schwurbelkram

Mein Guter,

In Haller BIN Tabelle geht es doch darum,an welcher Stelle erscheint der 1.  F4 am häufigsten, aus wieviel F3 vorher und wann erscheinen diese.

Und nicht darum , was sonst noch so alles möglich ist, wie es deine Tabelle ausweist.

Die eigentliche Kernnaussage der BIN geht aus deiner Tabelle nicht wirklich hervor.

bearbeitet Mai 21, 2020 von Sven-DC

[Ropro]

vor 3 Minuten schrieb Sven-DC:

Mein Guter,

In Haller BIN Tabelle geht es doch darum,an welcher Stelle erscheint der F4 am häufigsten, aus wieviel F3 vorher und wann erscheinen diese.

Und nicht darum , was sonst noch so alles möglich ist.

Lies das mal ganz langsam: Der 1.F4 erscheint nicht am häufigsten an dieser Stelle.

[Sven-DC]

vor 16 Minuten schrieb Ropro:

Da war vorher nur 1 Dreier, der sofort zum F4 wurde. Es sind also 0F1 0F2 0F3 1F4 da.

Vor dem F3, muss es aber auch ein F2 gegeben haben, denn ein F3 kann nur aus einem F2 entstehen,  Oder ?

Das gleich gilt für den F2, welcher vorher F1 war.

Hast du die Pillen vergessen zu nehmen ?

bearbeitet Mai 21, 2020 von Sven-DC

[Sven-DC]

Gerade eben schrieb Ropro:

Lies das mal ganz langsam: Der 1.F4 erscheint nicht am häufigsten an dieser Stelle.

Bei dir steht der 43. Coup,ich bezweifle das mal. Begründung steht schon da

[Hans Dampf]

vor 27 Minuten schrieb Sven-DC:

Vor dem F3, muss es aber auch ein F2 gegeben haben, denn ein F3 kann nur aus einem F2 entstehen,  Oder ?

Das gleich gilt für den F2, welcher vorher F1 war.

Hast du die Pillen vergessen zu nehmen ?

Mal auf Rot Schwarz damit du es besser verstehst,22 22 22 22 ist eine 4 er Serie.

 

Wenn du jetzt zählen sollst wieviele 4er Serien,3er Serien,2erSerien,einer Serien,was hast du denn?

 

Eine einer,eine zweier,eine dreier,und eine vierer??????

 

Oder eine Vierer?

bearbeitet Mai 21, 2020 von Hans Dampf

[Sven-DC]

vor 24 Minuten schrieb Hans Dampf:

Mal auf Rot Schwarz damit du es besser verstehst,22 22 22 22 ist eine 4 er Serie.

 

Wenn du jetzt zählen sollst wieviele 4er Serien,3er Serien,2erSerien,einer Serien,was hast du denn?

 

Eine einer,eine zweier,eine dreier,und eine vierer??????

 

Oder eine Vierer?

Warum willst du mir das erklären, ROPRO hat doch geschrieben, das es vorher kein  F3, F2, F1 gegeben hat, bei 22,22,22,22,

Wenn du das auf Serien beziehst, ist darin  genau  eine 2er und eine 3er Serie in der 4er enthalten.

Oder andere Betrachtung, wenn man die 3er nicht mit zählt sind es zwei 2er Serien.

Bei den Pleins sind natürlich 2 F2 Quatsch, weil aus zwei F2 keine F4 werden kann, ohne das sich ein F3 gebildet hätte.

Bei dem Einzelcoup würde ich nicht von Serie sprechen, es ist ein Einzelcoup, also 1er Serie geht gar nicht.

Wenn 1er Wechselecoups in Folge, dann doch Intermittenz 

bearbeitet Mai 21, 2020 von Sven-DC

[Ropro]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

... ROPRO hat doch geschrieben, das es vorher kein F2, F1 gegeben hat, bei 22,22,22,22,

 

Wo habe ich das geschrieben?

