ruckzuckzock Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 36 Minuten schrieb Ropro: Schwennies Original-Aussage: Die BIN zeigt exakt an, in welchem Coup der 1. Fx eintritt. Das ist selbstredend bullshit. Aber ohne das verfolgt zu haben, doch wohl eher unbedacht formuliert. Das meint der doch nicht wirklich .... oder? vor 36 Minuten schrieb Ropro: Diese Aussage ist so richtig, aber auch verwirrend und irreleitend falsch. Jetzt musst du dich aber schon mal festlegen. Von "richtig" bis "irreleitend falsch" ist ein weiter Weg! vor 36 Minuten schrieb Ropro: Beispiel: Schwennie behauptet: Am häufigsten wird der erste F2 in Coup 8 getroffen. Begründung: Die Trefferzahl ist dort am Größten! Auch das ist nicht richtig ... the winner is coup 7 ... siehe oben. vor 36 Minuten schrieb Ropro: Daß die Trefferzahl aber nur 20% aller entstandenen 2er abdeckt interessiert ihn nicht. Das müsstest Du mir mal genauer darlegen ... ebenfalls siehe oben Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben März 26, 2018 Autor Share Geschrieben März 26, 2018 vor 55 Minuten schrieb WirZwei: Hallo @Ropro, kannst du mir bitte die Formel für die Berechnung der BIN mit einem Beispiel zur Verfügung stellen? Vielen Dank WirZwei Ich habe da keine Formel. Ich rechne das mittels einer Excel-Tabelle stufenweise aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben März 26, 2018 Autor Share Geschrieben März 26, 2018 vor einer Stunde schrieb ruckzuckzock: Das müsstest Du mir mal genauer darlegen ... ebenfalls siehe oben Dazu müßte ich Schwennies Argumentationsposition übernehmen. Das tue ich mir aber nicht an. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 3 Minuten schrieb Ropro: Dazu müßte ich Schwennies Argumentationsposition übernehmen. Das tue ich mir aber nicht an. Das verstehe ich jetzt nicht wirklich. Ich dachte die 20% Theorie stammt von Dir? Habe ich etwas falsch verstanden? Der Verweis nach "oben" sollte nur darlegen, dass die Aussage offensichtlich nicht richtig ist - insbesondere, da ich mir schon die Mühe des rechnerischen Beweises gemacht habe, sollte man das doch beachten ... Ruckzuclzock Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 Hoffentlich klärt der Meister umgehend diese Verwirrungen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
onedin Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor einer Stunde schrieb ruckzuckzock: Das verstehe ich jetzt nicht wirklich. Ich dachte die 20% Theorie stammt von Dir? Habe ich etwas falsch verstanden? Der Verweis nach "oben" sollte nur darlegen, dass die Aussage offensichtlich nicht richtig ist - insbesondere, da ich mir schon die Mühe des rechnerischen Beweises gemacht habe, sollte man das doch beachten ... Ruckzuclzock Die beiden reden mittlerweile seit Jahren aneinander vorbei (ich habe den Verdacht, dass das sogar bewußt geschieht). Der 20%-Einwand von Ropro ist eigentlich ein gutes Beispiel dafür. Sven sieht den achten Coup als häufigsten für den Fall des ersten 2er an. Damit hat er aus seiner Sicht recht, denn hier ist die Spitze der Glockenkurve zu finden. Ropro wiederum erklärt, dass 20% der Fälle nicht der häufigste Fall sein kann, denn es gibt ja noch 80% andere Fälle. Mit etwas guten Willen könnten beide den Standpunkt des anderen verstehen und akzeptieren, aber das wäre wohl langweilig... Gruß onedin Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor einer Stunde schrieb onedin: Die beiden reden mittlerweile seit Jahren aneinander vorbei (ich habe den Verdacht, dass das sogar bewußt geschieht). Der 20%-Einwand von Ropro ist eigentlich ein gutes Beispiel dafür. Sven sieht den achten Coup als häufigsten für den Fall des ersten 2er an. Damit hat er aus seiner Sicht recht, denn hier ist die Spitze der Glockenkurve zu finden. Ropro wiederum erklärt, dass 20% der Fälle nicht der häufigste Fall sein kann, denn es gibt ja noch 80% andere Fälle. Mit etwas guten Willen könnten beide den Standpunkt des anderen verstehen und akzeptieren, aber das wäre wohl langweilig... Gruß onedin Vermutlich hast du damit ins Schwarze getroffen ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
WirZwei Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 6 Stunden schrieb Ropro: Ich habe da keine Formel. Ich rechne das mittels einer Excel-Tabelle stufenweise aus. Hallo @Ropro, ist es möglich die Tabelle zu bekommen? Grüße WirZwei Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben März 26, 2018 Autor Share Geschrieben März 26, 2018 vor 33 Minuten schrieb WirZwei: Hallo @Ropro, ist es möglich die Tabelle zu bekommen? Grüße WirZwei Bittesehr! Binomialverteilung.XLS Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
PinkEvilMonkey Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 Die 20% stimmen aber doch nur für bis 50% sprich wo liegen die meisten 2er bis zum BIN Punkt. Der BIN Punkt ist der Punkt an dem 50% der 1. 2er eingetreten sind. ZW (zutreffwahrschienlichkeit >50%) Schreibt ja Haller auch so. Er gibt dies ausserdem in der Seite vor den Häufigkeitsverteilungen nach BIN so an (Hallers Roulette Lexicon): "schlägt man jedoch die analog-digitalen Tabellen der soz. ganzzahligen BIN Werte nach, so findet man die deutliche Übereinstimmung mit der gerundeten ZW von 50%) Das Problem zwischen RoPro und Schwennie ist: Ropro bezieht sich auf den Coup an dem die Einzelwahrscheinlichkeit am höchsten für den Treffer ist, dies ist laut Haller der 7. Coup (10.58% auf alle 1. Zweier) Schwennie schlägt die Analog-digital soziable 50% ZW Tabelle auf, hier ist der Coup angegeben an dem die 50% ZW überschritten wird, der 8. (55.68% aller 1. Zweier sind spätestens im 8. Coup erschienen. (bzw er hat ja seine eigene Tabelle weil er behauptet seine empirischen Erhebungen weichen von denen von Haller (berechnet) deutlich ab.) Hier die Einzelwahrscheinlichkeiten auf den 1.Zweier pro Coup, und die ZW (kumulierte Einzelwahrscheinlichkeit) zu finden auch in Hallers Roulette Lexikon unter Erster Zweier. Coup 2 - - Treffer zu 2,63% - - ZW bis hier hin kum 2,63% Coup 3 - - Treffer zu 5,33% - - ZW bis hier hin kum 7,96% Coup 4 - - Treffer zu 7,46% - - ZW bis hier hin kum 15,42% Coup 5 - - Treffer zu 9,15% - - ZW bis hier hin kum 24,57% Coup 6 - - Treffer zu 10,19% - - ZW bis hier hin kum 34,76% Coup 7 - - Treffer zu 10,58% - - ZW bis hier hin kum 45,34% Coup 8 - - Treffer zu 10,34% - - ZW bis hier hin kum 55,68% Coup 9 - - Treffer zu 9,58% - - ZW bis hier hin kum 65,26% Coup 10 - - Treffer zu 8,45% - - ZW bis hier hin kum 73,71% Coup 11 - - Treffer zu 7,11% - - ZW bis hier hin kum 80,82% Coup 12 - - Treffer zu 5,70% - - ZW bis hier hin kum 86,52% Die Tabelle geht natürlich weiter, aber dieser Ausschnitt inkl der Sigma 1 Abweichung sollte genügen um das eigentliche Problem hier zu klären (so die Kontrahenten denn einsichtig sind) Und bevor jetzt jmd meint da ist ein Vorteil draus zu schlagen, erst später anzufangen, oder irgendwo auf zu hören: alles vor mehr als 10 Jahren durchgerechnet, alles endet im Minus, egal ob man erst beim 5. beginnt, oder beim 12. aufhört oder immer nur den 7. spielt...) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben März 26, 2018 Autor Share Geschrieben März 26, 2018 vor 27 Minuten schrieb PinkEvilMonkey: Das Problem zwischen RoPro und Schwennie ist: Wenn es mal so einfach wäre Es ist eine Sache, sich auf Haller zu berufen. Die andere Sache ist die, sich aus jedem Fehler rauszuwinden, plötzlich etwas nicht mehr gesagt zu haben alles umzuinterpretieren. Uund in der Krönung nahezu jedem Mitglied dieses Forums, das es gewagt hat ihm zu widersprechen, abzusprechen, daß es Ahnung von Roulette hat. Er hat noch nie gesagt, wer hier Ahnung von Roulette hat (seiner Meinung nach) aber nahezu jedem, daß er keine Ahnung hat. Selbst Wenke hat er schon für ahnungslos bezeichnet. Es gibt drei große Widersprüche in Schwennies Forumsexistenz: 1. Was er sagt und schreibt. 2. Was er meint 3. Was Tatsache ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
PinkEvilMonkey Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 29 Minuten schrieb Ropro: Wenn es mal so einfach wäre Es ist eine Sache, sich auf Haller zu berufen. Die andere Sache ist die, sich aus jedem Fehler rauszuwinden, plötzlich etwas nicht mehr gesagt zu haben alles umzuinterpretieren. Uund in der Krönung nahezu jedem Mitglied dieses Forums, das es gewagt hat ihm zu widersprechen, abzusprechen, daß es Ahnung von Roulette hat. Er hat noch nie gesagt, wer hier Ahnung von Roulette hat (seiner Meinung nach) aber nahezu jedem, daß er keine Ahnung hat. Selbst Wenke hat er schon für ahnungslos bezeichnet. Es gibt drei große Widersprüche in Schwennies Forumsexistenz: 1. Was er sagt und schreibt. 2. Was er meint 3. Was Tatsache ist. Geb ich dir in allem Recht, und ja klar weiß ich auch dass das hier Tatsachen die Probleme nicht lösen Aber Mensch, jetzt haste ihm die Chance kaputt gemacht einmal was ein zu gestehen, bzw uns die gespannt darauf warten wie er sich nun aus meinem Post rauswindet, das Amüsement Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 Ach, lange hält er schweigen nicht aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor einer Stunde schrieb PinkEvilMonkey: Geb ich dir in allem Recht, und ja klar weiß ich auch dass das hier Tatsachen die Probleme nicht lösen Aber Mensch, jetzt haste ihm die Chance kaputt gemacht einmal was ein zu gestehen, bzw uns die gespannt darauf warten wie er sich nun aus meinem Post rauswindet, das Amüsement Sven wird euch bald die "Welt" mal richtig erklären. Jawoll ! Das liegt alles nur an eurer sklavischen Rechnerei, die ja gar nicht seine überaus geschickte Zahlenauswahl aus dem sich ständig verändernden Pool berücksichtigt. Seine "geniale" Erschnüffelung des "geeigneten" Einstiegs- und Ausstiegspunktes habt ihr auch nicht "wirklich zutreffend" im Kalkül. Diese Prognose ist für mich kein Glücksspiel. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 2 Stunden schrieb PinkEvilMonkey: Die 20% stimmen aber doch nur für bis 50% sprich wo liegen die meisten 2er bis zum BIN Punkt. Der BIN Punkt ist der Punkt an dem 50% der 1. 