28 Prozent System

[cmg]

vor 1 Stunde schrieb roemer:

bei Druckluftroulette, Münzwurf, Würfel, echte oder Pseudozufallszahlen gibt es ebenfalls keine Unterschiede.

was ich extrem bezweifeln würde/was zu beweisen wäre. Für rein klasschische Spieler ist ein "RRS" Kessel von Vorteil, weil er ein Absolutes Chaos und somit einen schön gleichverteilten Zufall liefert, weniger Extremausreisser von der Normalverteilung.

[Ropro]

vor 11 Minuten schrieb cmg:

was ich extrem bezweifeln würde/was zu beweisen wäre. Für rein klasschische Spieler ist ein "RRS" Kessel von Vorteil, weil er ein Absolutes Chaos und somit einen schön gleichverteilten Zufall liefert, weniger Extremausreisser von der Normalverteilung.

Gibt es einen solchen RRS-Kessel, von dem die Perm öffentlich im Netz steht? Würde ich gerne mal auswerten, wie da die Verteilungen sind.

[Feuerstein]

vor 55 Minuten schrieb cmg:

 weil er ein Absolutes Chaos und somit einen schön gleichverteilten Zufall liefert, weniger Extremausreisser von der Normalverteilung.

 

Was für mich nach einem Wiederspruch in sich klingt...

[cmg]

Aber nur auf den ersten Blick: nehmen wir an, ein Würfel hat ein Ungleichgewicht auf der "1" => kein absolutes Chaos mehr => Extremausreisser häufen sich (10mal "6" hintereinander, u.ä.)

[NewFish]

vor 2 Stunden schrieb roemer:

 

Man setzt an Ts 1, wartet aufs Ergebnis, einzeichen, bei Gewinn abziehen, neue Analyse, dann an Ts 2. läuft die Kugel schon im Kessel wird dieser Coup ignoriert,

 

An 2 Tischen zu spielen ist heikel.

Während sich 3 Chancen an einem Tisch größtenteils auffangen, kannst du mit dieser Nr aber ganz tief abrauschen. 

Entweder beide Tische durchgehend bespielen oder nach Verlusten TW.

 

vor 5 Stunden schrieb Albatros:

Kurze Info zwischendurch:

das 28% System musste nochmals "verschlimmbessert" werden, da man bemerkt hat, dass es in verschiedenen Casinos verschiedene Kesseltypen gibt.

 

Hm lach

Ach echt? Wer hat das festgestellt?

Du, beim Vögel füttern oder was   

 

Kurze Info zwischendurch

Heute musste der Tierarzt kommen,

da heute ein Albatros beim Landeanflug,

mit dem Kopf voll in ein Autotür krachte.

Die Fahrerin des roten Minis blieb unverletzt 

 

 

[NewFish]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Gibt es einen solchen RRS-Kessel, von dem die Perm öffentlich im Netz steht? Würde ich gerne mal auswerten, wie da die Verteilungen sind.

 

Du findest solche Kessel bei Portomaso.

Ein Tisch hat sogar die Bezeichnung RRS.

Andere Tische findest mit Geduld und Stoppuhr raus.

[jason]

vor 2 Stunden schrieb cmg:

was ich extrem bezweifeln würde/was zu beweisen wäre. Für rein klasschische Spieler ist ein "RRS" Kessel von Vorteil, weil er ein Absolutes Chaos und somit einen schön gleichverteilten Zufall liefert, weniger Extremausreisser von der Normalverteilung.

 

Woher weiß RRS, dass gerade ein Extrem-Ausreißer weggebügelt wird

und an anderer Stelle die Normalverteilung  zum Extrem-Ausreißer wird ?

Das ist doch wie Querschreiben. 

 

 

[Feuerstein]

vor 2 Stunden schrieb NewFish:

 

An 2 Tischen zu spielen ist heikel.