[Sven-DC]

vor 2 Minuten schrieb Ropro:

Wo habe ich das geschrieben?

Es sind also 0F1 0F2 0F3 1F4 da.

 

Steht weiter oben bei dir.

Oder hast du Löschteufel es wieder gelöscht und übersehen das ich es schon kopiert hatte. 

Keine Sorge SACHSE ist das auch schon passiert, bei den Terminen zu seinen Vorträgen

bearbeitet Mai 21, 2020 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Da war vorher nur 1 Dreier, der sofort zum F4 wurde. Es sind also 0F1 0F2 0F3 1F4 da.

Hier das Original, stand noch da, nehme das mit dem löschen in diesen Fall zurück. Betonung liegt auf diesen Fall

[Ropro]

vor 9 Minuten schrieb Sven-DC:

Hier das Original, stand noch da, nehme das mit dem löschen in diesen Fall zurück. Betonung liegt auf diesen Fall

Lies doch mal den ganzen Text im Zusammenhang.

[Hans Dampf]

vor 58 Minuten schrieb Sven-DC:

Wenn du das auf Serien beziehst, ist darin  genau  eine 2er und eine 3er Serie in der 4er enthalten.

 

Ja enthalten das stimmt.aber 22 22 22 22 ist eine 4er serie,ich kann doch nicht doppelt abrechnern,wenn ich 1er 2er 3er 4er

 

abzählen will!

 

Du verstehen???

[Ropro]

vor 7 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Ja enthalten das stimmt.aber 22 22 22 22 ist eine 4er serie,ich kann doch nicht doppelt abrechnern,wenn ich 1er 2er 3er 4er

 

abzählen will!

 

Du verstehen???

Ich find´s gut, daß du mich ablöst!

[sachse]

 

Und damit kann man gewinnen?

bearbeitet Mai 21, 2020 von sachse

[Hans Dampf]

vor 17 Minuten schrieb sachse:

 

Und damit kann man gewinnen?

 

Es geht hier nicht ums gewinnen!

[Hans Dampf]

vor 22 Minuten schrieb Ropro:

Ich find´s gut, daß du mich ablöst!

 

Ne, ne mach man schön weiter,der Typ ist mir zu anstrengend.

[suchender]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

Frage an die neutrale Seite:

 

Wer ist der Trottel?

 

mögliche Antwort: Ich, weil ich nicht schon längst aufgegeben habe.

 

nein, nein, da hat der schwenni eindeutig die Nase vorn

[Verlierer2]

Am 21.5.2020 um 09:29 schrieb Sven-DC:

Restantenangriffe halte ich generell für ungünstig, weil man damit regelrecht die unüberwindbaren Ecarts sucht, und die man dann auch findet, oder die einen selbst schon finden, man muss nur lange genug spielen.

Bei den Favoangriffen sind die ständigen Wechsel der Favos der Killer.

Bedeutet für beide Angriffstarten sind Stoppsignale wichtig

 

Sehe ich auch so, doch wenn ich R erst nach einer bestimmten Couplänge anspiele und dann auch mehrere nehme, sollte es auch laufen. F halte ich aber auch für besser, weil man die  ja dann immer wieder sieht wo der R immer noch nicht da ist :-) 

 

 

Am 21.5.2020 um 09:36 schrieb Ropro:

Nein!

 

Hmm ich ja, wie lange soll die denn noch weg bleiben?

 

 

Am 21.5.2020 um 09:39 schrieb Ropro:

Wenn man im Plus stoppt, verpasst man die großen Gewinne, die man benötigt um vorherige Verluste auszugleichen.

Wenn man im Minus stoppt, verpasst man den Rücklauf, um die Verluste klein zu halten oder gar in den Gewinn zu drehen.

