Casoni Geschrieben Juni 13, 2018 Geschrieben Juni 13, 2018 Am 11.6.2018 um 14:40 schrieb Nebutzermane: LightningRoulette: von knapp 30 Coups 28 mal die selbe EC (vierstelliger Verlustbetrag). Grosses Fragezeichen kann ich dazu nur sagen. Nicht für Roulette und Zufall als solches, aber in Anbetracht dieser Variante definitiv. 28x die gleiche Einfache Chance innerhalb von 30 Coups ist zufällig möglich und auch deshalb solltest du nicht auf Abbruch von Häufungen spielen, sondern umgekehrt nach dem Börsen-Prinzip 'The Trend is your Friend'. Der Trend-Spieler macht in dieser Permanenz-Phase vierstellige oder sogar fünfstellige Gewinnbeträge. Umgekehrt macht der Trend-Spieler bzw. Tendenzspieler Verluste, wenn die Ausgleichspieler ihre Gewinne machen. Aber die Spieler, die immer nur mit irrsinnig hohem Risiko auf Abbruch von langen Serien setzen, gewinnen meistens noch weniger. Wenn du nach 7x oder 8x verdoppeln dein Gewinnergebnis hast, bekommst du einen lächerlich geringes Nettoergebnis (das Gewinnziel der untersten Progressionsstufe), aber du riskierst jedes mal viel zu viel eigenes Spielkapital für diese viel zu geringen Netto-Gewinnerträge. Positives Gegenbeispiel beim Lightning-Roulette: Es klappte tatsächlich mit der 200fachen Auszahlung auf einer Lightning-Glückszahl und das 2x innerhalb von nur fünf (eigenen) Coups. Es wurde dabei nicht auf ausbleibende Zahlen gesetzt, sondern EC-Spiel nach der aktuell laufenden Tendenz (entweder Serien/Nasen-Lauf auf Schwarz oder umgekehrt auf Rot oder Wechseltendenz Einer/Zweier-Erscheinungen mitgehen). Nebenbei wurden ein bis maximal drei Zahlen mit kleinerer Gewichtung mit gesetzt, so dass das EC-Spiel ganz unabhängig von den Plein-Ergebnissen laufen konnte. Siehe das Video dazu: Wenn du die Permanenzen beim Lightning Roulette über einen langen Zeitraum hinweg beobachtest, wirst du sehen, dass es umgekehrt auch sehr lang anhaltende Phasen von ausbleibenden Glückszahlen-Treffern geben kann. Die längste von mir selbst analysierte Phase dieser Art erstreckte sich über 105 Kugelwürfe in Folge. Die erhöhten Gewinnchancen mit entweder bis zu 500x Auszahlung auf einer Zahl oder 2x je 200fache Auszahlung (wie in meinem eigenen Beispiel) muss ja durch erhöhte Schwankungen in den Negativbereich finanziert werden. Anders kann es nicht funktionieren. Casinos verteilen keine Geschenke, wenn sie neue Spiele oder Spielversionen entwickeln. Sie ändern nur die Quoten der einzelnen möglichen Auszahlungen. Jede verbesserte Quote bei bestimmten gewinnauslösenden Treffern oder Kombinationen muss die Quote von bisherigen anderen Auszahlungen verschlechtern. Sonst würde sich kein Spiel umgestalten lassen. Im Automatenspielbereich ist diese Quoten-Veränderung völlig selbstverständlich. Bei den Table Games sind wir hingegen noch ziemlich am Anfang, so dass es zu mehr Irretationen und Diskussionen kommt.