Während sich 3 Chancen an einem Tisch größtenteils auffangen, kannst du mit dieser Nr aber ganz tief abrauschen...

 

Du hast treffend das Wort "größtenteils" benutzt.

Bei dem Spiel ist dann wohl die Kunst, die nicht "größtenteils"-Phasen auch gehändelt zu bekommen, zu überstehen.

Vermeiden wollen ist so sinnlos wie die Hoffnung, das jetzt doch endlich die 17 fallen muss.

 

Ob du einen oder zwei Tische spielst. Oder 18. Oder auswürfelst an welchem Tisch du auf welche EC Chance setzt (wenn EC dein Spiel ist), vielleicht auch noch, in wievielen Coups. Oder mit ner schwarzen Filzbrille blind durchs Casino läufst und Jetons wirfst (alle neben dem Tableau hebt ein Freund wieder auf):

 

...ergibt das gleiche wie durchgehend schwarz an einem Tisch gesetzt, und jeden 13ten Coup gelb. Wenn diese Ergebnispermanenzen sich in irgendwas unterscheiden, dann bist du ein Glückspilz und weißt hoffentlich, was zu tun ist.

 

Denn: auch die Zahlen von einem Tisch sind Zufall.

 

Wenn dein Spiel so empfindlich auf Schwankungen oder unvorhergesehenes reagiert, dann ist es noch zu empfindlich und damit unsicher.

[NewFish]

vor 4 Stunden schrieb Feuerstein:

 

Ob du einen oder zwei Tische spielst. Oder 18. Oder auswürfelst an welchem Tisch du auf welche EC Chance setzt

 

Die Annahme ist definitiv falsch.

 

Mal angenommen du hast Satzsignale, die einem Ausgleich unterliegen und sich an einem Tisch gegenseitig auffangen. Bedingt auch durch die Kesselanordnung.

So hast du z.B. folgendes Ergebnis

-6

0 oder 

+6

 

Nach -6 sollte der Ausgleich mindest bis 0 oder -2 erfolgen.

Von Extrem Ausreissern abgesehen.

Gestern erlebt, Von schlagartig +9 auf -1 auf +7 dann Abbruch.

Der Normalfall wäre für mich nach +9 auf +6  Von da auf +12.Von da wieder runter.

Eine einzige Anfriffsfigur hat mich in dieser Phase gestern 7 Stück gekostet.

Würde ich nur diese Figur weiterspielen, würde sie ca 5-9 

ST wieder geben, da alles einem Ausgleich unterliegt. Der sich halbwegs 50:50 annähert.

 

Davon abgesehen kann man mit einer Vervielfältigung, die Chaosphase einer Chance, in Serienverhalten umwandeln und umgekehrt.

 

Deswegen Stimme ich deiner Theorie überhaupt nicht zu.

Ausserdem Buche ich meist 2 Tische und kenne + - Folgen beider Tische, die sich entweder ergänzen oder auch gemeinsam in den Keller reissen.

Allerdings hatte ich noch nie den Fall das beide Tische schlagartig -9 bringen.

Da das für mich schon ein Extremausreisser ist.

Aber ich hatte jetzt auch 2 Tage, da hab ich 2x Tageskapital abgegeben.

Warum, schnelles Drehtempo, Sätze nicht auf den Tisch bekommen P/I verwechselt da Amitisch

So blöd muss man eben auch mal sein wenn man gewöhnt ist, links neben S liegt Pair. 

 

vor 5 Stunden schrieb Feuerstein:

 

Wenn dein Spiel so empfindlich auf Schwankungen oder unvorhergesehenes reagiert, dann ist es noch zu empfindlich und damit unsicher.

 

Jedes Spiel was Masse egal ist, ist empfindlich.

Und das unvorhergesehene ist grundsätzlich jede Zahl, die einen vermeintlichen Lauf 3er ECs auf Schlag kaputt macht.

