Ropro Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 9 Minuten schrieb Sven-DC: Hier kannst du dich mal informieren, was sie abholen und was sie reinstecken. Das scheint so gut zu funktionieren, das sie schon einige Läden dicht gemacht haben http://www.wiwo.de/politik/deutschland/spielbanken-wie-der-staat-millionen-im-casino-verzockt/10982648-all.html Einige Läden? Wieviele? Und die, die sie aufgemacht haben? Sind die auch berücksichtigt? Und dieses alte verkotzte Warhol-Dilemma: Kein Mensch sagt aber, aber die spielbank die Kunstwerke für nur eineige 10Tsd. gekauf hat. er Gewinn aus dem Verkauf demzufolge exorbitant war. Jetzt ist plötzlich Kunst, was damals "Geldverschwendung" war. Und das ganze löst immer noch nicht ddas Problem: Wenn alle einnahmen an den Staat gehen, wer bezahlt die Ausgaben? Da gibt es keine Schwenni-Schwurbel-Antwort?
Sven-DC Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 (bearbeitet) vor 9 Minuten schrieb Ropro: Einige Läden? Wieviele? Informiere dich bitte selbst, bzw. lies den Beitrag. Es steht alles da. vor 9 Minuten schrieb Ropro: Und dieses alte verkotzte Warhol-Dilemma: Kein Mensch sagt aber, aber die spielbank die Kunstwerke für nur eineige 10Tsd. gekauf hat. er Gewinn aus dem Verkauf demzufolge exorbitant war. Jetzt ist plötzlich Kunst, was damals "Geldverschwendung" war. Und das ganze löst immer noch nicht ddas Problem: Wenn alle einnahmen an den Staat gehen, wer bezahlt die Ausgaben? Da gibt es keine Schwenni-Schwurbel-Antwort? Sie haben ihre Kunstwerke verkauft weil sie Kohle brauchten um ihre Löcher zu stopfen. Der Gewinn aus dem Verkauf wurde deshalb benötigt. Wenn sie genügend verdienen würden, brauchten sie nicht verkaufen, den solche einmaligen Kunstwerke haben immer einen Wertzuwachs. Deshalb ist ein Verkauf wirtschaftlich langfristig betrachtet ein Verlustgeschäft. Ich habe dir schon mal geschrieben, der Staat bezahlt die Gehälter der Angestellten und auch die Betriebskosten der Casinos, bei den Staatsbetrieben. Was kannst du daran nicht verstehen ? bearbeitet Dezember 28, 2017 von Sven-DC
Ropro Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 5 Minuten schrieb Sven-DC: Ich habe dir schon mal geschrieben, der Staat bezahlt die Gehälter der Angestellten und auch die Betriebskosten der Casinos, bei den Staatsbetrieben. Was kannst du daran nicht verstehen ? Das kann ich schon verstehen. Aber warum beträgt die Spielbankenabgabe nicht 100%, wenn doch "alle" Einnahmen an den Staat gehen? Was ist mit den Eintrittsgeldern? Was ist mit dem Tronc? Was ist mit dem Ertrag aus Getränken, Speisen etc.? Muss das Casino eigentlich auch bilanzieren, oder erstellt es nur eine Einnahmenrechnung? Weil die Ausgaben bezahlt ja der Staat, haste gesagt. Das sind meine Fragen. Und warum muss die Spielbank denn die Kunstwerke verkaufen, wenn der Staat doch alle Ausgaben bezahlt? Und wovon haben sie die Kunstwerke denn gekauft? Oder haben sie vom Staat dafür die Kosten für einrichtung erstattet bekommen? Dann hätte doch aber nicht die spielbank, sondern der Staat die Kunstwerke verkauft. Wieso kannst Du das dann der Spielbank vorwerfen?
