28 Prozent System

[cmg]

vor 16 Stunden schrieb Winnetou2256:

Ich kenne keine Spielstrategie oder ähnliches wo eine einfache Satzweise vorzufinden ist, es MUSS immer alles kompliziert sein, damit man den Kessel besiegen kann, egal wie

Das ist doch der einzigst echte Grunde meiner Meinung nach eine Winning-Strategie zu verkaufen: wenn sie in der Praxis nur sehr schwierig, zeit- und Kapitalaufwendig zu "händeln" ist, vielleicht nur mit bestimmten Kesseltypen in bestimten Situationen funzt, und ächzend lange Vorläufe braucht, ein Indikator für ein "loser-System" ist meiner Meinung eine zu hohe Progression, deshalb lehne ich auch "Svens Spiel" ab, ich habe übrigens in der Praxis schon "Plain-Favoriten"-Spiele erlebt, die ein ganzes Jahr im Plus waren, bis sich dann "der Wind gedreht hatt" (Ballung von Minusläufen).

Aber wenn du ein einfaches EC-Spiel mit nur wenigen Sätzen wie "wenn 2mal Rot-Pair erscheint, setze auf schwarz-Impair" hast, mit einer Rendite die ins sagenhafte reicht, dann nur zu!(Ich würde sowas aber nie verkaufen)

[nostradamus1500]

vor 4 Stunden schrieb roemer:

....

2. Gibt es eine kritische Menge an Spielern, die dauerhaft gewinnen, ist es vorbei mit „einfachen“ Gewinnen. Sah man an Kesselfehlerspieler, an Kesselgucker und auch an BlackJack Counter.

....

 

vor 4 Stunden schrieb roemer:

 

1. ich war nicht gemeint, aber du sprichst oft in Rätsel.

Was hat den eine gewinndende EC-Strategie mit dem Kessel, Kugel oder der Anordnung der Fächer zu tun?

 

3. Mach doch mal ein Spiel daraus (so wie ich) und schreib deine Anzahl der Setzcoups und den Überschuss rein - ohne Setzsignale.

Da verräts du keine "Geschäftsgeheimnisse"

 

 

Hallo lieber roemer

1. Du hast mir Wertvolles quasi geschenkt, wie könnte ich...
Im Gegenteil, ich revanchiere mich.

2. NICHT NUR KF UND KG WURDEN ENTSCHÄRFT AUCH DIE EC SPIELER . (Die EC Spieler haben F. Blanc die größten Kopfschmerzen verursacht!)

3. Ich habe ein Spiel daraus gemacht, ich bin Spieler Nr1

 

 

 

 

[fünfviervier]

vor 22 Minuten schrieb nostradamus1500:

3. Ich habe ein Spiel daraus gemacht, ich bin Spieler Nr1

 

Stell doch dein Licht nicht so unter den Scheffel!

 

Du bist nicht nur Spieler Nr. 1 sondern auch der Entdecker Amerikas.

 

Allerdings vermute ich das Dir die Ureinwohner im Smoking mit landestypischer  Rateau Bewaffnung den Garaus machen.

Dem könnte man begegnen wenn du dich daran machen würdest “El Dorado” zu entdecken.

 

Zu diesem Zweck ist es notwendig die Stochastik durch Heuristik zu ersetzen bei sonst gleichen Rahmenbedingungen.

[nostradamus1500]

vor 2 Stunden schrieb fünfviervier:

 

Stell doch dein Licht nicht so unter den Scheffel!

Du bist nicht nur Spieler Nr. 1 sondern auch der Entdecker Amerikas.

Allerdings vermute ich das Dir die Ureinwohner im Smoking mit landestypischer  Rateau Bewaffnung den Garaus machen.

Dem könnte man begegnen wenn du dich daran machen würdest “El Dorado” zu entdecken.

Zu diesem Zweck ist es notwendig die Stochastik durch Heuristik zu ersetzen bei sonst gleichen Rahmenbedingungen.