[MarkP.]

vor 9 Stunden schrieb Feuerstein:

Denn: auch die Zahlen von einem Tisch sind Zufall.

 

Neeeein!!

 

Diese Aussage ist definitiv FALSCH!

Das Geld auf dem Tisch bestimmt, was wahrscheinlicher ist, so wird Zufall erzeugt.

 

Vor zwei Tagen in einer Spielbank beobachtet: ein Highroller spielt durchgehend 19/4/4. 

 

Beim Angriff auf 1/4 Kessel sollte bei normalen Zufalls Bedingungen ca. alle 4 Coups ein Treffer kommen. 

 

Er hatte grottenschlechte Trefferquote ! 3 Treffer in 40 Coups ! Und ich weiß warum 

 

Als alle seine Kekse weg waren, der letzte Einsatz auf dem Tisch, ja da hat der Zufall  es gut mit ihm gemeint, endlich ein Treffer...

 

Ja, dann viel Spaß allen die an echten Zufall glauben und das Geld zum Abräumen auf den Filz zur Verfügung stellen...

 

Lexis

bearbeitet August 18, 2018 von MarkP.

[cmg]

vor 11 Stunden schrieb Feuerstein:

Was für mich nach einem Wiederspruch in sich klingt...

Dieses Phänomen, je absoluter das Chaos, desto gleichverteilter der Zufall, nenne ich auch gerne "Zufallsparadoxon"

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb NewFish:

 

Die Annahme ist definitiv falsch.

 

 

 

Hier wurde es genau untersucht,https://www.roulette-forum.de/topic/18340-mit-welchen-mitteln-können-extreme-schwankungen-umgangen-werden/

 

H.Dampf

[Hans Dampf]

vor 12 Stunden schrieb NewFish:

 

An 2 Tischen zu spielen ist heikel.

Während sich 3 Chancen an einem Tisch größtenteils auffangen, kannst du mit dieser Nr aber ganz tief abrauschen. 

Entweder beide Tische durchgehend bespielen oder nach Verlusten TW.

 

 

 

 

 

Zitat elementar:

 

Spieler 1 (1 x 3 Stück auf 1 EZ; 1 Coup lang, 1 Signal) schneidet am schlechtesten ab.
Spieler 2 (3 x 1 Stück auf 1 EZ; 3 Coup lang, 1 Signal) deutlich besser, und sogar knapp vor
Spieler 4 (1 x 3 Stück auf 3 EZ; 1 Coup lang, 1 Signal).
Spieler 3 (3 x 1 Stück auf 1 EZ, 1 Coup lang, 3 Signale) am besten.

 

Hans Dampf

 

 

 

 

[NewFish]

vor einer Stunde schrieb MarkP.:

 

Beim Angriff auf 1/4 Kessel sollte bei normalen Zufalls Bedingungen ca. alle 4 Coups ein Treffer kommen. 

 

Das ist aber falsch.

Beispiel, es kommt an einem Kessel 2x grosse Serie. Gefolgt von Minus und im nächsten Coup wieder grosse Serie.

Satz auf Wiederholung.

Kriegst an einem Tag ca 10-18 ST.

Bleibst da dran.

 

Gleicher Kessel nächster Tag, 20 ST minus bei gleicher Satzweise.

 

Auch wenn ich EC spiele, ich beobachte alles. Und kenne auch den Kessel.

Es ist Augenscheinlich das es Zahlenzusammenhänge gibt.

Und Starr auf 19 4/4 ist einfach tödlich.

Da Zahlenzusammenhänge, die sich ständig ändern, sorgen dafür das 19 4/4 20x in Folge nicht getroffen wird.

Das war früher mein Kesselspiel.

Das funktioniert heute noch an jedem Kessel  ist aber mit Schwankungen verbunden.

Gestern Satz auf S/P/M

Ich sagte noch zu jemand,  Pass auf so doof wie das läuft kommt 25 bamm 25.