Flush Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 Frage an Sachse Hat es Unregelmäßigkeiten in der Spielbank Stuttgart (rundenzeiten) gegeben mit dem 360iger. Letztes Jahr hat Kumpel von mir in Stuttgart dich getroffen. Deine Meinung ist für ein Realist gold wert. Beste grüße Flush
sachse Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 39 Minuten schrieb Flush: Frage an Sachse Hat es Unregelmäßigkeiten in der Spielbank Stuttgart (rundenzeiten) gegeben mit dem 360iger. Letztes Jahr hat Kumpel von mir in Stuttgart dich getroffen. Deine Meinung ist für ein Realist gold wert. Beste grüße Flush Bei meinen Messungen mit dem Handy waren die Kesselrundenzeiten im Normalbereich.
MarkP. Geschrieben Dezember 28, 2017 Autor Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 13 Minuten schrieb sachse: Bei meinen Messungen mit dem Handy waren die Kesselrundenzeiten im Normalbereich. Sachse hat zu kurz gemessen! Der Kessel beschleunigt bzw. bremst erst kurz vor Fall der Kugel. Sachse hat schon vor Jahren einsehen müssen, dass an diesen Kesseln ballistisch nichts zu holen ist. Ich bin erst Jahre später darauf gekommen. Lexis
Sven-DC Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 (bearbeitet) vor 1 Stunde schrieb Ropro: Das kann ich schon verstehen. Aber warum beträgt die Spielbankenabgabe nicht 100%, wenn doch "alle" Einnahmen an den Staat gehen? Was ist mit den Eintrittsgeldern? Was ist mit dem Tronc? Was ist mit dem Ertrag aus Getränken, Speisen etc.? Muss das Casino eigentlich auch bilanzieren, oder erstellt es nur eine Einnahmenrechnung? Weil die Ausgaben bezahlt ja der Staat, haste gesagt. Das sind meine Fragen. Und warum muss die Spielbank denn die Kunstwerke verkaufen, wenn der Staat doch alle Ausgaben bezahlt? Und wovon haben sie die Kunstwerke denn gekauft? Oder haben sie vom Staat dafür die Kosten für einrichtung erstattet bekommen? Dann hätte doch aber nicht die spielbank, sondern der Staat die Kunstwerke verkauft. Wieso kannst Du das dann der Spielbank vorwerfen? Deine Fragen sind ja an Naivität kaum zu überbieten. Es ist so das geistige Niveau eines Harz IV Empfänger ( trifft nicht auf alle aber viele zu ) Bevor ich vielleicht Antworte, hätte ich doch gern mal gewusst, warum fragst du ausgerechnet einen vermeintlich doofen ? Wäre es nicht klüger da jemand anders diese Frage zu stellen, wenn man wirkliche Antworten haben will ? Jedenfalls zeigt das du von wirtschaftlichen zusammenhängen keine Ahnung hast. Wie auch ? Harz IV ? Rentner ? lebenslanger Lohnsklave ? Beamter ? bearbeitet Dezember 28, 2017 von Sven-DC
Sven-DC Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Ropro: Und dieses alte verkotzte Warhol-Dilemma: Egal wie du es bezeichnest ? Warum verkaufen sie ihre Wertanlage, wenn es Ihnen doch so gut geht, wie du es hier dar zustellen versuchst ? bearbeitet Dezember 28, 2017 von Sven-DC
Ropro Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 7 Minuten schrieb Sven-DC: Deine Fragen sind ja an Naivität kaum zu überbieten. Es ist so das geistige Niveau eines Harz IV Empfänger ( trifft nicht auf alle aber viele zu ) Bevor ich vielleicht Antworte, hätte ich doch gern mal gewusst, warum fragst du ausgerechnet einen vermeintlich doofen ? Wäre es nicht klüger da jemand anders diese Frage zu stellen, wenn man wirkliche Antworten haben will ? Jedenfalls zeigt das du von wirtschaftlichen zusammenhängen keine Ahnung hast. Wie auch ? Harz IV ? Rentner ? lebenslanger Lohnsklave ? Beamter ? Du übersiehst, daß hier ein Schiffsschauckelbremser gesag hat: "Alle Einnahmen gehen an den Staatshaushalt." Selbst als Hartz IV Empfänger, Rentner, lebenslanger Lohnsklave und Beamter in Personalunion wünsche ich mir nur die entsprechende Aufklärung. Oder aber alternativ das Eingeständnis, daß besagte Aussage sinnfrei und falsch ist.