2er eingetreten sind. ZW (zutreffwahrschienlichkeit >50%) Schreibt ja Haller auch so. Er gibt dies ausserdem in der Seite vor den Häufigkeitsverteilungen nach BIN so an (Hallers Roulette Lexicon): "schlägt man jedoch die analog-digitalen Tabellen der soz. ganzzahligen BIN Werte nach, so findet man die deutliche Übereinstimmung mit der gerundeten ZW von 50%) Das Problem zwischen RoPro und Schwennie ist: Ropro bezieht sich auf den Coup an dem die Einzelwahrscheinlichkeit am höchsten für den Treffer ist, dies ist laut Haller der 7. Coup (10.58% auf alle 1. Zweier) Schwennie schlägt die Analog-digital soziable 50% ZW Tabelle auf, hier ist der Coup angegeben an dem die 50% ZW überschritten wird, der 8. (55.68% aller 1. Zweier sind spätestens im 8. Coup erschienen. (bzw er hat ja seine eigene Tabelle weil er behauptet seine empirischen Erhebungen weichen von denen von Haller (berechnet) deutlich ab.) Hier die Einzelwahrscheinlichkeiten auf den 1.Zweier pro Coup, und die ZW (kumulierte Einzelwahrscheinlichkeit) zu finden auch in Hallers Roulette Lexikon unter Erster Zweier. Coup 2 - - Treffer zu 2,63% - - ZW bis hier hin kum 2,63% Coup 3 - - Treffer zu 5,33% - - ZW bis hier hin kum 7,96% Coup 4 - - Treffer zu 7,46% - - ZW bis hier hin kum 15,42% Coup 5 - - Treffer zu 9,15% - - ZW bis hier hin kum 24,57% Coup 6 - - Treffer zu 10,19% - - ZW bis hier hin kum 34,76% Coup 7 - - Treffer zu 10,58% - - ZW bis hier hin kum 45,34% Coup 8 - - Treffer zu 10,34% - - ZW bis hier hin kum 55,68% Coup 9 - - Treffer zu 9,58% - - ZW bis hier hin kum 65,26% Coup 10 - - Treffer zu 8,45% - - ZW bis hier hin kum 73,71% Coup 11 - - Treffer zu 7,11% - - ZW bis hier hin kum 80,82% Coup 12 - - Treffer zu 5,70% - - ZW bis hier hin kum 86,52% Die Tabelle geht natürlich weiter, aber dieser Ausschnitt inkl der Sigma 1 Abweichung sollte genügen um das eigentliche Problem hier zu klären (so die Kontrahenten denn einsichtig sind) Und bevor jetzt jmd meint da ist ein Vorteil draus zu schlagen, erst später anzufangen, oder irgendwo auf zu hören: alles vor mehr als 10 Jahren durchgerechnet, alles endet im Minus, egal ob man erst beim 5. beginnt, oder beim 12. aufhört oder immer nur den 7. spielt...) Und warum beginnt der erste Treffer nicht mit 2,7% ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben März 26, 2018 Autor Share Geschrieben März 26, 2018 (bearbeitet) vor 5 Minuten schrieb ratzfatz: Und warum beginnt der erste Treffer nicht mit 2,7% ? Weil im 2. Coup zu 97,37% wiederum eine neue Zahl trifft, somit bleiben für die Wiederholung der im ersten Coup getroffenen Zahl nur 2,63%-Punkte übrig. bearbeitet März 26, 2018 von Ropro Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 20 Minuten schrieb Ropro: Weil im 2. Coup zu 97,37% wiederum eine neue Zahl trifft, somit bleiben für die Wiederholung der im ersten Coup getroffenen Zahl nur 2,63%-Punkte übrig. Das halte ich aber für falsch, weil es der erste Einsatz überhaupt ist und der Vorgänger, den man gar nicht gesetzt hat, hier zum Abzug kommen kann. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben März 26, 2018 Autor Share Geschrieben März 26, 2018 Gerade eben schrieb ratzfatz: Das halte ich aber für falsch, weil es der erste Einsatz überhaupt ist und der Vorgänger, den man gar nicht gesetzt hat, hier zum Abzug kommen kann. Ja es ist der erste Einsatz! Aaber auf die Wiederholung einer bereits gezogenen Zahl. Da verändern sich die Wahrscheinlichkeiten halt. Aber du darfst das ruhig für falsch halten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 1 Minute schrieb Ropro: Ja es ist der erste Einsatz! Aaber auf die Wiederholung einer bereits gezogenen Zahl. Da verändern sich die Wahrscheinlichkeiten halt. Aber du darfst das ruhig für falsch halten. Wenn ich eine Zahl setze, habe ich die Wahrscheinlichkeit von 2,7 % auf einen Treffer, egal auf Welchen. Erst danach verändert es sich, aber ihr Schlauberger wisst es natürlich besser. Genau wie im 7. Coup die höchsten Prozente für einen Wiederholer sein sollen. Das ist nur bei den bedingten Wahrscheinlichkeiten so, aber nicht in der Realität. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben März 26, 2018 Autor Share Geschrieben März 26, 2018 (bearbeitet) vor 5 Minuten schrieb ratzfatz: Wenn ich eine Zahl setze, habe ich die Wahrscheinlichkeit von 2,7 % auf einen Treffer, egal auf Welchen. Erst danach verändert es sich, aber ihr Schlauberger wisst es natürlich besser. Genau wie im 7. Coup die höchsten Prozente für einen Wiederholer sein sollen. Das ist nur bei den bedingten Wahrscheinlichkeiten so, aber nicht in der Realität. Pampig brauchst du nicht werden. Ich hatte dieselbe Diskussion schonmal hier im Forum, ich glaube mit Hans Dampf: 1. Du fängst an, eine Permanenz zu beobachten: der erste Coup wird aus 37 Zahlen mit der EW 1/37 ausgewählt. Der zweite Coup wird zu 1/37 aus den restlichen 36 Zahlen ausgewählt und zu 1/37 aus der bereits gezogenen Coup. Rechne und erhalte 2,63% 2. Du nimmst irgendeine Zahl und setzt diese auf den allerersten Coup, dann hast du ein EW von 1/37 oder 2,7%. Der Unterschied wird mit den Begriffen solitär und soziabel unterschieden. Fall 1 ist die soziable Betrachtung Fall 2 die solitäre Betrachtung Und nu bitte ne Entschuldigung für deine Anpamperei. bearbeitet März 26, 2018 von Ropro Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 vor 2 Minuten schrieb Ropro: Pampig bruachst du nicht werden. Ich hatte dieselbe diskussion schonmal hier im forum, ich glaube mit Hans Dampf: 1. Du fängst an eine Permanenz zu beobachten: der erste Coup wird aus 37 Zahlen mit der EW 1/37 ausgewählt. Der zweite Coup wird zu 1/37 aus den restlichen 36 Zahlen ausgewählt und zu 1/37 aus der bereits gezogenen Coup. Rechne und erhalte 2,63% 2. Du nimmst irgendeine Zahl und setzt diese auf den allerersten Coup, dann hast du ein EW von 1/37 oder 2,7%. Der Unterschied wird mit den Begriffen solitär und soziabel unterschieden. Fall 1 ist die soziable Betrachtung Fall 2 die solitäre Betrachtung Und nu bitte ne Entschuldigung für deine Anpamperei. Gib hier nicht so an, im ersten Einsatz ist der Prozentsatz für alle gleich und der ist 2,7%, auf jede einzelne Zahl, auch auf den Wiederholer. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben März 26, 2018 Share Geschrieben März 26, 2018 (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb PinkEvilMonkey: Die 20% stimmen aber doch nur für bis 50% sprich wo liegen die meisten 2er bis zum BIN Punkt. Der BIN Punkt ist der Punkt an dem 50% der 1. 