Vom Live Roulettekessel zum Display: Wie?

[Spielkamerad]

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

 

Ausgangslage war, was Sachse schrieb -

Ihm seien nur gesperrte KG bekannt.

Das habe ich kommentiert, den Widerspruch erkenne ich nicht ( kann auch an der Temperatur liegen)

dachte du kennst die begründung dieser sperren. wollte nur wissen, ob diese begründet wurden?

der widerspruch liegt in deinen aussagen, dass ec-spieler gesperrt werden, obwohl die casinos durch jene, keine gefahr sehen. da passt was nicht.

zumal sie  damit zugeben, dass es diese gibt und somit wäre die gefahr extrem groß.

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

 

Das ist mir nun voellig neu! Erlebe es

seit Jahren gaenzlich anders.

ok mein fehler! dachte es geht ohne großes schreibzeug.

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

 

3EC notieren, variable Einsaetze auf 3EC 

Setzen resp. Gewinn abziehen (hoffentlich) - zwischen zwei Coups; moeglichst noch ohne weitere Gaeste am Tisch....sorry, da geht es um Sekunden!

Du hast von meinen Spielanforderungen

noch weniger Ahnung als ich von Deinen.

in meinen erinnerungen war mir, als ob du recht oft nur kurzangriffe startest und froh bist, wieder draußen zu sein?

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Was soll an Fakten laienhaft sein? 

Der Laden war vielleicht zu klein um 

innert drei Tagen ueber 200‘000 sFr

an zwei Spieler zu verlieren.... aber 

Sachse war der Meinung Sperren treffen

nur KG‘

es ist schwer vorstellbar, dass die schon bei solch einer summe nervös werden. da muss schon mehr dahinter stecken.

entweder geht man davon aus, sie wären eine gefahr, was aber wahrscheinlicher ist, man könnte es noch im rahmen des zufalls deuten.

mit laienhaft meinte ich natürlich nicht dich. war schlecht formuliert von mir. aber suspekt ist das schon, denn so arm sind die beiden casinos nicht.

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Diesen Einblick habe ich nur teilweise,

aber damit gehst Du davon aus es gebe 

mehr Dauergewinner als KG. Diese

Einschaetzung teile ich nicht, auch 

wenn ich das Forum als Masstab nehme.

ja natürlich ging ich lange zeit davon aus. kenne ja immer noch nicht mal einen. persönlich!

nachdem was seit geraumer zeit so erzählt und geschrieben wird, sollte ich meine meinung überdenken.

sie wird sich bestimmt nicht ändern, bis ich es live erlebe, aber für euch sei gesagt, wenn das alles so stimmen sollte, wird es bald publik werden.

den grund hast du selbst genannt. die gier ist allgegenwärtig.

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Jetzr wird es noch geheimnisvoll,

dachte den Part haette Winnetou schon 

besetzt. 

Un saludo

Juan 

so hat jeder seine geheimnisse. nichts weltbewegendes.

 

 

sp..........!

[Juan del Mar]

 

vor 6 Minuten schrieb Spielkamerad:

 

in meinen erinnerungen war mir, als ob du recht oft nur kurzangriffe startest und froh bist, wieder draußen zu sein?

 

Voellig richtig, aber das gelingt mir leider

nicht jedesmal, wenn es erstmal einige Stueck kostet muss ich mich auf ein laengeres Spiel einrichten

 

 

vor 6 Minuten schrieb Spielkamerad:

es ist schwer vorstellbar, dass die schon bei solch einer summe nervös werden. da muss schon mehr dahinter stecken.

 

Da ist was dran, aber das kann ich hier unmoeglich  reinschreiben. 

 

 

vor 6 Minuten schrieb Spielkamerad:

entweder geht man davon aus, sie wären eine gefahr, was aber wahrscheinlicher ist, man könnte es noch im rahmen des zufalls deuten.

mit laienhaft meinte ich natürlich nicht dich. war schlecht formuliert von mir. aber suspekt ist das schon, denn so arm sind die beiden casinos nicht.

