Wer in HH zockt, wird extra registriert

[FavRad]

vor 20 Minuten schrieb Revanchist:

Hallo Lexis

 

in unserem beliebtesten Nachbarland musst du z.B. in der Spielbank Bregenz beim Auscashen deines Guthabens, welches auf deiner "Spielcard" ist, schon bei 500 € auch deine Eintrittskarte dazu vorzeigen. Und damit wissen Sie wieder ganz genau was du eingezahlt und letztendlich auch ausgecashed hast

 

Ciao der Revanchist 

oh, da hast Du noch Glück gehabt. Letzte Woche in Innsbruck haben sie die Eintrittskarte bei Einlösung eines 300 Euro Tickets verlangt.

LG

FavRad

[Goliath]

Die Registrierung alleine finde ich jetzt nicht wirklich so schlimm. Alleine schon durch die Beobachtung der Geschehnisse durch die Spielbankmitarbeiter bekommen diese sowieso schon sehr schnell mit, welche Spieler überdurchschnittlich hohe Einsätze tätigen. Ein Blick in das Kassensystem genügt, um die Spieler namentlich zu identifizieren. Das geschieht bereits, ohne dass der Spieler selbst etwas davon mitbekommt. Also ist ein Spieler für die Spielbank eh schon vollständig transparent.

 

Viel wichtiger ist doch die Frage, wie die Spielbank mit Besuchern umgeht, die aus dem Rahmen fallen. Grundsätzlich scheinen die Spielbanken kein Problem mit High Rollern zu haben und lassen diese auch gewähren. So lange dies der Fall ist, ist es doch nur eine Formsache, ob diese an der Kasse noch einmal ihren Ausweis vorzeigen.

 

Die entscheidende Fragestellung ist, bei welchem Spielverhalten (z. B. regelmäßige, hohe Gewinne) Maßnahmen gegen den Spieler ausgeübt werden (z. B. Einfordern des Vorzeigen von Einkommensnachweisen oder Sperrung).

Diese Fälle sind natürlich viel seltener. Wer kann davon Details berichten?

 

[Herr Rotzfrech]

vor 2 Stunden schrieb Goliath:

Die Registrierung alleine finde ich jetzt nicht wirklich so schlimm. Alleine schon durch die Beobachtung der Geschehnisse durch die Spielbankmitarbeiter bekommen diese sowieso schon sehr schnell mit, welche Spieler überdurchschnittlich hohe Einsätze tätigen. Ein Blick in das Kassensystem genügt, um die Spieler namentlich zu identifizieren. Das geschieht bereits, ohne dass der Spieler selbst etwas davon mitbekommt. Also ist ein Spieler für die Spielbank eh schon vollständig transparent.

 

Viel wichtiger ist doch die Frage, wie die Spielbank mit Besuchern umgeht, die aus dem Rahmen fallen. Grundsätzlich scheinen die Spielbanken kein Problem mit High Rollern zu haben und lassen diese auch gewähren. So lange dies der Fall ist, ist es doch nur eine Formsache, ob diese an der Kasse noch einmal ihren Ausweis vorzeigen.

 

Die entscheidende Fragestellung ist, bei welchem Spielverhalten (z. B. regelmäßige, hohe Gewinne) Maßnahmen gegen den Spieler ausgeübt werden (z. B. Einfordern des Vorzeigen von Einkommensnachweisen oder Sperrung).

Diese Fälle sind natürlich viel seltener. Wer kann davon Details berichten?

 

 

Ich glaube kaum, dass es einheitliche Regeln gibt, was das Spielverhalten betrifft. Und, wie ich schon im früheren Beitrag erwähnt habe, Maßnahmen kommen selten vor. Und wer benutzt eigentlich eine Spielbank für Geldwäsche? Wenn der Besucher eine Überweisung oder einen Scheck bevorzugt, anstatt einer Barauszahlung, könnte er verdächtig wirken. Aber die meisten wollen wohl eine Barauszahlung - und Bargeld plus eine Eintrittskarte genügen kaum als Gewinn-Bestätigung.

[Goliath]

vor 2 Stunden schrieb Herr Rotzfrech:

Und, wie ich schon im früheren Beitrag erwähnt habe, Maßnahmen kommen selten vor.

 

Genau! Weil es so selten vorkommt, habe ich auch die Frage gestellt. Weil ich darüber wenig weiß, würde ich gerne mehr erfahren.

 

Also: Wer hat Erfahrungen mit Gegenmaßnahmen der Spielbanken gegen High Roller? Wann werden diese angewendet?

