Lernfähige Roulette-Systeme Diskussion

[suchender]

Sag mal, Albert, erinnere ich mich recht, hast Du nicht vor längerer Zeit auch mal ein Programm getestet und mehrere Mitglieder aufgerufen zur Mitarbeit wegen Aufzeichnung von Permanenzen der verschiedenen Croupiers in Live Casinos? Ich glaube im anderen Forum? Ich glaube, das war eine Analyse der einzelnen Croupiers bzgl Wurfverhalten oder so?

[Dr. Manque]

vor 2 Stunden schrieb suchender:

Sag mal, Albert, erinnere ich mich recht, hast Du nicht vor längerer Zeit auch mal ein Programm getestet und mehrere Mitglieder aufgerufen zur Mitarbeit wegen Aufzeichnung von Permanenzen der verschiedenen Croupiers in Live Casinos? Ich glaube im anderen Forum? Ich glaube, das war eine Analyse der einzelnen Croupiers bzgl Wurfverhalten oder so?

 

Ja, es war im DC-Campus vor vielen Jahren, und es lief in einem Separée, und es lief anfangs ganz gut.

Es ging um Wurfweiten und um ein Modell, das ich für einen gewissen Kiesel 1/2 Jahr lang programmiert hatte.

Das Modell war speziell auf Dublinbet und auf die dortigen Croupiers ausgerichtet. Deshalb war es ziemlich kompliziert und aufwendig.

 

Der Typ hatte mit Basieux zusammengearbeitet und dabei einen zusätzlichen Trick entdeckt, den er vor Basieux geheimhalten wollte.

Er brauchte aber dafür ein Programm. Mit dem Schmierzettel allein funktionierte es nicht.

Als das Programm fertig war, war er von den Ergebnissen begeistert, was ich gar nicht verstehen konnte, denn meine eigenen Echtgeldtests liefen gar nicht so gut.

Er hat beim Setzen nach Programm irgend etwas anders gemacht als ich.

Als ich ihn darüber näher befragte, hat er mir die Arschkarte gezeigt, ähnlich wie dem Basieux vorher.

Es war das grösste A........ und der größte Drecksack, den ich in der Rouletteszene kennengelernt habe.

 

Ich wollte danach das Modell noch weiter beforschen und habe deshalb das Separée aufgemacht.

Die meisten Teilnehmer (- es waren 6 oder 8 -) kamen mit dem Programm nicht gut klar. Ich selber hatte kaum Zeit zum Spielen, musste dauernd posten.

Die Ergebnisse, soweit sie von den Mitgliedern gemeldet wurden, waren nicht berauschend.

Es gab zu große Unterschiede zwischen den Croupiers. Wenn ein Croupier einige Zeit gut war für das Programm,

dann natürlich änderte sich das nach einiger Zeit.

Mir wurde das alles zu aufwändig. Eine neue Idee lief mir über den Weg.

Damals herrschte noch Aufbruchstimmung in dem "kleinen aber feinen Forum" (O-Ton Blondie).

 

Inzwischen habe ich schon öfter gedacht: Da musste noch mal hingucken. Die Online-Angebote mit Live-Tischen haben sich ja riesig vermehrt.

Vielleicht finde ich mal die Zeit dafür.

 

Albert

bearbeitet Januar 30, 2018 von Dr. Manque

[roemer]

vor 8 Minuten schrieb Dr. Manque:

 

Ja, es war im DC-Campus vor vielen Jahren, und es lief in einem Separée, und es lief anfangs ganz gut.

Es ging um Wurfweiten und um ein Modell, das ich für einen gewissen Kiesel 1/2 Jahr lang programmiert hatte.

 

Der Typ hatte mit Basieux zusammengearbeitet und dabei einen zusätzlichen Trick entdeckt, den er vor Basieux geheimhalten wollte.

Er brauchte aber dafür ein Programm. Mit dem Schmierzettel allein funktionierte es nicht.

Als das Programm fertig war, war er von den Ergebnissen begeistert, was ich gar nicht verstehen konnte, denn meine eigenen Echtgeldtests liefen gar nicht so gut.

Er hat beim Setzen nach Programm irgend etwas anders gemacht als ich.

Als ich ihn darüber näher befragte, hat er mir die Arschkarte gezeigt, ähnlich wie dem Basieux vorher.