Denn es gab ne Vorgeschichte 

Ist halt so. Läuft halt der Kessel.

Geht auch anders rum.

Satz auf R/I/M kommt 3 

Es gibt halt überall Ballungen.

Aber einen Kesselsektor starr, sollte echt tödlich sein.

Egal ob 10 oder 15 Zahlen.

 

Mich wundert eigentlich das KGs diese Zahlenzusammenhänge, die auf Sektoren beruht noch nicht gemerkt haben.

 

Z.B. Zahl 17,28,15, 21, 16 

Satz auf was? Wieviel Züge? 

Und welche Zahlen doppelt..

 

 

 

[NewFish]

vor 38 Minuten schrieb Hans Dampf:

Spieler 3 (3 x 1 Stück auf 1 EZ, 1 Coup lang, 3 Signale) am besten.

 Hm kaum zu glauben.

 

Für mich wäre, Spieler 3, jeweils 3x 1 ST

Auf 3 Signale, auf 3 ECs 

Aber man lernt ja dazu 

[Feuerstein]

vor 2 Stunden schrieb MarkP.:

 

Neeeein!!

 

Diese Aussage ist definitiv FALSCH!

Das Geld auf dem Tisch bestimmt, was wahrscheinlicher ist, so wird Zufall erzeugt.

 

 

Hallo Lexis,

 

mir war klar das der Einwand kommt, und das du nicht der einzige hier bist, dem der Satz aufstößt.

An meiner Kernaussage, das es egal ist ob ich an einem oder 15 Tischen spiele, ändern deine Argument jetzt aber noch nicht´s.

Und das ist auch immer eine Frage was ich spiele, 19-4-4 oder Dutzende oder gar EC verändern die Sichtweise auf dein Beispiel deutlich. Und das er am Tisch blieb (mit nem Grupier der das anscheinend gut hinbekam), dafür musste er ja leiden. Er hätte auch erstmal Masse Egale alle Grupiers testen können, so in die Richtung, mit wem bin ich heute kompatibel?

 

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb MarkP.:

 

Neeeein!!

 

Diese Aussage ist definitiv FALSCH!

Das Geld auf dem Tisch bestimmt, was wahrscheinlicher ist, so wird Zufall erzeugt.

 

Vor zwei Tagen in einer Spielbank beobachtet: ein Highroller spielt durchgehend 19/4/4. 

 

Beim Angriff auf 1/4 Kessel sollte bei normalen Zufalls Bedingungen ca. alle 4 Coups ein Treffer kommen. 

 

Er hatte grottenschlechte Trefferquote ! 3 Treffer in 40 Coups ! Und ich weiß warum 

 

Als alle seine Kekse weg waren, der letzte Einsatz auf dem Tisch, ja da hat der Zufall  es gut mit ihm gemeint, endlich ein Treffer...

 

Ja, dann viel Spaß allen die an echten Zufall glauben und das Geld zum Abräumen auf den Filz zur Verfügung stellen...

 

Lexis

 

Es macht mir Angst, wenn ich lesen muss, wohin Du abdriftest...…………………..

[Feuerstein]

vor 6 Stunden schrieb NewFish:

Mal angenommen du hast Satzsignale, die einem Ausgleich unterliegen und sich an einem Tisch gegenseitig auffangen. Bedingt auch durch die Kesselanordnung.

Wenn du den ersten Satz am Tisch schon gemacht hast und so darauf eingegroovt bist, halte ich es für möglich, das ein Tischwechsel deine Struktur zerschießen könnte. Vielleicht hast du ja auch einen Vorlauf, den du beachtest.

Ich kenne aber deine Ansätze nicht, und kann deßhalb deinen Beispielen als Begründung nicht sooo folgen. Finde ich auch nicht entscheidend.

 

Wenn du aber grundsätzlich mit jedem Coup Tische wechseln würdest, die Permanenz düfte sich nicht unterscheiden, folglich auch dein Spielablauf und die Ereignisse nicht. Nur warum sollte das jemand drauf anlegen, der sich an seine Sache gewöhnt hat...