Und: Wie gehen Spielbanken mit Spielern um, die sie als Dauergewinner verdächtigen (auch wenn es solche gar nicht geben sollte).

 

PS: Hier im Forum kann man einiges über die Sperre vom Sachsen lesen. Diese Historie ist bekannt. Mich interessieren auch Erfahrungen von Nicht-Kesselguckern.

bearbeitet Mai 8, 2018 von Goliath

[MarkP.]

vor 8 Stunden schrieb Revanchist:

Hallo Lexis

 

in unserem beliebtesten Nachbarland musst du z.B. in der Spielbank Bregenz beim Auscashen deines Guthabens, welches auf deiner "Spielcard" ist, schon bei 500 € auch deine Eintrittskarte dazu vorzeigen. Und damit wissen Sie wieder ganz genau was du eingezahlt und letztendlich auch ausgecashed hast

 

Ciao der Revanchist 

 

Yep! Bei CasinosAustria ist das so. Und bei Westspiel ebenso...

 

Sie wissen alles.

Lexis 

[MarkP.]

vor 12 Stunden schrieb Herr Rotzfrech:

 

Hallo Lexis,

Ich habe nie geschrieben, dass dies nur in HH der Fall ist. Jedoch wird es ja gesetzlich geregelt. In manchen Bundesländern gibt es aber keine angegebene Grenze, bei der registriert werden soll. Woher weißt du so sicher, dass in ganz Deutschland spätestens ab 2.000 € registriert wird?

 

Die Croupiers und Chefs haben ja sonst viele Sachen, worauf sie achten: Jetondiebstähle, Betrugsversuche, KGer et cetera.

Gruß

 

 

Finanzministerium & Casino Regelungen die mir bekannt sind. Jede Wechslung wird danach in der Besuchermaske eingetragen. Sie finden jeden.

 

Auch Sachse konnten sie in Dublin bis auf +- paar Euro genau sagen, was er p. a.  weg getragen hat. Sie sehen alles. Sie wissen alles. Sie tragen alles ein.  

 

Lexis

[Herr Rotzfrech]

vor 2 Stunden schrieb Goliath:

 

Genau! Weil es so selten vorkommt, habe ich auch die Frage gestellt. Weil ich darüber wenig weiß, würde ich gerne mehr erfahren.

 

Also: Wer hat Erfahrungen mit Gegenmaßnahmen der Spielbanken gegen High Roller? Wann werden diese angewendet?

Und: Wie gehen Spielbanken mit Spielern um, die sie als Dauergewinner verdächtigen (auch wenn es solche gar nicht geben sollte).

 

PS: Hier im Forum kann man einiges über die Sperre vom Sachsen lesen. Diese Historie ist bekannt. Mich interessieren auch Erfahrungen von Nicht-Kesselguckern.

 

Hier wirst du kaum mehr erfahren - weil sehr wenige überhaupt eine Spielbank von innen gesehen haben.

Dass man Nicht-Kesselgucker als Dauergewinner verdächtigen würde, ist doch Unsinn! Aber du weichst vom Thema ab! Hier geht es nicht um eventuelle "Dauergewinner", sondern um die Registrierung beim Jetonumtausch und deren Folgen.

[ratzfatz]

vor 35 Minuten schrieb Herr Rotzfrech:

 

 Hier geht es nicht um eventuelle "Dauergewinner", sondern um die Registrierung beim Jetonumtausch und deren Folgen.

 

Und genau um diese Folgen ging es Goliath, wie sehen diese aus?

[Goliath]

vor 46 Minuten schrieb Herr Rotzfrech:

 

Hier wirst du kaum mehr erfahren - weil sehr wenige überhaupt eine Spielbank von innen gesehen haben.

Dass man Nicht-Kesselgucker als Dauergewinner verdächtigen würde, ist doch Unsinn! Aber du weichst vom Thema ab! Hier geht es nicht um eventuelle "Dauergewinner", sondern um die Registrierung beim Jetonumtausch und deren Folgen.

 

In diesem Forum gibt es sehr viele Dummköpfe und einige sehr erfahrene Experten. Meine Frage richtet sich an die zweite Gruppe.

Ja, ich weiche vom Thema ab, weil mich meine Frage mehr interessiert als das Eingangsthema (es aber damit im direkten Zusammenhang steht).

 

Danke @ratzfatz

bearbeitet Mai 8, 2018 von Goliath

[Spielkamerad]

vor 3 Stunden schrieb Goliath:

 

Genau! Weil es so selten vorkommt, habe ich auch die Frage gestellt. Weil ich darüber wenig weiß, würde ich gerne mehr erfahren.

