Zwilling auf Plein

[Juan del Mar]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

 denn es ging um folgendes?

 

https://www.roulette-forum.de/topic/18203-zwilling-auf-plein/?do=findComment&comment=494281

 

 

Es war kein Ansatz, sondern die Berechnung der durchschnittlichen Treffer von 3 EC,s nicht mehr und nicht weniger.

 

Ich kann nix dafür wenn ihr gleich Dollarzeichen in den Augen bekommt, nur weil es 54 Treffer in 37 Coups sind.

 

Gruß H.D

nein, es ging darum:

 

vor 17 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

 

 

1. Ec: Rot / Schwarz- Satz auf Rot, Durchschnittliche Treffer in 37 Coups 18

 

2. Ec: Pair/Impair -Satz auf Impair, Durchschnittliche Treffer in 37 Coups 18

 

3. Ec: Manque/Passe- Satz auf Manque, Durchschnittliche Treffer in 37 Coups 18

 

 Sind zusammen 54 Treffer in 37 Coups auf allen 3 EC's

 

 Wer weniger Treffer hat wird langfristig ins Minus rutschen!

 

Gruß H.D

bereits mit diesen Treffern und 37 Coups gehst Du ins Minus!

Du hast Dich bereits hier vertan, da 18 Treffer gegen 19 Nichttreffer stehen, indem

Du 37 Coups als Basis genommen hast.

 

Gruss

Juan 

[Hans Dampf]

vor 27 Minuten schrieb Juan del Mar:

bereits mit diesen Treffern und 37 Coups gehst Du ins Minus!

Es ging nicht um Plus oder Minus, es ging um Treffer.

 

Was glaubst du denn warum ich grad 37 Coups genommen hab?

 

Nein, die 37 ist nicht meine Lieblingszahl.

 

Eine Rotation sind 37 Coups und da ist einmal Zero dabei (im Schnitt)

 

Meine 54 Treffer in 37 Coups sind richtig.

 

Gruß H.D

[Juan del Mar]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

Es ging nicht um Plus oder Minus, es ging um Treffer.

 

Was glaubst du denn warum ich grad 37 Coups genommen hab?

 

Nein, die 37 ist nicht meine Lieblingszahl.

 

Eine Rotation sind 37 Coups und da ist einmal Zero dabei (im Schnitt)

 

Meine 54 Treffer in 37 Coups sind richtig.

 

Gruß H.D

 so einfach kommst Du nicht davon. Ich lasse Dir auch die 54 Treffer auf 37 Coups stehen.

Das Beispiel mit 37 Coups beschert Dir aber 57 Nichttreffer….selbst mit Zero.

Wer von 111 (3x37) möglichen Treffern 54 schafft, hat es 57x

nicht geschafft.

 

Nun würde es mich interessieren, wie Du zu folgendem Schluss kommst: 

 

 

 Sind zusammen 54 Treffer in 37 Coups auf allen 3 EC's

 

 Wer weniger Treffer hat wird langfristig ins Minus rutschen!

Das ist eindeutig falsch, bereits

mit Deinen 54 Treffern wirst Du ins Minus rutschen.

 

Nichts da mit Dollarzeichen, sondern für mich ein weiteres Beispiel wie schwierig der Austausch hier oftmals ist. 
 

 

Gruss

Juan

[starwind]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

Meine 54 Treffer in 37 Coups sind richtig.

 

Gruß H.D

 

Das hat doch niemand bezweifelt.

Deinen 54 Treffern stehen aber 57 Nieten gegenüber. Nur das missfällt mir.

 

Gruß

Starwind

[Hans Dampf]

vor 2 Stunden schrieb Juan del Mar:

Sind zusammen 54 Treffer in 37 Coups auf allen 3 EC's

 

 Wer weniger Treffer hat wird langfristig ins Minus rutschen!

Das ist eindeutig falsch, bereits

mit Deinen 54 Treffern wirst Du ins Minus rutschen.

 

Jetzt versteh ich erst was dich gestört hat an meiner Aussage.

 

 Ich wollte damit sagen, wer langfristig nicht mal die 54 Treffer hat, brauch gar nicht erst weiter machen und wird ins Minus rutschen(Gleichsatz).

 

Was ich noch nicht verstanden habe ist, das es für dich anscheinend zu viele Treffer waren und du meintes ich soll es noch mal überdenken?