Und das ist ja auch nur Grunsatzphilosophie, und in jeder Definition gibt es Asunahmen.

 

Ich habe jedenfalls noch nie was gesehen das unterschiedlich reagiert, im Vergleich mit ner zusammenhängenden Permanenz zu einer zusammengewürfelten Permanenz.

 

 

vor 6 Stunden schrieb NewFish:

Davon abgesehen kann man mit einer Vervielfältigung, die Chaosphase einer Chance, in Serienverhalten umwandeln und umgekehrt.

 

Wenn man die Einstiegs- und Ausstiegspunkte greifen kann, sonst ist das nutzlos.

[Feuerstein]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

Zitat elementar:

 

Spieler 1 (1 x 3 Stück auf 1 EZ; 1 Coup lang, 1 Signal) schneidet am schlechtesten ab.
Spieler 2 (3 x 1 Stück auf 1 EZ; 3 Coup lang, 1 Signal) deutlich besser, und sogar knapp vor
Spieler 4 (1 x 3 Stück auf 3 EZ; 1 Coup lang, 1 Signal).
Spieler 3 (3 x 1 Stück auf 1 EZ, 1 Coup lang, 3 Signale) am besten.

 

Hans Dampf

 

Das klingt schwankungsmäßig schlüssig, war das im 1Coup je Angriff Fred?

[Albatros]

vor 15 Stunden schrieb NewFish:

 

 

 

Hm lach

Ach echt? Wer hat das festgestellt?

Du, beim Vögel füttern oder was   

Der/die Systemerfinder

 

Kurze Info zwischendurch

Heute musste der Tierarzt kommen,

da heute ein Albatros beim Landeanflug,

mit dem Kopf voll in ein Autotür krachte.

Die Fahrerin des roten Minis blieb unverletzt 

 

Mir war schon vorher klar, dass Humor nicht Deine Stärke ist.

 

 

 

[4-4Zack]

vor 1 Stunde schrieb sachse:

 

Es macht mir Angst, wenn ich lesen muss, wohin Du abdriftest...…………………..

ja du hast schon recht,manche dinge sollte man für sich behalten.

die Betreiber haben es schwer genug.

bloß gut das die zocker niemals wissen werden wie hoch der hammer hängt.

 klar kann das dir ,Lexis und noch ein paar mehr kalt am arsch vorbeigehen.(mir natürlich auch)

ps. du weißt ja ja das meine hochstelltaste defekt ist und ich zu geizig bin mir ne neue Tastatur zu kaufen.

SO IST ES NUNMAL JEDER JECK IST ANDERS:ICH HOFFE DU WEIßT was ich meine.

[Egon]

vor 23 Stunden schrieb Albatros:

Kurze Info zwischendurch:

das 28% System musste nochmals "verschlimmbessert" werden, da man bemerkt hat, dass es in verschiedenen Casinos verschiedene Kesseltypen gibt.

@Albatros: Hätte Winnetou doch mal mehr Geld in Spielbank-Parkplatzgebühren investiert.

 

@Juan: Für Dich ja kein Problem, wenn Du wieder auf nur 15% kommst. Oder wirst Du jetzt "Kesselkundler"? @nosti aus dem Club EC-Elite wird sicherlich hier noch vortreten.

 

@sachse: @Lexis hat da eine typische Spieler-Paranoia. Mich wundert, warum er nicht von seiner Urlaubsreise über die RRS in Gonschdanss schreibt.

bearbeitet August 18, 2018 von Egon

[sachse]

vor einer Stunde schrieb 4-4Zack:

ja du hast schon recht,manche dinge sollte man für sich behalten.

die Betreiber haben es schwer genug.

bloß gut das die zocker niemals wissen werden wie hoch der hammer hängt.

 klar kann das dir ,Lexis und noch ein paar mehr kalt am arsch vorbeigehen.(mir natürlich auch)

ps. du weißt ja ja das meine hochstelltaste defekt ist und ich zu geizig bin mir ne neue Tastatur zu kaufen.