 

Also: Wer hat Erfahrungen mit Gegenmaßnahmen der Spielbanken gegen High Roller? Wann werden diese angewendet?

Und: Wie gehen Spielbanken mit Spielern um, die sie als Dauergewinner verdächtigen (auch wenn es solche gar nicht geben sollte).

 

PS: Hier im Forum kann man einiges über die Sperre vom Sachsen lesen. Diese Historie ist bekannt. Mich interessieren auch Erfahrungen von Nicht-Kesselguckern.

ich habe noch nie gehört, dass ein highroller, bzw. spieler mit hohen gewinnen, jemals in deutschland gesperrt wurde.

im gegenteil!

sie werden ihn hofieren, damit dieser wieder kommt, sein geld nicht etwa in ein anderes casino trägt.

alles andere wäre ein armutszeugnis und schlicht ungesund fürs casino.

sicherlich werden in casinos, mit weniger besuchern, die chef's eher ängstlicher schauen, letztendlich aber nicht reagieren.

 

 

sp..........!

[Goliath]

@Spielkamerad

 

Danke; deine Aussage ist nachvollziehbar.

 

Aber warum werden die Spieler mit hohen Einsätzen dann so genau beobachtet und zusätzlich registriert (auch dann, wenn sie keine Kesselgucker sind)?

Wenn die Spielbanken die von dir dargestellte Einstellung dazu haben, dann müssten sie sich doch nicht so intensiv um die High Roller kümmern, oder?

Sie könnten sich stattdessen doch einfach auf das Spendieren eines Freigetränkes oder ähnliches beschränken.

bearbeitet Mai 8, 2018 von Goliath

[Spielkamerad]

vor 1 Minute schrieb Goliath:

@Spielkamerad

 

Danke; deine Aussage ist nachvollziehbar.

 

Aber warum werden die Spieler mit hohen Einsätzen dann so genau beobachtet und zusätzlich registriert (auch dann, wenn sie keine Kesselgucker sind)?

Wenn die Spielbanken die von dir dargestellte Einstellung dazu haben, dann müssten sie sich doch nicht so intensiv um die High Roller kümmern, oder?

 

ich bin nicht der meinung, dass spieler mit hohen einsätzen extra notiert werden. jedenfalls nicht wesentlich anders, als spieler, die etwas kleiner (50/100€ plein) spielen.

einzig fürs finanzamt, zwecks geldwäsche oder späterer ermittlungen. wie im fall, wo ein hamburger banker kundengelder in millionenhöhe verzockt hat.

auch bin ich mir sicher, dass es nur bei der registrierung bleibt. wenn einer 500000€ verzocken kann, darf er auch vorübergehend so viel und mehr gewinnen.

was anderes kommt auch nicht heraus.

du hast dies mit dem "intensiven kümmern" falsch verstanden. dort geht es mehr darum, dass sie sein geld gern wieder in ihrem casino hätten.

 

stell dir einfach vor, es wäre dein casino. du möchtest doch auch gern wissen, wer eine große summe gewonnen hat?!

das finanzamt auch, dennoch wollen sie sein geld. also warum diese person verfolgen oder gar sperren, wenn er dir sein geld auf sicher ins haus bringt?

geht hier nicht immer von dauergewinnern aus. die spielen ja nach eignen angaben unauffällig.

 

 

 

sp..........!

 

[Goliath]

@Spielkamerad

 

Danke für die Aufklärung; so ergibt es Sinn für mich.

[Herr Rotzfrech]

Wie jemand schon geschrieben hat, auch im Ausland wird registriert. Ich war gerade in CZ, und musste dort eine Plastikkarte kurz abgeben, jedes Mal wenn ich Jetons kaufte - und umtauschte. So funktioniert es, in einigen tschechischen Casinos jedenfalls.

[sachse]

Habe mal in As(CZ) beim Chipsrücktausch an der Kasse einen Schritt zur Seite gemacht

und schräg auf den Bildschirm der Kassiererin sehen können.

Zu sehen war mein Bild von der Erstregistrierung, welches mich anglotzte.

[allesauf16]

Man sollte sich einfach mal fragen :

 

Für wen oder was ist die ganze Vorgehensweise eigentlich gut oder von Vorteil ?

Für den Spieler wohl nicht, dann schon eher für die Bank.

Ein- und Auszahlungen können kontrolliert werden. Für was oder wen kontrollieren ?