 

https://www.roulette-forum.de/topic/18203-zwilling-auf-plein/?do=findComment&comment=494281

 

Gruß H.D

bearbeitet Februar 6 von Hans Dampf

[Juan del Mar]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

 

Jetzt versteh ich erst was dich gestört hat an meiner Aussage.

 

 Ich wollte damit sagen, wer langfristig nicht mal die 54 Treffer hat, brauch gar nicht erst weiter machen und wird ins Minus rutschen(Gleichsatz).

 

Was ich noch nicht verstanden habe ist, das es für dich anscheinend zu viele Treffer waren und du meintes ich soll es noch mal überdenken?

 

https://www.roulette-forum.de/topic/18203-zwilling-auf-plein/?do=findComment&comment=494281

 

Gruß H.D

Teil 1 wäre damit geklärt.

 

54 Treffer innerhalb von 37 Coups sind für jeden, der auf 

EC’ und gleichzeitig im Gleich-

satz spielt, keinen besseren 

Marsch hat als jeden Satz zu 

spielen und damit Geld machen

will ein Unding. Du hast im aktuellen Beispiel zwangsläufig eine derart hohe Spreizung drin, dass dringend bezüglich Money-Management ein

paar Überlegungen notwendig

sind. Um letztlich nichts zu gewinnen (und das wirst Du 

ohne Marsch) spielst Du mit Geld das Du auf jeden Fall 

verlieren wirst. Sowas taugt eben nicht als Beispiel und 
mag bei der “nichts geht” -Fraktion Hoffnung auf 

ein stichhaltigen Beweis machen. 
Diejenigen,  die sich aber zutrauen ihre Gewinne zu verstehen und hier schon öfters sachliche Gründe lieferten bestätigt es darin, dass der Grat zwischen 

“nicht verstehen” und “nicht verstehen wollen” sehr schmal ist. 

Da fallen mir gerade ein paar Trolle ein, denen ich nichtmal

geantwortet hätte. 
 

Gruss

Juan

[Verlierer2]

Am 5.2.2024 um 19:17 schrieb Hans Dampf:

 

Nein!

 

1. Ec: Rot / Schwarz- Satz auf Rot, Durchschnittliche Treffer in 37 Coups 18

 

2. Ec: Pair/Impair -Satz auf Impair, Durchschnittliche Treffer in 37 Coups 18

 

3. Ec: Manque/Passe- Satz auf Manque, Durchschnittliche Treffer in 37 Coups 18

 

 Sind zusammen 54 Treffer in 37 Coups auf allen 3 EC's

 

 Wer weniger Treffer hat wird langfristig ins Minus rutschen!

 

Gruß H.D

Du bist doch schon damit im Minus. Durchschnittlich sollten 54 Treffer fallen, leider setzt du aber

auch 111 mal und gewinnst nur 108 macht Minus. Springst du noch hin und her, mal rot oder schwarz

kommt meist noch mehr Minus raus.

Ein Marsch hilft nichts, Satzsignale helfen auch nicht, EW bleibt im Minus.  

[Verlierer2]

Am 5.2.2024 um 18:58 schrieb Juan del Mar:

 54 Treffer???

Ueberdenk das nochmals!

 

Meinst Du nicht viel eher 54 Satzbefehle?  Das sind dann 

noch lange nicht 54 Treffer. 
 

Juan

 

Oh Juan, mit deiner Rechnerei gewinnt man immer.

Dumm, duemmer, EC Gewinner.

Er setzt immer also ist der Satzbefehl dann 111 mal.

Langfristig kommen dann 54 Treffer.  

[Verlierer2]

Am 5.2.2024 um 21:22 schrieb Juan del Mar:

ich gewinne immer wiedermal Angriffe,  mit mehr Minustreffern

als Plustreffer. Beim Roulette zaehlen die erreichten Stück und nicht die erreichten Treffer. Sechsmal 0.25 als Minus und dreimal

2 Stück als Plus gibt 4.5 Stück

Du und deine Rechnereien. Gut wenn man immer mehr setzt wenn man trifft und wenig wenn man nicht 

trifft. Wozu denn die Minus setzen? Du peilst es einfach nicht, ein March, auch mehrere oder Wartecoups

und auch Zero ist dein Freund hilf dir da gar nichts. Siehe ein, du hast einfach nichts. 

[Verlierer2]

Am 6.2.2024 um 10:12 schrieb Hans Dampf:

Es war kein Ansatz, sondern die Berechnung der durchschnittlichen Treffer von 3 EC,s nicht mehr und nicht weniger.