 

ja Hanswurst, basst scho

[Winnetou2256]

vor 11 Stunden schrieb Spielkamerad:

du klingst mächtig naiv.

falls ich vorbeikomme, darfst du sicher sein, dass meine gesamte familie  davon profitiert.

dazu kommen meine 3 besten freunde. keiner möchte allein unter palmen saufen.

für die 3 kann ich natürlich nicht garantieren, dass sie ihre familien nicht auch einweihen.

 

merkst du was? da wollt ihr 20 leuten den heiligen gral anbieten, auch auf die gefahr, dass das spiel bald den bach runter geht?

nee das wird nix!

ihr wählt morgen sicher auch die linken. oder?

 

PS: alles ohne bewertung des eigentlichen spiels. ob das alles so klappt, mag ich nicht beurteilen. für mich klingt schon das dumherum nicht durchdacht.

aber gut, euer ding!

 

 

sp..........!

Naiv, nach fast 10 jahren Forschung und Erprobung ?????

Naja......

[Winnetou2256]

vor 11 Stunden schrieb roemer:

Das ist genau der Punkt den ich meine. Gibt man eine gewinndende Methode weiter hat man keinen Einfluss auf die weitere Verbreitung.

Jeder hat Freunde, Verwandte oder möchte gerne öffentlich auftrumpfen…

Würden alle „nur“ mit 100er spielen, keine Probleme. Aber es gibt immer welche, denen es zu wenig wäre, die das Optimale herausholen möchten – man lebt nur einmal und nach mir die Sinflut.

 

Gerade im Internet kann die Verbreitung rasant schnell gehen.

 

Gibt es eine kritische Menge an Spielern, die dauerhaft gewinnen, ist es vorbei mit „einfachen“ Gewinnen. Sah man an Kesselfehlerspieler, an Kesselgucker und auch an BlackJack Counter.

 

Wird jemand als advantagePlayer identifiziert, gibt es entweder Regeländerungen oder Auflagen bzw. Sperre.

 

10 EC-Spieler, die gewinnen und mit Maximum, sagen wir 5000er pro EC setzen, machen in einem Jahr das gewinnende Spiel in Deutschland für alle anderen kaputt.

 

 

 

 

Ich besitze ja selbst einige gekaufte Systeme, habe diese aber noch nie weiterverbreitet.

Ebenso verhält es sich mit Spielern die Systeme besitzen die man selber nicht hat, von denen bekommt man keine Auskunft über deren Satzweise.

 

Ich bekomme jedes Jahr etwa 8-10 neue Systemangebote von irgendwelchen Verlagen angeboten, die werden ja auch alle verkauft.

Aber von allen mir bisher bekannten Systemen, ist nicht eines dabei, welches im Internet auch nur ansatzweise als doc oder zip Datei irgendwo herunterzuladen wäre.

Und das wird auch in 10 Jahren nicht anders sein.

[Winnetou2256]

vor 11 Stunden schrieb nostradamus1500:

 

Meister Winnetou

 

Die oder den Kessel kann ein Ballistiker leicht besiegen,

die ... NEUEN Kugel kann man NICHT besiegen.

 

2. Wäre eine Hälfte des Kessels Schwarz die andere Hälfte Rot würde Sackse wieder Millionär werden.

 

In Lindau ist es aber so, die Kugeln fliegen nur so durch den Kessel, aber genau diesen Zufall brauchen wir, um das zu bestätigen. Fahr hin und schau es Dir an.......

Was wir auch noch taten (kein Witz):

Jeder kennt das im Laden erhältliche Kinderroulette. Dass dies nicht im entferntesten was mit der Realität zu tun hat weiss jeder.

Was wir machten, wir warfen die Kugel wie im Casino einmal nach links, dann nach rechts laut Vorschrift, drehten aber das Rad nicht.

Es befand sich auch nach 100 Würfen immer noch in der gleichen Stellung wie beim ersten Wurf, und auch da funktionierte es einwandfrei.

 

Dann darf man nicht vergessen, dass auf DREI EC`s gespielt wird.

Wen interssiert es, ob am Ende des Spieles auf S/R -4 steht, aber auf P/I + 7, und auf M/P + 5 ???  Sind immer noch 8 Gewinnstücke, trotz schlechtem Verlauf auf Farbe.