Natürlich für die Bank  ! Rutscht der Spieler in höhere Gewinnregionen, dann fliegt er

einfach raus, bei hohen Verlusten des Spielers natürlich nicht. Da kräht auch kein

Hahn danach, wo das verlorene Geld herkommt.

 

Die ganze Nummer kann man auch noch schön ausschmücken mit so Ausdrücken wie

Geldwäschegesetz und wenn garnichts mehr hilft : Datenschutz !

Wie viele "Geldwäscher" wurden denn bis heute geschnappt ? Man hört da herzlich wenig.

Dieses Gesetz ist offenbar eher ein einseitiger Kontrollmechanismus, sonst nichts.

Die ach so beliebte Datenschutznummer ist auch so ein Käse :

Jedes kleine Amts- oder Verwaltungsschwachköpfchen verschanzt sich sehr gerne

dahinter. Wenn diese Amtskröten keinen Bock haben, kommt sofort die Nummer :

Sie müssen verstehen : Das ist wegen dem Datenschutz !!!

 

So ne mit Steuergeldern fettgefütterte Behördenkröte hab ich dann mal auf Korn genommen :

Was meinen Sie da jetzt für einen Paragraphen ? Landes- oder Bundesdatenschutzgesetz ?

Was jetzt genau ? Es kam, wie zu erwarten : NICHTS !!! (doch : dumm aus der Wäsche schauen)

Dann hab ich den Spieß einfach mal umgedreht :

Weil ich einfach Bock drauf hatte, hab ich mal ne Behörde beim Bundesdatenschutzbeauftragten

wegen einer Sache angezeigt. Ergebnis : Die Brüder haben eins vor den Latz bekommen, mussten

bundesweit neue Formulare entwickeln, ihre Arbeitsweise ändern und so weiter.

Das macht richtig Freude !

 

Mehr kann ich dazu nicht schreiben, ihr müsst verstehen : ist wegen dem Datenschutz ....

 

[Herr Rotzfrech]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

Habe mal in As(CZ) beim Chipsrücktausch an der Kasse einen Schritt zur Seite gemacht

und schräg auf den Bildschirm der Kassiererin sehen können.

Zu sehen war mein Bild von der Erstregistrierung, welches mich anglotzte.

 

Und das, obwohl du keine Eintrittskarte aus Plastik bekommen hattest? Finde ich interessant.

[sachse]

Bei der Erstregistrierung wird man immer fotografiert.

[Herr Rotzfrech]

Ja, das stimmt. Sie benutzen wohl Gesichtserkennungssoftware an den Kassen.

[Albatros]

vor 5 Stunden schrieb sachse:

 

Zu sehen war mein Bild von der Erstregistrierung, welches mich anglotzte.

Und den Schreck hast Du überlebt?

[astroonkel]

vor 3 Stunden schrieb allesauf16:

Natürlich für die Bank  ! Rutscht der Spieler in höhere Gewinnregionen, dann fliegt er 

einfach raus, bei hohen Verlusten des Spielers

So einfach ist es in D und BENELUXIEN nicht,Schau dir mal die Westspiel-Verträge an.

Die müssen dir dann schon irgendetwas andichten:Sie sind kein Freizeitspieler sondern Profi,sowas in dieser Richtung.     gruss ao

[sachse]

vor einer Stunde schrieb astroonkel:

So einfach ist es in D und BENELUXIEN nicht,Schau dir mal die Westspiel-Verträge an.

Die müssen dir dann schon irgendetwas andichten:Sie sind kein Freizeitspieler sondern Profi,sowas in dieser Richtung.     gruss ao

 

In den meisten Landesgesetzen ist das Spiel für professionelle Spieler ohnehin verboten.

[Spielkamerad]

vor 2 Stunden schrieb astroonkel:

So einfach ist es in D und BENELUXIEN nicht,Schau dir mal die Westspiel-Verträge an.

Die müssen dir dann schon irgendetwas andichten:Sie sind kein Freizeitspieler sondern Profi,sowas in dieser Richtung.     gruss ao

hier muss ich dich enttäuschen.

bei westspiel war ich gesperrt, bevor ich überhaupt, das erste mal drin war.

 

 

sp.........!

[Feuerstein]

Am 9.5.2018 um 00:46 schrieb Spielkamerad:

ich habe noch nie gehört, dass ein highroller, bzw. spieler mit hohen gewinnen, jemals in deutschland gesperrt wurde.

im gegenteil!

 

 

der Sachse...

...in halb Europa...

[Spielkamerad]

vor 4 Minuten schrieb Feuerstein:

 

der Sachse...

...in halb Europa...

kg setzte ich voraus, sind ausgeschlossen davon.