2er eingetreten sind. ZW (zutreffwahrschienlichkeit >50%) Schreibt ja Haller auch so. Er gibt dies ausserdem in der Seite vor den Häufigkeitsverteilungen nach BIN so an (Hallers Roulette Lexicon): "schlägt man jedoch die analog-digitalen Tabellen der soz. ganzzahligen BIN Werte nach, so findet man die deutliche Übereinstimmung mit der gerundeten ZW von 50%) Das Problem zwischen RoPro und Schwennie ist: Ropro bezieht sich auf den Coup an dem die Einzelwahrscheinlichkeit am höchsten für den Treffer ist, dies ist laut Haller der 7. Coup (10.58% auf alle 1. Zweier) Irrtum das ist mein Standpunkt. Ich betrachte die Treffer solitär pro Coup. Und da gibt es genau einen einzigen Coup,wo die absolut die meisten Treffer sind. @Ropro dagegen hält alle restlichen Coup dagegen und behauptet dort sind die meisten Treffer. Was kumulativ zwar stimmt, aber nicht solitär für jeden Coup zutrifft. Und genau auf diesen Coup zielt mein Angriff ab, nur bist du hier falsch, den 1. F2 habe ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Aus guten Grunde, wenn man sich die Anzahl der Vorpleins ( F1) ansieht Schwennie schlägt die Analog-digital soziable 50% ZW Tabelle auf, hier ist der Coup angegeben an dem die 50% ZW überschritten wird, der 8. (55.68% aller 1. Zweier sind spätestens im 8. Coup erschienen. (bzw er hat ja seine eigene Tabelle weil er behauptet seine empirischen Erhebungen weichen von denen von Haller (berechnet) deutlich ab.) In der Tat gibt es Abweichungen zwischen den empirischen Beobachtungen ( aber nicht meinen) in meinen Ansatz ist es auch ziemlich wurscht ob der 1.F3, F4 usw. ein Coup früher oder später kommt und den Berechnungen nach BIN. Diese Abweichungen sind nur sehr gering und habe eigentlich für die allgemeine Spielpraxis nur unwesentliche Bedeutung im großen und ganzen betrachtet. Aber nochmal mit Angriff auf 1. F2 habe ich nichts am Hut. Hier die Einzelwahrscheinlichkeiten auf den 1.Zweier pro Coup, und die ZW (kumulierte Einzelwahrscheinlichkeit) zu finden auch in Hallers Roulette Lexikon unter Erster Zweier. Coup 2 - - Treffer zu 2,63% - - ZW bis hier hin kum 2,63% Coup 3 - - Treffer zu 5,33% - - ZW bis hier hin kum 7,96% Coup 4 - - Treffer zu 7,46% - - ZW bis hier hin kum 15,42% Coup 5 - - Treffer zu 9,15% - - ZW bis hier hin kum 24,57% Coup 6 - - Treffer zu 10,19% - - ZW bis hier hin kum 34,76% Coup 7 - - Treffer zu 10,58% - - ZW bis hier hin kum 45,34% Coup 8 - - Treffer zu 10,34% - - ZW bis hier hin kum 55,68% Coup 9 - - Treffer zu 9,58% - - ZW bis hier hin kum 65,26% Coup 10 - - Treffer zu 8,45% - - ZW bis hier hin kum 73,71% Coup 11 - - Treffer zu 7,11% - - ZW bis hier hin kum 80,82% Coup 12 - - Treffer zu 5,70% - - ZW bis hier hin kum 86,52% Die Tabelle geht natürlich weiter, aber dieser Ausschnitt inkl der Sigma 1 Abweichung sollte genügen um das eigentliche Problem hier zu klären (so die Kontrahenten denn einsichtig sind) Und bevor jetzt jmd meint da ist ein Vorteil draus zu schlagen, erst später anzufangen, oder irgendwo auf zu hören: alles vor mehr als 10 Jahren durchgerechnet, alles endet im Minus, egal ob man erst beim 5. beginnt, oder beim 12. aufhört oder immer nur den 7. spielt...) Dieser Quatsch wurde auch schon dutzende mal geprüft und führt zu nichts, soweit gebe ich dir Recht, aber das ist nicht mein Spiel ( auch nicht wenn man das auf die anderen Favostufen so überträgt) Jeder der sich damit intensiv beschäftigt hat,kann dir das auch bestätigen. Diese Nummer ist einfach zu starr und zu simpel um damit was zu zu gewinnen. bearbeitet März 27, 2018 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben März 27, 2018 Share Geschrieben März 27, 2018 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb Ropro: plötzlich etwas nicht mehr gesagt zu haben alles Wo genau habe ich was widerrufen ?? vor 3 Stunden schrieb Ropro: zu haben alles umzuinterpretieren. Uund in der Krönung nahezu jedem Mitglied dieses Forums, das es gewagt hat ihm zu widersprechen, abzusprechen, daß es Ahnung von Roulette hat. Du verstehst es nur jedesmal anders, wenn du es dir neu durchliest. Ich schreibe immer das gleiche zum Sachverhalt. Liege ich mal daneben, steht es auch da, nicht so bei dir. Ja willst du damit behaupten, das hier jeder zum Spiel voll den Überblick hat ? Solange man mich aber höflich und respektvoll behandelt stört das auch nicht. Dazu ist ja ein Forum da, um auch wissen auszutauschen. Nur wenn diese Leute dann noch pampig und frech werden und sogar verbalen Keulen auspacken, dann ist es auch mit meiner Höflichkeit vorbei und sie bekommen das zu lesen, was meine Meinung über sie ist. Und wenn ich merke das einer keine Ahnung von Spiel hat, dann schreibe ich ihn das auch, aber erst dann und nicht eher. bearbeitet März 27, 2018 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben März 27, 2018 Share Geschrieben März 27, 2018 (bearbeitet) vor 10 Stunden schrieb onedin: Die beiden reden mittlerweile seit Jahren aneinander vorbei (ich habe den Verdacht, dass das sogar bewußt geschieht). Der 20%-Einwand von Ropro ist eigentlich ein gutes Beispiel dafür. Sven sieht den achten Coup als häufigsten für den Fall des ersten 2er an. Damit hat er aus seiner Sicht recht, denn hier ist die Spitze der Glockenkurve zu finden. Ropro wiederum erklärt, dass 20% der Fälle nicht der häufigste Fall sein kann, denn es gibt ja noch 80% andere Fälle. Mit etwas guten Willen könnten beide den Standpunkt des anderen verstehen und akzeptieren, aber das wäre wohl langweilig... Gruß onedin Ich kann schon @Ropro Betrachtungsweise verstehen, das schrieb ich schon mehrmals. Er nur nicht meine, da ist das wirkliche Problem. Er betrachtet kumulativ die Summe aller Treffer der Coups. Ich betrachte solitär die Treffer pro Coup und schreibe es gibt pro Favostufe genau einen Coup wo die meisten Treffer sind sind. Das ist empirisch nachgeweisen und auch rechn, mit der BIN ermittelt. Daran gibt es nichts zu rütteln . Nur auf Grund seiner anderen Betrachtungsweise setzt @Ropro noch eins drauf und schreibt hier dick und fett in die Headlinie die BIN ist falsch. Und Haller hat sinngemäß eins an der Klatsche ( steht nicht in der Headline). Auch das die BIn-Werte für das erscheinen des jeweils 1. Favo eine Glockenkurve ergibt zweifelt er an und stellt Kurven ein, welche die Favoritenbildung über die gesamte Coupstrecke zeigen, welche natürlich steiler ansteigen und flach abfallen, weil es ab einen bestimmten Punkt eine Favostufe in der Gesamtbetrachtung nicht mehr gibt. Das ist aber nicht die BIN. Nach meiner Meinunng nach hat er das bis jetzt noch nicht wirklich begriffen bearbeitet März 27, 2018 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben März 27, 2018 Share Geschrieben März 27, 2018 (bearbeitet) vor 5 Stunden schrieb Sven-DC: Wo genau habe ich was widerrufen ?? 4.157 Beiträge ???????? bearbeitet März 27, 2018 von Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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