yordan83 Geschrieben Juni 13, 2018 Geschrieben Juni 13, 2018 vor 2 Stunden schrieb Boni: 28x die gleiche Einfache Chance innerhalb von 30 Coups ist zufällig möglich und auch deshalb solltest du nicht auf Abbruch von Häufungen spielen, sondern umgekehrt nach dem Börsen-Prinzip 'The Trend is your Friend'. Der Trend-Spieler macht in dieser Permanenz-Phase vierstellige oder sogar fünfstellige Gewinnbeträge. Umgekehrt macht der Trend-Spieler bzw. Tendenzspieler Verluste, wenn die Ausgleichspieler ihre Gewinne machen. Aber die Spieler, die immer nur mit irrsinnig hohem Risiko auf Abbruch von langen Serien setzen, gewinnen meistens noch weniger. Wenn du nach 7x oder 8x verdoppeln dein Gewinnergebnis hast, bekommst du einen lächerlich geringes Nettoergebnis (das Gewinnziel der untersten Progressionsstufe), aber du riskierst jedes mal viel zu viel eigenes Spielkapital für diese viel zu geringen Netto-Gewinnerträge. Positives Gegenbeispiel beim Lightning-Roulette: Es klappte tatsächlich mit der 200fachen Auszahlung auf einer Lightning-Glückszahl und das 2x innerhalb von nur fünf (eigenen) Coups. Es wurde dabei nicht auf ausbleibende Zahlen gesetzt, sondern EC-Spiel nach der aktuell laufenden Tendenz (entweder Serien/Nasen-Lauf auf Schwarz oder umgekehrt auf Rot oder Wechseltendenz Einer/Zweier-Erscheinungen mitgehen). Nebenbei wurden ein bis maximal drei Zahlen mit kleinerer Gewichtung mit gesetzt, so dass das EC-Spiel ganz unabhängig von den Plein-Ergebnissen laufen konnte. Siehe das Video dazu: Wenn du die Permanenzen beim Lightning Roulette über einen langen Zeitraum hinweg beobachtest, wirst du sehen, dass es umgekehrt auch sehr lang anhaltende Phasen von ausbleibenden Glückszahlen-Treffern geben kann. Die längste von mir selbst analysierte Phase dieser Art erstreckte sich über 105 Kugelwürfe in Folge. Die erhöhten Gewinnchancen mit entweder bis zu 500x Auszahlung auf einer Zahl oder 2x je 200fache Auszahlung (wie in meinem eigenen Beispiel) muss ja durch erhöhte Schwankungen in den Negativbereich finanziert werden. Anders kann es nicht funktionieren. Casinos verteilen keine Geschenke, wenn sie neue Spiele oder Spielversionen entwickeln. Sie ändern nur die Quoten der einzelnen möglichen Auszahlungen. Jede verbesserte Quote bei bestimmten gewinnauslösenden Treffern oder Kombinationen muss die Quote von bisherigen anderen Auszahlungen verschlechtern. Sonst würde sich kein Spiel umgestalten lassen. Im Automatenspielbereich ist diese Quoten-Veränderung völlig selbstverständlich. Bei den Table Games sind wir hingegen noch ziemlich am Anfang, so dass es zu mehr Irretationen und Diskussionen kommt. Tach Boni! Hast du gut erklärt, warum Spiel auf Abbruch meist zu Verdruss oder Verschwörungsfantasien führt... Nur: ich beobachte das im LC und OC seit 1995 - und geändert hat sich nichts...
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 Ist zwar nicht von heute, aber auch heute wieder gabs doppelte Nullgewinnrunden beim Abdecken von 34 Zahlen. Wenn man das Aussetzen einer Zahl nicht mitzählt und lediglich die getätigten Einsätze nimmt, sogar wieder nen Triple heute (auch wenn es einmal "nur" 31 Zahlen gewesen sein dürften dabei). Sogar die richtige (persönlich nicht gesetzte) Zahl im Chat anzukündigen hat beim ersten Versuch gleich geklappt (bei weiteren Ankündigungen lag ich natürlich daneben wieder). Die erhöhten Gewinnchancen mit entweder bis zu 500x Auszahlung auf einer Zahl oder 2x je 200fache Auszahlung (wie in meinem eigenen Beispiel) muss ja durch erhöhte Schwankungen in den Negativbereich finanziert werden. Anders kann es nicht funktionieren. Casinos verteilen keine Geschenke, wenn sie neue Spiele oder Spielversionen entwickeln. Sie ändern nur die Quoten der einzelnen möglichen Auszahlungen. Jede verbesserte Quote bei bestimmten gewinnauslösenden Treffern oder Kombinationen muss die Quote von bisherigen anderen Auszahlungen verschlechtern. Diesbezüglich ist die Konstellation in