 

Ich kann nix dafür wenn ihr gleich Dollarzeichen in den Augen bekommt, nur weil es 54 Treffer in 37 Coups sind.

 

Das war deine Aussage, nicht raus reden. Du rutsch schon mit den 54 Treffern ins Minus.

 

Wer weniger Treffer hat wird langfristig ins Minus rutschen!

 

Gruß H.D

[Hans Dampf]

vor 5 Stunden schrieb Verlierer2:

 

Das war deine Aussage, nicht raus reden. Du rutsch schon mit den 54 Treffern ins Minus.

 

Wer weniger Treffer hat wird langfristig ins Minus rutschen!

 

Gruß H.D

 

Juan und ich haben diesbezüglich schon alles geklärt, also hör auf alles nachzuplappern du Eierkopp.

 

H.D

[Hans Dampf]

 

Es gibt neue Erkenntnisse zum Zwilling auf Plein, hat jemand Interesse?

 

H.D

[Ropro]

vor 15 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Es gibt neue Erkenntnisse zum Zwilling auf Plein, hat jemand Interesse?

 

H.D

Gibt es da was Neues?

[Hans Dampf]

Gerade eben schrieb Ropro:

Gibt es da was Neues?

 

 Vielleicht ist es ja schon bekannt, aber ich glaube nicht.

 

 Wenn ein Zwilling im Schnitt alle 38 Coups erscheint, dann müsste er sich eigentlich so verhalten wie eine Pleinzahl (Alle 37 Coups)

 

  Aber eine vorher festgelegte Pleinzahl kann in jedem Coup erscheinen, der Zwilling nicht!

 

  Dazu kommt, aber hier kann ich mich täuschen, das es gewisse Coups gibt wo er am häufigsten erscheint.

 

H.D

[Ropro]

vor 3 Minuten schrieb Hans Dampf:

Dazu kommt, aber hier kann ich mich täuschen, das es gewisse Coups gibt wo er am häufigsten erscheint.

 

das wäre mir aufgefallen. Aber ich bin lernbereit.

[Hans Dampf]

vor 1 Minute schrieb Ropro:

das wäre mir aufgefallen. Aber ich bin lernbereit.

 

Ich möchte eigentlich erstmal klarstellen warum der Zwilling nicht in jedem Coup erscheinen kann auch wenn man es rollierend betrachtet.

 

[elementaar]

Hallo @Hans Dampf (von),

 

ich lese immer gern, was Du schreibst.

 

vor 10 Minuten schrieb Hans Dampf:

Ich möchte eigentlich erstmal klarstellen warum der Zwilling nicht in jedem Coup erscheinen kann auch wenn man es rollierend betrachtet.

 

Dann mal los!

Gruss
elementaar

 

[Hans Dampf]

vor 12 Minuten schrieb elementaar:

ich lese immer gern, was Du schreibst

 

Das ehrt mich! 

 

vor 12 Minuten schrieb elementaar:

Dann mal los!

 

Ich dachte zuerst eure Ideen, 

 

Was könnte den Zwilling daran hindern zu erscheinen?

 

Gruß H.v.D

 

bearbeitet August 8 von Hans Dampf

[Spielkamerad]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

 

Das ehrt mich! 

 

 

Ich dachte zuerst eure Ideen, 

 

Was könnte den Zwilling daran hindern zu erscheinen?

 

Gruß H.v.D

 

Mir fällt da nur der erste Coup am Tag ein.

Das wolltest du aber sicherlich nicht hören. Näää?

 

 

Sp.......!

bearbeitet August 8 von Spielkamerad

[elementaar]

Hallo @Hans Dampf (von),

 

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

Ich dachte zuerst eure Ideen, 

 

Das ist schade, denn ich hoffte, Du würdest Deine Gedanken vortragen und zur Diskussion stellen.

 

Mich persönlich interessiert seit Jahren fast ausschließlich die Frage der Trefferabstände, nämlich:

1. wie sie sind und wie sie sich verhalten, und
2. wie kann man lokal kürzere Trefferabstände möglichst schnell und sicher identifizieren, um sie real nutzen zu können.

Im Zuge dessen habe ich natürlich auch die Mehrfachtreffer untersucht. Und als Nebenerkenntnis herausgefunden, daß die von Dir angeführte Rechnung (Treffer alle 37 Cps vs. alle 38 Cps) real nicht existiert, also eine wirkliche Fata-Morgana-Rechnung ist. (Nicht alles, was sich ausrechnen läßt, "materialisiert" sich auch in der Natur.)