Ropro Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 8 Minuten schrieb Sven-DC: Egal wie du es bezeichnest ? Warum verkaufen sie ihre Wertanlage, wenn es Ihnen doch so gut geht, wie du es hier dar zustellen versuchst ? Wo habe ich dargestellt, daß es den Spielbanken gut gehe? Ich frage nur, warum die Spielbank etwas verkauft, wenn doch die Rechnungen aus dem Staatshaushalt bezahlt werden?
sachse Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 (bearbeitet) vor 6 Minuten schrieb Ropro: Du übersiehst, daß hier ein Schiffsschauckelbremser gesag hat: "Alle Einnahmen gehen an den Staatshaushalt." Selbst als Hartz IV Empfänger, Rentner, lebenslanger Lohnsklave und Beamter in Personalunion wünsche ich mir nur die entsprechende Aufklärung. Oder aber alternativ das Eingeständnis, daß besagte Aussage sinnfrei und falsch ist. Es hat keinen Sinn. Wenn dieses Analloch(nur mal so theoretisch) beim Fremdgehen im Ehebett erwischt würde, käme als Ausrede vermutlich so etwas wie "Ich messe bei der Dame nur Fieber" oder "Ach, das bist ja gar nicht du". Ein Schwachkopf vor dem Herrn. Zu lange Kommunismus und immer noch rot hinterlässt eben Spuren. Besser gesagt tiefe Einschnitte ins Hirn. bearbeitet Dezember 28, 2017 von sachse
Ropro Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 4 Minuten schrieb sachse: Besser gesagt tiefe Einschnitte ins Hirn. Eigentlich sollen rillen im Hirn doch gut sein, es sei denn man bügelt sie.
Sven-DC Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 vor 10 Minuten schrieb Ropro: Wo habe ich dargestellt, daß es den Spielbanken gut gehe? Weil du den Verkauf der Bilder nicht als Notlösung zur Rettung aus der finanziellen Notlage ansiehst Ich frage nur, warum die Spielbank etwas verkauft, wenn doch die Rechnungen aus dem Staatshaushalt bezahlt werden? Du machst keinen Unterschied zwischen reinen Staatsbetriebe und staatl. Beteitigungen in Form von Tochtergesellschaften. Bei dem Verkauf der Bilder handelt sich um die Westspiel Casinos, das sind keine reinen Staatsbetriebe sondern Tochtergesellschaften
Ropro Geschrieben Dezember 28, 2017 Geschrieben Dezember 28, 2017 Die Unterscheidung mache ich schon, aber DU sagst doch, daß alle Einnahmen an den Staat gehen. Antworte doch mal auf die gestellten Fragen und nicht auf etwas, was garnicht infrage steht.