SO IST ES NUNMAL JEDER JECK IST ANDERS:ICH HOFFE DU WEIßT was ich meine.

 

Es geht mir eigentlich eher darum, dass ich Lexis als sachlichen und - wie ich dachte - vernünftigen Menschen kennengelernt habe.

Die jetzigen Verschwörungstheorien halte ich erstens für Quatsch und zweitens für technisch nicht durchführbar.

Ich glaube, beweisen zu können, dass zielwerfen unmöglich ist. Unterstützt wird das noch durch die Einführung mehrerer moderner

Kesseltypen(hauptsächlich von Cammegh), die eine derartige Streuweite inkl. Kranzrollern produzieren, dass zielwerfen erst recht

unmöglich wird.

[4-4Zack]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

 

Es geht mir eigentlich eher darum, dass ich Lexis als sachlichen und - wie ich dachte - vernünftigen Menschen kennengelernt habe.

Die jetzigen Verschwörungstheorien halte ich erstens für Quatsch und zweitens für technisch nicht durchführbar.

Ich glaube, beweisen zu können, dass zielwerfen unmöglich ist. Unterstützt wird das noch durch die Einführung mehrerer moderner

Kesseltypen(hauptsächlich von Cammegh), die eine derartige Streuweite inkl. Kranzrollern produzieren, dass zielwerfen erst recht

unmöglich wird.

nicht das du dich was technisch machbar wäre täuschst,wo betrogen werden kann wird auch betrogen,

jedenfalls wenn es um Geld geht mm.

es gibt natürlich combis die schönen zufall produzieren,da sahnen dann die klassischen spieler ab.

diese combis  bedeuten für mich außer spesen nichts gewesen.

Lexis meint auch nicht immer und überall,abgewichst sind alle Betreiber mm.

du weist es doch ,wenn du ihnen über gebühr wegnimmst werden sie einen weg finden dich auszubremsen.

beobachtungsspieler sowieso,aber auch klassischen gewinnern sollte es diese denn geben werden sie den Hahn zudrehen.mm

[Spielkamerad]

vor 38 Minuten schrieb 4-4Zack:

nicht das du dich was technisch machbar wäre täuschst,wo betrogen werden kann wird auch betrogen,

jedenfalls wenn es um Geld geht mm.

es gibt natürlich combis die schönen zufall produzieren,da sahnen dann die klassischen spieler ab.

diese combis  bedeuten für mich außer spesen nichts gewesen.

Lexis meint auch nicht immer und überall,abgewichst sind alle Betreiber mm.

du weist es doch ,wenn du ihnen über gebühr wegnimmst werden sie einen weg finden dich auszubremsen.

beobachtungsspieler sowieso,aber auch klassischen gewinnern sollte es diese denn geben werden sie den Hahn zudrehen.mm

genauso entstehen verschwörungstheorien.

"hab das jetzt schon öfter gehört, dann wird da schon was dran sein."

 

es ist eben technisch nicht machbar! wenn du jetzt die neuen cammegh kennen würdest, da meine ich nicht mal den rrs,

wüsstest du, was der für eine streuweite, incl. tellerläufer, taucher etc. hat

jetzt soll der dreher noch eine stufe besser sein als sein gegenüber, der seit jahren daraus gewinne gezogen hat?

heißt, er dreht unter diesen bedingungen nicht nur die gäste weg, sondern nutzt es auch gleich für sich?

es hatte sich zu besseren zeiten keiner gemeldet, der bereit war, ihn persönlich vorzustellen, auch wenn das hier behauptet wurde.

mit den neuen kesseltypen wäre das zauberei.

 

definitiv, nein!

 

 

sp..........!