einem anderen Spiel (DreamCatcher) letzter Woche ziemlich interessant. Die zufällig möglichen 1980fachen Auszahlungen bei 7x7x40 sind zwar unwahrscheinlich, aber in Anbetracht von Zufall und den mathematischen Chancen nichtmal der Rede Wert. Aber die Konstellation mit der persönlichen Präsenz zum Zeitpunkt einer 686fachen und einer 98fachen Auszahlung für eine "EC" innerhalb vier Spielrunden, ohne einen Einsatz darauf zu haben, dürfte mit der Wahrscheinlichkeit von sechs richtigen ohne Zusatzzahl m Lotto bei wöchentlicher Teilnahme vergleichbar sein. Demnächst wird das Ganze schriftlich und ausführlich mit einem gelernten Mathematiker (alter Mathelehrer am Gymnasium ist bisher der Einzige der unentgeltlich dazu bereit ist). (Kritisierende Beiträge diesbezüglich aber auch jetzt schon nur mit mathematischer Grundlage bitte)
Egoist Geschrieben Juni 17, 2018 Geschrieben Juni 17, 2018 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Nebutzermane: aber auch heute wieder gabs doppelte Nullgewinnrunden beim Abdecken von 34 Zahlen. Was ist das denn für eine beschissene Wette? 34 Stücke gegen 35 Gewinnstücke? Deine 34 Stücke unterliegen VOLL der Zerosteuer! 34*0,027 = 0,918 Stücke Zerosteuer pro Coup aus Deinem Einsatz wird im Schnitt eine mickerige Auszahlung, wenn es gut geht. Aber wenn es knallt, knallt es Dir das Konto weg. bearbeitet Juni 17, 2018 von Egoist
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 Gemeint ist nicht jede Zahl einzeln Plein gesetzt, sondern lediglich das Abdecken mit beliebigem Einsatz, sodass am Schluss der Gewinnbetrag bei Null liegt.
Egoist Geschrieben Juni 17, 2018 Geschrieben Juni 17, 2018 vor 3 Minuten schrieb Nebutzermane: Abdecken mit beliebigem Einsatz, sodass am Schluss der Gewinnbetrag bei Null liegt. Ist das jetzt noch schlimmer, als 0,08 Stücke pro Coup im Gewinnfall zu ernten?
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 (bearbeitet) Das kommt auf die Spieldauer an. Auf Dauer wird es sicherlich noch schlimmer sein als die bekannte "Ernte" beim Roulette, klar. Aber bei meinen seltenen Landbased-Casinobesuchen fällt dies kaum ins Gewicht. Dort spiele ich bei einem Besuch allerhöchstens 10 Runden, auf gut Glück, mit hohen Einsätzen auf EC oder zwei Kolonnen etc. Kann natürlich sehr viel Geld sehr schnell verloren gehen, aber was oftmals vergessen wird zu erwähnen: Man kann kurzfristig auch relativ schnell relativ viel Geld gewinnen. bearbeitet Juni 17, 2018 von Nebutzermane
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 vor 4 Stunden schrieb Egoist: Aber wenn es knallt, knallt es Dir das Konto weg. Das muss man halt in Kauf nehmen dann. Nicht dass ich diese Setzweise befürworten würde, aber bringe dieses Beispiel gerne bei nichtspielenden Leuten im Alltag ein, wenn es um die ganze Thematik geht. Sozusagen ein Pechspiel statt ein Glückspiel. Bei 100€ auf Plein würde ich aber nicht unter 34 Zahlen spielen, das wäre mir viel zu riskant. Aber diese Setzart wurde sicherlich in diversen Threads schon ausdiskutiert und gehört nicht hierher.
hemjo Geschrieben Juni 17, 2018 Geschrieben Juni 17, 2018 Hallo Nebutzermane! Es ist nicht möglich, über einen längeren Zeitraum, 3 Felder auszulassen, und dadurch zu gewinnen. Die Kugel findet die freien Felder. Ich habe das lange mit kleinstem Stück ausprobiert. Wenn es dich nur einmal erwischt, läufst du immer Deinem Geld hinterher. MfG hemjo
4-4Zack Geschrieben Juni 17, 2018 Geschrieben Juni 17, 2018 vor 11 Minuten schrieb hemjo: Hallo Nebutzermane! Es ist nicht möglich, über einen längeren Zeitraum, 3 Felder auszulassen, und dadurch zu gewinnen. Die Kugel findet die freien Felder. Ich habe das lange mit kleinstem Stück ausprobiert. Wenn es dich nur einmal erwischt, läufst du immer Deinem Geld hinterher. MfG hemjo na du bist aber gierig, ich wäre mehr als zufrieden wenn ich ein Feld ausschließen könnte. Nebutzermane ist ein zocker,er schreit förmlich danach zwischen die hörner zu bekommen.