 

Und was die Verteilung im Kessel angeht, ging es uns nur darum, wie die Gewinne aussehen wenn man alle Zahlen von 32 -10 rot wären, und alle Zahlen von 26 - 5 schwarz.

Dann teilten wir den Kessel in 9er Gruppen, 32 - 34 rot, 6 - 10 schwarz, 5 - 9 rot, 22 - 26 schwarz, dann noch 3er Gruppen, 32 - 19 rot, usw.

 

Es war zwar ne Höllenarbeit die ganzen Monatspermanenzen umzuwälzen, aber das Endergebnis beruhigte, und seitdem können wir jeder zufällig gefallenen Zahl im Kessel widerstehen.

An allen möglichen Unarten die uns einfielen probierten wir auch noch so abstruse Situationen aus, aber es liess sich nicht verhindern, dass alle von uns getesteten Gemeinheiten den normalen Lauf einer jeden gedruckten Permanenz verhinderten, es konnte an keiner festgestellt werden, ob diese durch puren Blödsinn entstand oder im realen casino erstellt wurde.

 

[Juan del Mar]

vor 8 Stunden schrieb nostradamus1500:

 Ich habe ein Spiel daraus gemacht, ich bin Spieler Nr1

 

 

Lieber Richard

Da ich bei meinem Spiel auf die 3EC

aufs Mitschreiben angewiesen bin

eine Bitte: Lass Ihnen wenigstens die

Lampen...

[fünfviervier]

vor 7 Stunden schrieb nostradamus1500:

ja Hanswurst, basst scho

 

Dein textlich robust bajuwarisches Auftreten passt nicht zu Deinem dünnen Stimmchen welches man im Video (mit dem unterschlagenen?? Kessel) seinen Ohren  nicht trauend, zu hören bekam.

Pfeifen im Walde?

[sachse]

vor 47 Minuten schrieb Winnetou2256:

Jeder kennt das im Laden erhältliche Kinderroulette. Dass dies nicht im entferntesten was mit der Realität zu tun hat weiss jeder.

Was wir machten, wir warfen die Kugel wie im Casino einmal nach links, dann nach rechts laut Vorschrift, drehten aber das Rad nicht.

Es befand sich auch nach 100 Würfen immer noch in der gleichen Stellung wie beim ersten Wurf, und auch da funktionierte es einwandfrei.

 

Na, das überzeugt mich jetzt aber restlos.

Ein Kesselfehlerroulette als Beweismittel.

[Winnetou2256]

vor einer Stunde schrieb sachse:

 

Na, das überzeugt mich jetzt aber restlos.

Ein Kesselfehlerroulette als Beweismittel.

Es war ja kein Kesselfehlerroulette, denn der Kessel drehte sich keinen Millimeter.

Denn hätte er sich gedreht, wäre zu 70% immer nur Schwarz gefallen, das hatten wir vorher schon getestet.

So war alles wie bei jedem anderen Kessel auch.

[sachse]

vor 30 Minuten schrieb Winnetou2256:

Es war ja kein Kesselfehlerroulette, denn der Kessel drehte sich keinen Millimeter.

Denn hätte er sich gedreht, wäre zu 70% immer nur Schwarz gefallen, das hatten wir vorher schon getestet.

So war alles wie bei jedem anderen Kessel auch.

 

Auch ein stehender Kinderkessel hat unterschiedliche Fachgrößen und einen Höhenschlag.

Wenn du jemandem deine Unfähigkeit bezüglich Roulettegewinnen nachweisen wolltest,

hättest du es nicht besser hinbekommen können.

[Winnetou2256]

vor 21 Minuten schrieb sachse:

 

Auch ein stehender Kinderkessel hat unterschiedliche Fachgrößen und einen Höhenschlag.

Wenn du jemandem deine Unfähigkeit bezüglich Roulettegewinnen nachweisen wolltest,

hättest du es nicht besser hinbekommen können.

Du scheinst wohl auch nicht alles zu lesen bevor Du antwortest.

 

Dies war EINES der vielen Experimente, nicht ein entscheidendes.

[Spielkamerad]

vor 3 Stunden schrieb Winnetou2256:

Naiv, nach fast 10 jahren Forschung und Erprobung ?????