Es war das grösste A........ und der größte Drecksack, den ich in der Rouletteszene kennengelernt habe.

 

Ich wollte danach das Modell noch weiter beforschen und habe deshalb das Separée aufgemacht.

Die meisten Teilnehmer (- es waren 6 oder 8 -) kamen mit dem Programm nicht gut klar. Ich selber hatte kaum Zeit zum Spielen, musste dauernd posten.

Die Ergebnisse, soweit sie von den Mitgliedern gemeldet wurden, waren nicht berauschend.

Eine neue Idee lief mir über den Weg. Damals herrschte noch Aufbruchstimmung in dem "kleinen aber feinen Forum" (O-Ton Blondie).

 

Inzwischen habe ich schon öfter gedacht: Da musste noch mal hingucken.

Vielleicht finde ich mal die Zeit dafür.

 

Albert

hi Albert,

 

meinst du den Kiesel von hier, der sich mit Scoubidou in die Wolle bekam? Nach meinen Infos hatte er ein WW Programm nach jahrelanger "Forschung" selber erstellt, suchte nur noch jemand für die optische Zahlenerfassung von OC.

Er kam auf rund 10% Überschuss im Gleichsatz.

 

Soweit ich weiß, wurde das fertige Programm bei ebay angeboten?

bearbeitet Januar 30, 2018 von roemer

[Dr. Manque]

vor 11 Minuten schrieb roemer:

hi Albert,

 

meinst du den Kiesel von hier, der sich mit Scoubidou in die Wolle bekam?

Wenn der sich mit jemandem "in die Wolle bekam", dann war er es.

 

Nach meinen Infos hatte er ein WW Programm nach jahrelanger "Forschung" selber erstellt,

Da schau her! Das passt ja.

suchte nur noch jemand für die optische Zahlenerfassung von OC. Ja, das war ein echtes Problem.

Er kam auf rund 10% Überschuss im Gleichsatz.

 

Soweit ich weiß, wurde das fertige Programm bei ebay angeboten? Oh!!!

 

Albert

bearbeitet Januar 30, 2018 von Dr. Manque

[roemer]

vor 27 Minuten schrieb Dr. Manque:

 

Das Modell war speziell auf Dublinbet und auf die dortigen Croupiers ausgerichtet.

Nur der vollständigkeithalber, soweit ich es hier mitverfolgt hatte, es war vollkommen unabhängig vom Croupier, aber abhängig vom Kesselmodell und richtungsabhängig.

 

Bei ebay wurden zwei verschiedene Lizenzen angeboten, genaue Einzelheiten weiss ich nicht mehr, fixe Anzahl von Lerncoups und wie lange dann das Programm gesetzt hat, hing ab von der Lizenz.

War aber günstig. Im Nachhinhein hätte ich es kaufen sollen, schon aus akademischen Gründen. Aber da ich selber mehr als 10% schaffe und nicht in OC spiele war mein Interesse nicht so groß.

Gut möglich, dass es immernoch angeboten wird.

[MarkP.]

vor 11 Minuten schrieb roemer:

Nur der vollständigkeithalber, soweit ich es hier mitverfolgt hatte, es war vollkommen unabhängig vom Croupier, aber abhängig vom Kesselmodell und richtungsabhängig.

 

Bei ebay wurden zwei verschiedene Lizenzen angeboten, genaue Einzelheiten weiss ich nicht mehr, fixe Anzahl von Lerncoups und wie lange dann das Programm gesetzt hat, hing ab von der Lizenz.

War aber günstig. Im Nachhinhein hätte ich es kaufen sollen, schon aus akademischen Gründen. Aber da ich selber mehr als 10% schaffe und nicht in OC spiele war mein Interesse nicht so groß.

Gut möglich, dass es immernoch angeboten wird.

 

@roemer, gut, dass Du es nicht gekauft hast, in Dublin stehen schon seit langem neue Kessel (Cammegh M360 RRS!) da hat man vor Ort keine Chance mehr... Mit oder ohne Lizenz

 

Geld gespart!

 

Lexis

bearbeitet Januar 30, 2018 von MarkP.