Egon Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 (bearbeitet) Am 26.12.2017 um 10:52 schrieb jason: dann stimmt´s doch, oder welche Farbe ist in Deinem Ofen ? @jason: Hättest Du gefragt "welche Farbe hat dein Ofen", dann ja, der ist innen und außen schwarz. @Lexis: Leider der nächste Schrottschuss vom Verschwörungstheoriker-Triumvirat @Lexis&Juan&nosti! Was sollte eine Scheibengeschwindigkeitsänderung kurz vor Fall der Kugel noch groß bringen? Der Normcoup-Kopfzahltreffer-Warter @nosti hat eh auf EC umgesattelt . Okay, der Schattendrittelermittlungskönig @horni würde nun leer ausgehen. Hast Du schon jemals ein Streuweitendiagramm vom 360er erstellt? Auf was bezieht sich ein Mr. C. bei einem Interview, warum der den 360er für unschlagbar hält? @Juan: Ich gehöre gerade zu dem Jahrgang, der schon nicht mehr Karl May im Regal hatte. Es ehrt Euch ja, hier andere und mich im Forum warnen zu wollen. Aber diese Warnung müßte doch in die Öffentlichkeit raus, wenn Euer Luftschloss wahr wäre! Dann wäre ich doch bei Euch und es würde eine Bombe platzen! bearbeitet Dezember 29, 2017 von Egon
starwind Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 Das Einzige was hier platzen kann ist ein Luftballon. Starwind
Egon Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 Am 25.12.2017 um 13:30 schrieb sachse: Bitte erkläre mir mal, wie man mit Hilfe der Neuen Cammeghs den EC Spieler wegdreht! @sachse: Ich versuche es mal für @Lexis: Sobald ein "bayerischer" EC-Gruppenverhalten-Forscher mit Lederhose den Spielsaal betritt, geht der Spielbank-Direktor in einen Geheimkeller und aktiviert den ZiDeBaDiLeAu-Modus (Version RRS IV CB). Wenn dann noch ein Sombrero-Träger seine Plaques entgegen der Prophezeiungen vom Lederhosenträger auf EC legt, dann gibt es einen Kurzschluss im Geheimkeller, die Kugel tilt, schießt an die Decke und landet dann genau in der Turmmulde. Statt "no spin" gehen mit "Jackpot für die Spielbank" alle Einsätze ans Haus.
Juan del Mar Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 vor 4 Stunden schrieb starwind: Das Einzige was hier platzen kann ist ein Luftballon. Starwind vor 5 Stunden schrieb Egon: @Juan: Ich gehöre gerade zu dem Jahrgang, der schon nicht mehr Karl May im Regal hatte. Es ehrt Euch ja, hier andere und mich im Forum warnen zu wollen. Aber diese Warnung müßte doch in die Öffentlichkeit raus, wenn Euer Luftschloss wahr wäre! Dann wäre ich doch bei Euch und es würde eine Bombe platzen! Es wird keine Bombe platzen.... ich gehe zu meinem Autohaendler und frage ihn: „wieso liegen meine Verbrauchs-und Abgaswerte derart ueber den Werksangaben“? Bis vor kurzem lautete die Antwort: „Das muss an ihrem Fahrstil liegen“. „Aber ist es nicht möglich, dass die Werksangaben moeglicherweise.....“ „UNMOEGLICH, man stelle sich nur vor, das waere eine unerlaubte Manipulation und Betrug. Passiert ist das nicht in einem „fernen Land“, sondern vor Starwinds und Egons Haustuer. Wundere mich schon etwas. Unlängst gab es auch noch keine Beweise.... Vor den Beweisen steht aber erstmal der Verdacht, dass Puzzle muss oft erst mühsam zusammengesetzt werden. Diese Kette schliesst sich meist erst Schritt fuer Schritt. Ob fuer eine Anzeige Aussicht auf Erfolg besteht könnt ihr inzwischen die betrogenen (und abgespiesenen) Autokaeufer fragen. Fuers Gluecksspiel käme das Ansinnen der Anzeige einer „vorprogrammierten Niederlage“....gleich, denn hier hat sich die Casinobranche bestens abgesichert. Jeder (ausser der Autoindustrie) der ein neues Produkt auf den Markt wirft und be- fuerchtet Gesetze zu verletzen, sichert sich doch erstmal rechtlich ab. Hersteller von Spielgeräten, die unter Druck geratene Kaeuferschaft der Casinos, deren Kontrollinstanzen usw. - bis die Sache wasserdicht ist - man hatte gruendlich vorgesorgt - auf allen Ebenen. Gegensteuer geben heisst nicht, hier eine Beweisliste reinzustellen, sondern die richtigen Schluesse zu ziehen. Verursacht minimale Kosten und bringt maximalem Gewinn. Juan
Sven-DC Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 vor 14 Stunden schrieb Ropro: Die Unterscheidung mache ich schon, aber DU sagst doch, daß alle Einnahmen an den Staat gehen. Bei Staatsbetrieben schon. Oder wo sollen die Einnahmen sonst hingehen ? Antworte doch mal auf die gestellten Fragen und nicht auf etwas, was garnicht infrage steht. Ich wollte von dir wissen, warum du dir gerade einen dummen für die Beantwortung deiner Fragen aussuchst.