Naja......

du verwechselst da was. was hat das spiel mit dem vertrieb zu tun?

betriebsblind wäre auch noch richtig. wenn ihr das außen vor lasst, handelt ihr grob fahrlässig.

das macht keiner freiwillig. dann taugt dein spiel nichts.

 

was den "absoluten zufall" angeht.

auch eine quer durch den kessel springende kugel, erzeugt keinen anderen zufall als andere.

vor 3 Stunden schrieb Winnetou2256:

Ich besitze ja selbst einige gekaufte Systeme, habe diese aber noch nie weiterverbreitet.

Ebenso verhält es sich mit Spielern die Systeme besitzen die man selber nicht hat, von denen bekommt man keine Auskunft über deren Satzweise.

 

man verbreitet keine systeme weiter, die nicht alltagstauglich sind. ganz einfach!

 

 

sp.........!

[Winnetou2256]

vor 9 Minuten schrieb Spielkamerad:

du verwechselst da was. was hat das spiel mit dem vertrieb zu tun?

betriebsblind wäre auch noch richtig. wenn ihr das außen vor lasst, handelt ihr grob fahrlässig.

das macht keiner freiwillig. dann taugt dein spiel nichts.

 

was den "absoluten zufall" angeht.

auch eine quer durch den kessel springende kugel, erzeugt keinen anderen zufall als andere.

man verbreitet keine systeme weiter, die nicht alltagstauglich sind. ganz einfach!

 

 

sp.........!

Es funktioniert seit über sechs Jahren problemlos und gleichmässig, also was soll das gejaule ???????

Mach Dir Dein eigenes Bild........

Spielverfolgung Roulette o..doc

[sachse]

vor 22 Stunden schrieb Winnetou2256:

Es funktioniert seit über sechs Jahren problemlos und gleichmässig, also was soll das gejaule ???????

Mach Dir Dein eigenes Bild........

Spielverfolgung Roulette o..doc

 

Hübsche Gewinnaufstellung.

Sieht aus als ob du die bösen Verlusttage einfach weggelassen hast.

[Winnetou2256]

vor einer Stunde schrieb sachse:

 

Hübsche Gewinnaufstellung.

Sieht aus als ob du die bösen Verlusttage einfach weggelassen hast.

Das sind ALLE Tage seit Oktober 2011.

Da wurde auch nicht ein Spiel ausgelassen, und die Tabelle wird alle 3-4 Wochen aktualisiert.

Wir spielen nicht jeden Tag, und da wir 95% sowieso nur im Internet spielen, sind dies meist nur Sitzungen

von 10 min bis (ganz seltenen) 3 Stunden.

[Spielkamerad]

vor 23 Stunden schrieb Winnetou2256:

Es funktioniert seit über sechs Jahren problemlos und gleichmässig, also was soll das gejaule ???????

Mach Dir Dein eigenes Bild........

Spielverfolgung Roulette o..doc

schon gut, wir reden von unterschiedlichen dingen.

jetzt wo ich die tabellen kenne, bin ich raus.

beim überfliegen waren die 28% eher unten angelegt. ist mir zu einfach. da fehlt das kribbeln.

 

 

sp...........!

 

 

 

 

 

 

 

 

[Winnetou2256]

vor 22 Minuten schrieb Spielkamerad:

schon gut, wir reden von unterschiedlichen dingen.

jetzt wo ich die tabellen kenne, bin ich raus.

beim überfliegen waren die 28% eher unten angelegt. ist mir zu einfach. da fehlt das kribbeln.

 

 

sp...........!

 

 

 

 

 

 

 

 

JETZT fehlt das kribbeln......

Aber um die Einfachheit zu erkennen dauerte es ja auch über drei Jahre.

 

Aber ich werde das Ganze dann wieder umbauen und wieder schwerer machen, vielleicht kribbelts dann wieder mehr  :-)
 

[Juan del Mar]

Am 24.9.2017 um 13:36 schrieb Winnetou2256:

Es funktioniert seit über sechs Jahren problemlos und gleichmässig, also was soll das gejaule ???????

Mach Dir Dein eigenes Bild........