[roemer]

vor 2 Minuten schrieb MarkP.:

 

@roemer, gut, dass Du es nicht gekauft hast, in Dublin stehen schon seit langem neue Kessel, an den alten konnte man ballistisch bei gleichmäßiger Handhabung durchaus gewinnen, an den neuen (Cammegh M360 RRS!) hat man vor Ort keine Chance mehr...

 

Geld gespart!

 

Lexis

Hi Lexis,

 

mich hätte mehr der Algorithmus interessiert. Und nach meiner Nachfrage war es bauartbedingt, ob der Cr. gleichmäßig oder chaotisch wirft war völlig egal. Der Cr hatte keinen Einfluss, nach seinen Aussagen "die Strukturen bilden sich trotzdem". Also ähnlich wie bei EC.

 

Such doch mal bei ebay, die Basisversion kostete nur 30€(?)

 

Klar mit RRS läuft ballistisch nichts mehr.

[MarkP.]

Am 30.1.2018 um 23:30 schrieb roemer:

Hi Lexis,

 

mich hätte mehr der Algorithmus interessiert. Und nach meiner Nachfrage war es bauartbedingt, ob der Cr. gleichmäßig oder chaotisch wirft war völlig egal. Der Cr hatte keinen Einfluss, nach seinen Aussagen "die Strukturen bilden sich trotzdem". Also ähnlich wie bei EC.

 

Such doch mal bei ebay, die Basisversion kostete nur 30€(?)

 

Klar mit RRS läuft ballistisch nichts mehr.

 

Ja, stimmt, die " Strukturen" bilden sich mit EINER bestimmten Kugel an diesem Kessel.

 

Denn es gilt: genügend ähnliche Anfangsbedingungen führen im Mittel zu genügend ähnlichen Endergebnissen.

 

Wechselt man die Kugel (anderes Sprungverhalten und Streuung) erhält man andere Endergebnisse, welche mit vorherigen NICHTS mehr gemein haben. Also entsteht auf dem Bild eine Gleichverteilung mit der man wieder NICHTS anfangen kann.

 

Vergesse die Algorithmen, Du bist doch ein kluger Spieler, beschäftige Dich lieber mit dem ballistischen Algorithmus.

 

Lexis

bearbeitet Februar 1, 2018 von MarkP.

[NewFish]

vor 16 Stunden schrieb roemer:

die Basisversion kostete nur 30€(?)

Hä?

 

Es verkauft also jemand ein angeblich funktionierendes System für 30 EUR?

Ja ne is klar

Dann verkauf ich meins für 100 000 EUR.

Ach so hab ja garkeins

[starwind]

vor 17 Stunden schrieb MarkP.:

 

@roemer, gut, dass Du es nicht gekauft hast, in Dublin stehen schon seit langem neue Kessel (Cammegh M360 RRS!) da hat man vor Ort keine Chance mehr... Mit oder ohne Lizenz

 

Geld gespart!

 

Lexis

 

Was Du so alles zu wissen glaubst.

Paß' bloß auf, dass Du nicht noch ständig von Lemuren gehetzt wirst.

Ich bin zwar auch von den 360ern umzingelt, aber nirgends einer mit RRS (und meine Phantasie gibt's auch nicht her, es mir einzureden).

Einfach keine Chance, dazuzulernen. Schluchtz !

 

Starwind, der Verschonte

[sachse]

vor 17 Stunden schrieb MarkP.:

in Dublin stehen schon seit langem neue Kessel (Cammegh M360 RRS!)

Lexis

 

Auch am Bildschirm sollte es möglich sein, die Kesselgeschwindigkeit zu stoppen.

Nur damit wäre der Beweis für RRS zu erbringen.

bearbeitet Januar 31, 2018 von sachse

[NewFish]

vor 18 Stunden schrieb Dr. Manque:

Es war das grösste A........ und der größte Drecksack, den ich in der Rouletteszene kennengelernt habe.

Hm

 

Jetzt mal ernsthaft.

Mal angenommen, du findest ein Programm, was wirklich funktioniert.

Du könntest im Monat 50 000 online gewinnen.

Machst du das mit 2-3 Leuten geht das noch.

Machst du das mit 8-10 Leuten, ist deine Spielweise ruckzuck entschlüsselt und du hast auch mit accounts

auf Bekannte keine Chance mehr.

 

Ich sage ja, nur mal angenommen.

Ich habe schon mit einem Casino Manager telefoniert.