sachse Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 vor 5 Minuten schrieb Sven-DC: Die Unterscheidung mache ich schon, aber DU sagst doch, daß alle Einnahmen an den Staat gehen. Bei Staatsbetrieben schon. Oder wo sollen die Einnahmen sonst hingehen ? Antworte doch mal auf die gestellten Fragen und nicht auf etwas, was garnicht infrage steht. Ich wollte von dir wissen, warum du dir gerade einen dummen für die Beantwortung deiner Fragen aussuchst. Wie immer: Dummheit eiert rum und windet sich wie Wurm am Angelhaken.
Sven-DC Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 (bearbeitet) vor 17 Stunden schrieb Ropro: Das kann ich schon verstehen. Aber warum beträgt die Spielbankenabgabe nicht 100%, wenn doch "alle" Einnahmen an den Staat gehen? Die Spielbankenabgabe ist im Spielbankengesetz geregelt, darin steht das der Unternehmer verpflichtet ist eine Spielbankenabgabe an den Staat zu leisten. Es gilt für alle Unternehmensformen, wenn der Staat selbst der Unternehmer ist, zahlt er faktisch die Abgabe an sich selbst. Die höhe der Abgabe ist festgesetzt und orientiert sich am BSE des Casinos. Was ist mit den Eintrittsgeldern? Was ist mit dem Tronc? Was ist mit dem Ertrag aus Getränken, Speisen etc.? Ich bin nicht der Buchhalter des Casinos, ich weiß nur das alle Einkommensarten getrennt gebucht werden müssen, weil sie auch unterschiedlichen Steuersätzen,bzw. steuerlichen Regelungen unterliegen. Bei Staatsbetrieben fließen natürlich diese Einnahmen auch an den Staat, natürlich abzüglich der Kosten. Muss das Casino eigentlich auch bilanzieren, oder erstellt es nur eine Einnahmenrechnung? Weil die Ausgaben bezahlt ja der Staat, haste gesagt. Alle Personengesellschaften müssen Bilanzen erstellen, die vereinfachte Form der Gewinnermittlung ( GuV/EüR) ist nur bei kleineren Betrieben gestattet, das ist an bestimmte Umsatz-Gewinngrößen gebunden. Freiberufler machen grundsätzlich nur Einkommensüberschußrechnung. Ob ein Casino bilanzieren muss, hängt also von der Unternehmensform und Umsatzgröße ab. Staatl. Casinos unterliegen der Bilanzierungspflicht Das sind meine Fragen. Und warum muss die Spielbank denn die Kunstwerke verkaufen, wenn der Staat doch alle Ausgaben bezahlt? Und wovon haben sie die Kunstwerke denn gekauft? Oder haben sie vom Staat dafür die Kosten für einrichtung erstattet bekommen? Dann hätte doch aber nicht die spielbank, sondern der Staat die Kunstwerke verkauft. Wieso kannst Du das dann der Spielbank vorwerfen? Westspiel ist kein reines staatl Unternehmen. bearbeitet Dezember 29, 2017 von Sven-DC
sachse Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 Zum Thema Verschwörung oder nicht: Die einzigen Vorteile eines solchen Kessels liegen m.M. nach ausschließlich darin, entweder den KG das Handwerk zu legen oder dem absoluten Zufall näher zu kommen. Für die Handvoll aktive KG lohnt es nicht, weil die durch frühe Absage, schnelle Kessel oder Rausschmiss besser bekämpft werden können. WENN wirklich eine betrügerische oder "gewinnoptimierende" Absicht dahinter stecken sollte, dann dürfte der Kessel nicht zufällig schneller oder langsamer werden, denn dann hätte der Betreiber keine Möglichkeit, zu