Spielverfolgung Roulette o..doc

 

Hallo Winnetou

Deine Resultatuebersicht ist fuer einen

EC-Spiel doch eher atypisch.

Gibt es Deinerseits eine Erklaerung dafür,

dass Deine Entscheidungen (50:50 minus zero) soviel positiver ausfallen als es

im EC-Spiel die Normalitaet ist? 

Was mich ebenso wundert ist,  die 

niedrige Anzahl der verlorenen Spiele.

Die Sperregel mag zwar einiges ab-

schwächen, trotzdem wirst Du auch 

nicht um schwarze Tage rumkommen.

Daneben, wie siehst Du Dich gegen  Zeroverluste vor?  Sind die Resultate 

zerobereinigt? 

Bin weit davon Dir eine gefakte Liste

zu unterstellen,  die Fragen sind einfach 

eine Folge Deiner aussergewöhnlichen Resultate. 

Gruss

Juan

[4-4Zack]

vor 5 Stunden schrieb Spielkamerad:

beim überfliegen waren die 28% eher unten angelegt. ist mir zu einfach. da fehlt das kribbeln.

 

 

sp...........!

 

 

 

 

 

 

 

 

da hast natürlich recht nur gewinnen hat keinen kick.

ich mach mal besser

[Winnetou2256]

vor 3 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

Hallo Winnetou

Deine Resultatuebersicht ist fuer einen

EC-Spiel doch eher atypisch.

Gibt es Deinerseits eine Erklaerung dafür,

dass Deine Entscheidungen (50:50 minus zero) soviel positiver ausfallen als es

im EC-Spiel die Normalitaet ist? 

Was mich ebenso wundert ist,  die 

niedrige Anzahl der verlorenen Spiele.

Die Sperregel mag zwar einiges ab-

schwächen, trotzdem wirst Du auch 

nicht um schwarze Tage rumkommen.

Daneben, wie siehst Du Dich gegen  Zeroverluste vor?  Sind die Resultate 

zerobereinigt? 

Bin weit davon Dir eine gefakte Liste

zu unterstellen,  die Fragen sind einfach 

eine Folge Deiner aussergewöhnlichen Resultate. 

Gruss

Juan

Leider habe ich dafür keine Erklärung.

Ein großer Vorteil des Spiels ist auch der Ausgleich, falls mal eine Chance, oder auch ab und mal zwei Stränge etwas schlechter laufen.

Wie in den ersten beiden Jahren feststellbar ist, waren es bei nur drei AP´s und erst bei - 3 Stücken Minus aussetzen, ein Gewinnüberschuss von nur 23% erwirtschaftet worden.

nachdem die anderen beiden AP´s hinzugefügt wurden, stiegen die Gewinne etwas an.

 

An der hochgeladenen Perm aus Wiesbaden ist ebenfalls zu sehen, dass einige Tage mit 6 oder 7 Sätzen belegt wurden, die teilweise Null oder -1 erbrachten.

Ohne die anderen Tische und nur auf einer Chance gespielt wird etwa jedes 5. oder 6. Spiel zu einer längeren Sitzung, oder man beendet es mal um den Zeropunkt.

Ebenfalls zu sehen sind 11x Zero, die insgesamt 5,5 Stücke kosten.

 

Als Anhang sende ich jetzt mal einen meiner originalen Spielzettel, die ich, wenn er voll ist, dann in die Originalliste eintrage.

Dies geschieht in der Regel dann, wenn der Din A5 Zettel vollgeschmiert ist.

Hierin sieht man die genauen Spieltage, die einzelnen Spiele, die mal kurz, aber auch mal extrem lange sein können, jedoch der Verlauf immer gleich ist, eben wegen der

2:1 Überlegenheit.

Auch sind einige Spieltage zu sehen, an denen z.B. 29 Sätze auf drei EC`s gespielt wurden, aber nur 1 Stück Gewinn erbrachten, ebenso ein Tag mit 17 Sätzen,

ebenfalls mit nur 1 Stück.

Die letzten Jahre hatten wir keinen höheren Ecart mehr als  - 4.