Und du kannst davon ausgehen, das die dich ganz genau  unter die Lupe nehmen wenn du mehrfach höheer gewinnst.

Gerade im fünfstelligen Bereich, da gucken die genau was da los ist.

bearbeitet Januar 31, 2018 von NewFish

[MarkP.]

vor 16 Minuten schrieb sachse:

 

Auch am Bildschirm sollte es möglich sein, die Kesselgeschwindigkeit zu stoppen.

Nur damit wäre der Beweis für RRS zu erbringen.

 

Ja! Und die RRS Funktion muss aktiviert sein. 

 

Lexis

[MarkP.]

vor 15 Minuten schrieb NewFish:

Hm

 

Jetzt mal ernsthaft.

Mal angenommen, du findest ein Programm, was wirklich funktioniert.

Du könntest im Monat 50 000 online gewinnen.

Machst du das mit 2-3 Leuten geht das noch.

Machst du das mit 8-10 Leuten, ist deine Spielweise ruckzuck entschlüsselt und du hast auch mit accounts

auf Bekannte keine Chance mehr.

 

Ich sage ja, nur mal angenommen.

Ich habe schon mit einem Casino Manager telefoniert.

Und du kannst davon ausgehen, das die dich ganz genau  unter die Lupe nehmen wenn du mehrfach höheer gewinnst.

Gerade im fünfstelligen Bereich, da gucken die genau was da los ist.

 

Merkst Du was...

Übrigens, ein guter KG bei optimalen Bedingungen machte schon mal 100 k am Abend  Das waren Zeiten

 

Lexis

[sachse]

vor 12 Minuten schrieb MarkP.:

 

Ja! Und die RRS Funktion muss aktiviert sein. 

 

Lexis

 

Wenn sie NICHT aktiviert ist, spielt sie auch keine Rolle.

[MarkP.]

vor 3 Minuten schrieb sachse:

 

Wenn sie NICHT aktiviert ist, spielt sie auch keine Rolle.

 

RICHTIG, da merkt man logischer Weise auch nichts...

 

Lexis

[starwind]

vor 38 Minuten schrieb MarkP.:

RICHTIG, da merkt man logischer Weise auch nichts...

 

Lexis

 

Da Du aber überall etwas zu bemerken glaubst, warum greifst Du den praktikablen Vorschlag von Sachse nicht auf.

Mache hochauflösende Aufnahmen und spiele diese dann in slow motion ab. Jede Verzögerung bzw. Beschleunigung des Rotors wäre darüber nachzuweisen. Wo Du besonders aufmerksam d'rauf achten solltest findest Du alles in der Patentschrift für das RRS, die Du im Internet nachlesen kannst.

 

Starwind

bearbeitet Januar 31, 2018 von starwind

[MarkP.]

vor 27 Minuten schrieb starwind:

 

Da Du aber überall etwas zu bemerken glaubst, warum greifst Du den praktikablen Vorschlag von Sachse nicht auf.

Mache hochauflösende Aufnahmen und spiele diese dann in slow motion ab. Jede Verzögerung bzw. Beschleunigung des Rotors wäre darüber nachzuweisen. Wo Du besonders aufmerksam d'rauf achten solltest findest Du alles in der Patentschrift für das RRS, die Du im Internet nachlesen kannst.

 

Starwind

 

Den gut gemeinten Vorschlag von Sachse habe ich schon längst in Praxis umgesetzt: ICH SPIELE NICHT AM CM360! 

Lexis

[sachse]

vor einer Stunde schrieb starwind:

 

Da Du aber überall etwas zu bemerken glaubst, warum greifst Du den praktikablen Vorschlag von Sachse nicht auf.

Mache hochauflösende Aufnahmen und spiele diese dann in slow motion ab. Jede Verzögerung bzw. Beschleunigung des Rotors wäre darüber nachzuweisen. Wo Du besonders aufmerksam d'rauf achten solltest findest Du alles in der Patentschrift für das RRS, die Du im Internet nachlesen kannst.

 

Starwind

 

Das wäre mir zu kompliziert.

Ich nehme das Handy > Programme > Stoppuhr > Rundenzeiten und stoppe einige Runden des Kessels.

Dadurch lassen sich sowohl Geschwindigkeitserhöhungen als auch ungewöhnliche Verlangsamung erkennen.