seinen Gunsten einzugreifen. Es müsste also die Möglichkeit der Erkennung der Spieleinsätze geben und ein Angestellter oder eine Elektronik darauf reagieren. Das würde bedeuten, dass nachweisbare gerichtsverwertbare Strukturen erkennbar sein müssten. Als weiterhin problematisch sehe ich, wie die Herren Cammegh ihre Betrugskessel an den Mann bringen wollten. Nehmen die nun auf den Messen die Casinobosse mit ins Hinterzimmer und offenbaren denen das Geheimnis? Könnten ablehnend reagierende Casinobesitzer nun ihre Konkurrenten mit dem erlangten Know How verklagen und ruinieren? Also, ich bin durchaus der Meinung, dass es technisch möglich ist, manipulierbare Kessel zu bauen. Die Frage, die sich mir stellt ist, gibt es wirklich viele hundert Casinobetreiber mit tausenden Kesseln, die Knast und Ruin riskieren? Einzelne ja aber hunderte? Ansonsten wären nämlich Entwicklung und Produktion einfach zu unrentabel für Cammegh. P.S. Die Amis waren NIEMALS auf dem Mond.
sachse Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 (bearbeitet) vor 6 Stunden schrieb Sven-DC: Die Spielbankenabgabe ist im Spielbankengesetz geregelt, Nachdem du vor einigen Tagen deine Behauptung, es gäbe sie nicht, "bearbeitet" = gestrichen hast, gibt es die Spielbankenabgabe also doch? Zitat Westspiel ist kein reines staatl Unternehmen. Sondern? Wer ist außer der landeseigenen Westdeutschen Landesbank noch ein nichtstaatlicher Eigentümer? bearbeitet Dezember 29, 2017 von sachse Fragezeichen eingesetzt
MarkP. Geschrieben Dezember 29, 2017 Autor Geschrieben Dezember 29, 2017 (bearbeitet) siehe www.spielbanken-bayern.de Das ist der pure Zufall wie er jedem Spielbank Besucher vorgegaukelt wird. (Gilt natürlich auch für Egon, Starwind, Sachse und Spielkamerad .) Es ist immer alles Zufall und der Ausgang eines Coups wird einzig und allein vom Zufall bestimmt. Hahaha! Da bin ich froh, dass ich durch ballistische Beobachtungen darauf gekommen bin, was in den Spielbanken läuft. Gerne habe ich hier im Forum mehrfach klar und deutlich dargelegt, warum der versprochene Zufall so gar nicht herrscht. Lieber @Egon, mach Dich bitte nicht lustig über einen Nosti als EC Spieler, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe hat doch @starwind nicht nur seine Pferde umgesattelt. Er ist doch selbst auch auf EC umgesattelt. Liebe Leute, DAS GLÜCK LÄSST SICH NICHT ERZWINGEN! Wer klug ist wie Sachse, spielt ballistisch und setzt ausschließlich NACH ABWURF! ODER GAR NICHT! Lexis bearbeitet Dezember 29, 2017 von MarkP.
Sven-DC Geschrieben Dezember 29, 2017 Geschrieben Dezember 29, 2017 vor 6 Stunden schrieb sachse: ondern? Wer ist außer der landeseigenen Westdeutschen Landesbank noch ein nichtstaatlicher Eigentümer? bearbeitet vor 2 Minuten von sachse Es steht da, das es kein reiner Staatsbetrieb ist, wie die Spielbanken Bayern. Eigentümer der Westspielcasnios ist das Land, aber in Trägerschaft der West LB., welche eine Anstalt des öffentlichen Rechts ist. Deshalb auch die Bezeichnung Gmbh &CO KG. Im Gegensatz zu den Bayern Spielbanken, welcher ein reiner Staatsbetrieb ist und keine weitere Rechtsformen/Trägern hat.
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