 

Ich denke ganz einfach, dass es wirklich nur an den drei gleichzeitig bespielten Chancen liegt, anders kann ich es mir nicht erklären.

Der krasseste Gegensatz war einmal  - 4,  -3,   +14  =  + 7.  Zwei Minusspiele an einem Tag, das kommt vielleicht nur ein bis zwei mal im Jahr vor.

 

Das Zeroverhalten ist auch einfach geregelt. Ist man mehrere Stücke im Plus, so wird bei der Zero der gleiche Satz nochmal nachgespielt, bei einer eventuellen Doppelzero wird gestoppt.

Liegt man um den Nullpunkt wird nach einer Zero der Satz sofort gestoppt.

Deshalb sind alle Ergebnisse zerobereinigt, da diese direkt beim Livesatz schon abgezogen werden.

Ich hoffe dass diese Aussage nun irgendwie nachvollziehbar ist.

 

Ich weiss auch jetzt nicht, ob hier im Forum jemand ist der ebenfalls auf drei EC`s spielt, denn damit wäre ja eventuell schon mal nach zu vollziehen dass meine Behauptung seine Daseinsberechtigung hat.

Denn den Effekt kann man bestens bei dem System ``NOVUM`` feststellen, das ja eigentlich auf eine Chance ausgelegt ist, aber auf drei EC`s völlig andere Ergebnisse bringt.

 

Dann erst mal noch nen schönen Abend, lg....

 

[Winnetou2256]

Originalspiele.doc

[roemer]

vor 5 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

Hallo Winnetou

Deine Resultatuebersicht ist fuer einen

EC-Spiel doch eher atypisch.

Gibt es Deinerseits eine Erklaerung dafür,

dass Deine Entscheidungen (50:50 minus zero) soviel positiver ausfallen als es

im EC-Spiel die Normalitaet ist? 

Was mich ebenso wundert ist,  die 

niedrige Anzahl der verlorenen Spiele.

Die Sperregel mag zwar einiges ab-

schwächen, trotzdem wirst Du auch 

nicht um schwarze Tage rumkommen.

Daneben, wie siehst Du Dich gegen  Zeroverluste vor?  Sind die Resultate 

zerobereinigt? 

Bin weit davon Dir eine gefakte Liste

zu unterstellen,  die Fragen sind einfach 

eine Folge Deiner aussergewöhnlichen Resultate. 

Gruss

Juan

Was mich etwas wundert, die 5 Angriffspunkte bringen zwischen 10-12%, durch die Zusatzregeln, z.B. Pause und warten nach 2 Minus, werden daraus 28%?

Auch die frühen Angriffe wundern mich etwas. Bei seinem Beispiel wurde nach 3x Intermittenz (gleich anfangs) auf die 4. Intermittenz gesetzt, genauso ebenfalls gleich anfangs , es kam ein 2er, dann ein 2er Gegenchance und es wurde auf Abbruch (also weiteren 2er) gesetzt.

Pickt man nur die zwei Situationen heraus - klar es gibt noch andere, würden sie bei einem Langzeittest keinen Vorteil erzielen.

 

 

[Juan del Mar]

vor 12 Minuten schrieb roemer:

Was mich etwas wundert, die 5 Angriffspunkte bringen zwischen 10-12%, durch die Zusatzregeln, z.B. Pause und warten nach 2 Minus, werden daraus 28%?

Auch die frühen Angriffe wundern mich etwas. Bei seinem Beispiel wurde nach 3x Intermittenz (gleich anfangs) auf die 4. Intermittenz gesetzt, genauso ebenfalls gleich anfangs , es kam ein 2er, dann ein 2er Gegenchance und es wurde auf Abbruch (also weiteren 2er) gesetzt.

Pickt man nur die zwei Situationen heraus - klar es gibt noch andere, würden sie bei einem Langzeittest keinen Vorteil erzielen.

 

 

 

Hallo roemer

 

Danke für Deinen Input. Nun müssten somit andere Satzbefehle den ganzen Erfolg bewirken....und dies alles im Gleichsatz und stabil über

210'000 Sätze.  

Ob Winnetou uns eine plausible Antwort liefern kann? 

 

 Gruss

Juan