[roemer]

vor 4 Stunden schrieb NewFish:

Hä?

 

Es verkauft also jemand ein angeblich funktionierendes System für 30 EUR?

Ja ne is klar

Dann verkauf ich meins für 100 000 EUR.

Ach so hab ja garkeins

 

Ich möchte keine Werbung machen, nur richtigstellen. Ist auch schon drei, vier Jahre her, kann sein, dass sich Erinnerungslücken eingeschlichen haben.

 

Es lief nicht an allen OCs, hing von der software und dem Kessel ab. Ich glaube slingshot war ein bevorzugtes Kesselfabrikat.

Die Käufer/Lizensnehmer bekamen das Analyseprogramm, nicht den dahinterstehenden Algorithmus.

 

Warum er es angeboten hat ist zumindest teilweise nachvollziehbar. Die Automatisierung also dass das Programm selbständig setzt hat nicht (wie gewünscht) geklappt. Selber vorm PC sitzen und stundenlang die Eingaben zu machen, wäre für ihn nach eigenen Aussagen "verschärfte Strafarbeit" gewesen.

 

 

bearbeitet Januar 31, 2018 von roemer

[Dword]

vor 33 Minuten schrieb roemer:

 

Die Automatisierung also dass das Programm selbständig setzt hat nicht (wie gewünscht) geklappt.

 

Weißt du da genaueres? Lag es am Interface des OCs im Internet?

 

Aus eigener Erfahrung weiß ich wie schwierig das sein kann. Für Dublinbet habe ich vor Jahren mal einen Bot geschrieben und er funktionierte prima, weil in der damaligen Schnittstelle keine blinkenden, farbwechselnden Anzeigen da waren. Alles hatte eine statische Farbe und daher war die Erkennung der einzelnen Spielphasen leicht und damit die Steuerung der Software. Dann änderte sich alles plötzlich. Ohne erkennbaren Grund funktionierte der Bot nicht mehr richtig. War so, als ob er sich was eingefangen hätte, weil er die Farben nicht mehr richtig erkannte. Vielleicht haben die ein praktisch nicht sichtbares Rauschen hineingezaubert um solche Sachen zu unterbinden. War allerdings am Ende meiner ersten großen Phase in der ich mich für Roulette brennend interessierte und ich hatte keine Lust dem weiter nachzugehen und packte die alte Software ins Archiv, wo sie auch heute noch ist.

[derblankehans]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

Das wäre mir zu kompliziert.

Ich nehme das Handy > Programme > Stoppuhr > Rundenzeiten und stoppe einige Runden des Kessels.

Dadurch lassen sich sowohl Geschwindigkeitserhöhungen als auch ungewöhnliche Verlangsamung erkennen.

ich hab es zwar etwas anders gemacht, aber definitiv ist jetzt um 22 Uhr 10 RSS in Dublinbet am ersten Tisch eingeschaltet!

 

bearbeitet Januar 31, 2018 von derblankehans

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb MarkP.:

Merkst Du was...

Übrigens, ein guter KG bei optimalen Bedingungen machte schon mal 100 k am Abend  Das waren Zeiten

 

Besonders dann, wenn man den Croups vorher ankündigt auch 100 K zu erhalten, wenn man selbst 100  k machen kann.

Leider geht es den Casinos nicht mehr so gut, das so was noch funzt.

Da muss ich dir Recht geben.

[MarkP.]

@Sven-DC, nun gut, es hat sich doch einiges seit den 90ern geändert, die Kessel sind teilweise schlechter, auch die Spielbanken haben dazu gelernt und unterbinden es sehr schnell, aber eines kannst Du mir glauben - es geht immer noch!

 

Ein Coup ist ein einfacher physikalischer Vorgang - man muss "nur" mit allen Geschwindigkeiten klar kommen... Huh!

 

Lexis

 

 

[Spielkamerad]

vor 1 Stunde schrieb Sven-DC:

Besonders dann, wenn man den Croups vorher ankündigt auch 100 K zu erhalten, wenn man selbst 100  k machen kann.

Leider geht es den Casinos nicht mehr so gut, das so was noch funzt.

Da muss ich dir Recht geben.

du bist nur zu blöd, was man schon an deiner antwort erkennt.

bearbeitet Januar 31, 2018 von Spielkamerad