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 Danke für den gut gemeinten Beitrag, aber diese Tatsache ist mir bereits sehr gut bekannt. Spätestens ab zweistelliger Stückgrösse und "nur" 30 oder 31 abgedeckten Pleinzahlen muss man laut Informationen aus erster Hand (Dr. prof. Rainer Zufall) sogar davon ausgehen, dass es gleich in der ersten Runde weh macht. Sofern man dann progressiert vermutlich in der zweiten noch mehr. Abgesehen davon dass die mathematische Wahrscheinlichkeit bei 31 Zahlen selbst bei drei Runden nicht aussergewöhnlich ist. Dann lieber eine oder zwei Runden mit zwei Drittelschancen gleichzeitig. Diesbezüglich auch nochmals die schlechte Nachricht allgemein: Es ist nicht möglich, über einen längeren Zeitraum, im Roulette zu gewinnen.
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 (bearbeitet) doppelpost, keine löschfunktion gefunden bearbeitet Juni 17, 2018 von Nebutzermane
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 (bearbeitet) . bearbeitet Juni 17, 2018 von Nebutzermane
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 (bearbeitet) falscher thread 41%.pdf bearbeitet Juni 17, 2018 von Nebutzermane
Egoist Geschrieben Juni 17, 2018 Geschrieben Juni 17, 2018 vor 15 Stunden schrieb Nebutzermane: Bei 100€ auf Plein würde ich aber nicht unter 34 Zahlen spielen, das wäre mir viel zu riskant. Langsam habe ich den Eindruck, Du willst uns hier nur verarschen. Kein Mensch hier glaubt, dass jemand 3400€ zum Verspielen übrig hat, und solche Kamikaze Nummern tatsächlich bringt. Entweder bist Du Millionenerbe, der demnächst unter der Brücke schläft, oder Du hast nicht mehr genug Knete für solche Aktionen. vor 19 Stunden schrieb Nebutzermane: Man kann kurzfristig auch relativ schnell relativ viel Geld gewinnen. Nicht mit sowas, denn Du gewinnst in 34 Fällen je 1 Stück und in 3 Fällen ist die Kohle weg. Das auch noch im OC abgezogen, macht Dich dort zum sofortigen Opfer...
Nebutzermane Geschrieben Juni 17, 2018 Autor Geschrieben Juni 17, 2018 Hier liefer ich die neuen Bestwerte für den Montag: Wie bereits erwähnt, kann man mit 35 abgedeckten Zahlen (nicht Plein aber trotzdem) generell damit rechnen, dass es gleich in der allerersten Rundd mit dem Nummgewinn klappt. Obwohl nicht progressiert, hat es wenigstens für drei Nullgewinne innert fünf Minuten geklappt, auch wenn es bei den anderen weniger als 35 Zahlen waren.