 

Spielt man jede gefallene Zahl nach, erhält man auf lange Sicht den Trefferabstand 37 (wie sollte es auch anders sein! bei einem Trefferabstand von 38 würde man pro Umsatz mehr verlieren als die Spielregeln vorsehen.)

Für mich ist das eine sehr beruhigende Nachricht. (Ein weiteres Indiz des "auf den Zufall ist Verlass".)

 

Meiner Meinung nach, kommt es also auch beim Spiel auf Mehrfachtreffer darauf an, möglichst schnell und präzise die kürzeren Trefferabstände zu identifizieren und im praktischen Spiel zu nutzen.

 

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

Was könnte den Zwilling daran hindern zu erscheinen?

 

Die umgekehrte Überlegung, nämlich, wann kommt es mit genügender Sicherheit zu keinem Mehrfachtreffer, ist, wieder bloß meiner Meinung nach, nicht zielführend, weil damit ein Fass ohne Boden aufgemacht wird.

 

Gewinn (im Sinne von Kapitalvermehrung) wird ja nur durch Treffer erzielt.

 

100% Sicherheit gibt es zumal nur, wenn man ein Zahlenfach im Kessel zuklebt.
Aber selbst dann ist der Spielernachteil lediglich ausgeglichen.
Für einen renditeorientierten Dauergewinn benötigt man aber noch deutlich mehr Ausschlüsse mit genügender Sicherheit.

 

Mit diesem Thema hat sich @Tiefseefischer einmal befasst:

 

https://www.roulette-forum.de/topic/18211-zusammenhänge-pos-ew/#comment-364530

 

Da wäre es natürlich interessant, ob Du auf eine neue Betrachtungsweise gekommen bist.

Gruss
elementaar

 

bearbeitet August 8 von elementaar
Betonung ergänzt

[Ropro]

@elementaar @Hans Dampf

 

Reden wir von Zwilling oder von F2? 

[Hans Dampf]

vor 27 Minuten schrieb Ropro:

@elementaar @Hans Dampf

 

Reden wir von Zwilling oder von F2? 

 

Vom Zwilling zb. 22,22

[Hans Dampf]

vor 3 Stunden schrieb elementaar:

Das ist schade, denn ich hoffte, Du würdest Deine Gedanken vortragen und zur Diskussion stellen.

 

Das mach ich natürlich, wollte nur mal wissen was ihr so darüber denkt,ob Bledzin oder nicht.

 

vor 3 Stunden schrieb elementaar:

100% Sicherheit gibt es zumal nur, wenn man ein Zahlenfach im Kessel zuklebt.
Aber selbst dann ist der Spielernachteil lediglich ausgeglichen.

 

Auf Plein wäre der Spielernachteil lediglich ausgeglichen,da hast du Recht, nicht so auf EC dort wäre es ein 1.5 Stücke+ wenn bei Zero geteilt würde.

 

Jetzt zum Zwilling: Ein Zwilling kann nicht fallen beim Farbwechsel der EC Rot/Schwarz, das gleiche natürlich bei den andern beiden ECs.

 

 Das wäre eine/meine neue Betrachtungsweise, auch hier haben wir also 100% Sicherheit!

 

Gruß Hans von Dampf

bearbeitet August 8 von Hans Dampf

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

Jetzt zum Zwilling: Ein Zwilling kann nicht fallen beim Farbwechsel der EC Rot/Schwarz, das gleiche natürlich bei den andern beiden ECs.

Die Bedingung ist ja sogar, daß Farbe - Gerade/Ungerade - Hoch/Tief nicht wechseln dürfen.

Aber allein die EC liefern in diesem Fall 4 oder 5 Pleins

bearbeitet August 8 von Ropro

[Hans Dampf]

vor 14 Minuten schrieb Ropro:

Die Bedingung ist ja sogar, daß Farbe - Gerade/Ungerade - Hoch/Tief nicht wechseln dürfen.

Aber allein die EC liefern in diesem Fall 4 Pleins

 

Ich hab (faul)  nur auf R/S geachtet.

 

Bei 50% der Permanenz kann kein Zwilling entstehen, denn die Wechsel und Serien sind 50:50.

 

Das es gewisse Coups gibt wo er am häufigsten erscheint, ist der erste Coup nach einem Farbwechsel, da sind es nämlich noch 2,7%.

 

@elementaar vielleicht kannst du das mal überprüfen mit deiner "Zaubermaschine! 

 

H.D