Meine Tests laufen immer über Monate, wenn nicht gar Jahre verschiedener Casinos und Tische

 

Wenn Du da dann einfach Zahlen nimmst, meinetwegen Datum, kann das gut gehen wird es aber doch auf Dauer nicht. Sollte doch klar sein oder? Auf was spielste denn da Hoffnung?  5 oder 7 Zahlen, die Du einfach nimmst, haben den negativen EW. 5 oder 7 Zahlen die aich aus F oder R aussuche, koennen den haben.

Kannst Du programmieren? Soll ich Dir mal sagen, wie Du diese 5 Zahlen berechnest und dann lass es mal durch laufen. Es wird besser abschneiden als Deine Zahlen.

 

 

Am 21.5.2020 um 09:47 schrieb Ropro:

Wenn du jetzt noch Kolmogoroff verstanden hättest, wüßtest du, daß R, N und F als Gruppe nicht häufiger fallen, als es ihre TW  zuläßt.

 

Den habe ich nicht gelesen aber wo meint er das dann?  R sind doch Pleins, die nicht so häufig fallen und F eben häufiger, wo siehst Du denn da das Problem mit TW?  In einer Rotation kommen eben ca. 24 Pleins und der Rest nicht oder?  Wenn Du nun was findest, wo Du sagen kannst, diese 3 Zahlen kommen nicht oder

kommen mehr dann hast Du doch eine hoehere TW oder nicht?  Wir sehen einen Abschnitt von Coups, kann 10, kann 37, kann 100 oder sein. Da versuchen wir den Angriff.    

[Verlierer2]

Am 21.5.2020 um 09:48 schrieb Ropro:

Je nach gewünschtem Argumentationsergebnis wählst du dir die Coupstrecke aus. BlaBlaBla

Der Zufall macht das nicht, es ist ihm egal, welche Gruppe du gebildet hast oder welche du auswählst.

 

Dann nimm doch 37 als Coupstrecke. Wenn jetzt in den ersten 24 Coups 24 verschiedene Zahlen wären, was würdest Du nun spielen? Wenn Du Dir 6 Zahlen, vorher, ausgesucht hast, würdest Du die nun eventuell ändern oder nicht? Wenn ja oder nein, warum nicht?  Der Zufall macht was er will, kann aber doch auch nicht dauernd in Sigma 3 bleiben oder?  Wie oft kommt in 15 Coups vor, das ein Plein 3 x kommt? Wenn Du diese Zahl vorher festlegst, ist die Chance dann kleiner oder größer als wenn ich den F2 anspiele? Siehst Du da nichts oder nur die gleiche TW?

 

 

Am 21.5.2020 um 10:02 schrieb Ropro:

Am 21.5.2020 um 09:50 schrieb Sven-DC:

2.) Wir spielen aber nicht in der Unendlichkeit.

 3.)Der Spieler legt fest wann er das Spiel beginnt und wann beendet, die Bank muss spielen, daraus ergibt sich schon mal eine Vorteil für den Spieler.

1. gut, daß du das einsiehst

2. Du behauptest doch immer, daß sich die schon in kurzen Abschnitten zeigt, Was denn nun? tut sie es oder tut sie es nicht?

3. Die Bank braucht keinen günstigen Zufall, sie hat den Asuzahlungsvorteil für sich. Der Spieler spielt nur in 2. Linie gegen die bank. Zuallerst immer gegen den Zufall.

 

Was ist denn an 2. nun gesagt? Ihr sagt doch beide (fast) das Gleiche :-)  Der Vorteil des Spielers, sieht Sven doch nur aus den F, die sich ergeben. Müsste Sven von Anfang an spielen, wäre dieser Vorteil doch weg oder?  Der Zufall und Auszahlungsnachteil bleibt doch bestehen.  Den hat hier auch noch kein EC Dauergewinner oder sonst wer geknackt. Also schon aber die sagen ja nichts :-)   Evtl. gibt es da auch was, aber gerade bei EC macht der Zufall was er will.

Vielleicht, wenn alle R rot wären könnte es dann ein Vorteil sein. Wann kommt das denn mal vor?