Egoist Geschrieben Juni 18, 2018 Geschrieben Juni 18, 2018 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Nebutzermane: Obwohl nicht progressiert, hat es wenigstens für drei Nullgewinne innert fünf Minuten geklappt, auch wenn es bei den anderen weniger als 35 Zahlen waren. Hör bitte auf, hier Deine Verarschung abzuziehen, denn ein Nullgewinn ist der Fall, wenn Du einen Treffer gelandet hast. Da gewinnst Du nämlich NULL. Was Du aber per screenshot zeigst, sind VOLLNIETEN mit komplettem Einsatzverlust. Wer wettet denn 35 Stücke gegen 0 Gewinn??? bearbeitet Juni 18, 2018 von Egoist
Nebutzermane Geschrieben Juni 18, 2018 Autor Geschrieben Juni 18, 2018 (bearbeitet) Ist doch keine Verarschung. Was du schreibst stimmt ja mit meiner Aussage überein. Du solltest die unterschiedlichen Einsätze beachten: natürlich wette ich nicht 35 Stücke für null Gewinn. Aber der konplette Einsatzverlust ist schlussendlich nur bei 2 der 37 Zahlen gegeben. Update: sogar bei 36 von 37 abgedeckten Zahlen ist der komplette Einsatzverlust bzw. die 2,7%ige Wahrscheinlichkeit der letzten Zahl absolut zu erwarten: bearbeitet Juni 18, 2018 von Nebutzermane
Nebutzermane Geschrieben Juni 18, 2018 Autor Geschrieben Juni 18, 2018 (bearbeitet) Zumindest wenn man sämtliche Faktoren - insbesondere die persönliche Gesamtspieldauer in Betracht zieht, ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass man drei solcher Ergebnisse hintereinander vermeiden kann. Schliesslich dürfte dies vergleichbar sein mit dem dreimaligen Treffen hintereinander von drei gesetzten Zahlen (ganz egal ob Plein oder nicht), also zwischen 5,4% bzw. bis 10,8% pro Coups. (ohne die Einsätze und dessen Wahrscheinlichkeiten exakt analysiert zu haben jetzt), also absolut im normalen Bereich. Selbst ein Millionengewinn mit sechs Richtigen plus Zusatzzahl im Lotto ist am Ende nur eine Frage der Anzahl gespielter Lottoscheine. Natürlich für die Dauer eines Menschenleben nicht direkt vergleichbar, aber die stetig extremeren Phänomene auf welche man stösst sind im Endeffekt absolut normal. (Zum guten Glück..sonst würden manche Spieltage eine Menge nerven kosten..) bearbeitet Juni 18, 2018 von Nebutzermane
Egoist Geschrieben Juni 18, 2018 Geschrieben Juni 18, 2018 Du hast mir tatsächlich gerade etwas neues beigebracht, denn ich dachte, man könne Roulette gar nicht schlecht spielen, weil der Verlust auf den Hausvorteil beschränkt ist. Aber Du schaffst es durch Pflastern gleichzeitig die Gewinnchance zu minimieren. Episch!
Nebutzermane Geschrieben Juni 18, 2018 Autor Geschrieben Juni 18, 2018 Ähnlich wie mit dem Anwenden der Basistrategie bezüglich Entscheidungen beim Blackjack, kann man auch beim Roulette durch die Gestaltung der verschiedenen Einsatzmöglichkeiten bzw. der Kombination dessen den Bankvorteil mutwillig "bereichern". Entscheidend ist schlussendlich vorallem die Spieldauer. Bei regelmässigem Spiel ist es natürlich bescheuert den Bankvorteil noch zu erhöhen, aber wenn man eine einzige Runde betrachtet, fallen die paar Prozente kaum ins Gewicht meiner Meinubg nach..
sachse Geschrieben Juni 18, 2018 Geschrieben Juni 18, 2018 vor 6 Stunden schrieb Nebutzermane: Ähnlich wie mit dem Anwenden der Basistrategie bezüglich Entscheidungen beim Blackjack, kann man auch beim Roulette durch die Gestaltung der verschiedenen Einsatzmöglichkeiten bzw. der Kombination dessen den Bankvorteil mutwillig "bereichern". NEIN!!!!
Nebutzermane Geschrieben Juni 18, 2018 Autor Geschrieben Juni 18, 2018 vor 21 Minuten schrieb sachse: NEIN!!!! Dann war es falsch formumiert. Oder war das doch ironisch gemeint? Man kann jedenfalls pro Spielrunde seinen Einsatz so gestalten, dass bei jedem Ergebnis ein Verlust dieser Runde zu 100% garantiert ist. Das wollte ich damit sagen.
sachse Geschrieben Juni 18, 2018 Geschrieben Juni 18, 2018 vor einer Stunde schrieb Nebutzermane: Dann war es falsch formumiert. Oder war das doch ironisch gemeint? Man kann jedenfalls pro Spielrunde seinen Einsatz so gestalten, dass bei jedem Ergebnis ein Verlust dieser Runde zu 100% garantiert ist. Das wollte ich damit sagen. Das kannst du beim BJ auch, wenn du mit 20 noch ziehst. Es besteht jedoch zwischen beiden Spielen ein gravierender Unterschied: Roulette ist ein Spiel ohne Anfang und Ende(wie BJ mit MM) aber BJ aus dem Schlitten hat beides. Auf Dauer kannst du beim Roulette weder gut noch schlecht spielen. Du endest immer bei den bekannten Prozenten.
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