 

Den wahren Grund habe ich erst viel spaeter von einem Mitarbeiter erfahren -

geht hier aber nicht - per Mail mach ichs.

 

 

 

vor 6 Minuten schrieb Spielkamerad:

ja natürlich ging ich lange zeit davon aus. kenne ja immer noch nicht mal einen. persönlich!

nachdem was seit geraumer zeit so erzählt und geschrieben wird, sollte ich meine meinung überdenken.

sie wird sich bestimmt nicht ändern, bis ich es live erlebe, aber für euch sei gesagt, wenn das alles so stimmen sollte, wird es bald publik werden.

 

Ja, diese Gefahr sehe ich auch, es wird mir gerade etwas gar viel und euphorisch berichtet - das bei weitem nicht alles zutrifft wie es beschrieben wird hatte ich baldmal aufgedeckt und stinkt mir 

gewaltig - auch wenn FakeNews offenbar

salonfaehig sind. 

 

Gruesse 

Juan

 

 

[ratzfatz]

vor 1 Stunde schrieb Juan del Mar:

 

Ausgangslage war, was Sachse schrieb -

Ihm seien nur gesperrte KG bekannt.

Das habe ich kommentiert, den Widerspruch erkenne ich nicht ( kann auch an der Temperatur liege

 

Das ist aber schon ganz lange her als er das sagte. Wenn du immer solche Reaktionszeiten hast, ist es kein Wunder wenn du Stress bekommst, nur weil die Croups etwas schneller drehen.    

[ThomasG]

vor 5 Stunden schrieb Juan del Mar:

Mir sind mehrere gesperrte "klassischen" Gewinner bekannt, jedesmal ging es um hohe Gewinnsummen

(Basel, Zürich).

 

Verstehe nicht, was  die Sperren gegen klassische Gewinner bringen soll. Die Gesperrten spielen über Whatsapp weiter.

 

 

[Juan del Mar]

vor 8 Stunden schrieb ratzfatz:

 

Das ist aber schon ganz lange her als er das sagte. Wenn du immer solche Reaktionszeiten hast, ist es kein Wunder wenn du Stress bekommst, nur weil die Croups etwas schneller drehen.    

 

Schon klar, Dein Niveau werde ich wohl nie 

erreichen, auch in den ueberfluessigen

Beitraegen liegst Du ja weit vorn. Gibst Du

den geplagten Lesern wenigstens eine Sommerpause oder arbeitest Du durch?

 

 

[ratzfatz]

vor 49 Minuten schrieb Juan del Mar:

 

Schon klar, Dein Niveau werde ich wohl nie 

erreichen, auch in den ueberfluessigen

Beitraegen liegst Du ja weit vorn. Gibst Du

den geplagten Lesern wenigstens eine Sommerpause oder arbeitest Du durch?

 

 

 

Euch Systemverkäufer und Seminaranbietern muss man auf den Sack gehen, denn ihr seid die wirklichen Trolle eines Roulette-Forums. Ständig seid ihr präsent und prahlt mit euren Gewinnen, wir Alten fallen darauf nicht mehr rein, aber es kommen täglich Neue und die müssen wir vor euch Schwurbel-Trollen warnen.

[Bold Player]

vor 10 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

Den wahren Grund habe ich erst viel spaeter von einem Mitarbeiter erfahren -

geht hier aber nicht - per Mail mach ichs.

 

 

 

Es ist nicht so toll, Andeutungen zu machen, dann aber angekündigte Versprechen nicht zu halten.

Das lässt Zweifel an deinen Aussagen aufkommen. Meine Mail hast du jedenfalls sofort gelesen, aber ignoriert.

[Juan del Mar]

vor 46 Minuten schrieb ratzfatz:

 

Euch Systemverkäufer und Seminaranbietern muss man auf den Sack gehen, denn ihr seid die wirklichen Trolle eines Roulette-Forums. Ständig seid ihr präsent und prahlt mit euren Gewinnen, wir Alten fallen darauf nicht mehr rein, aber es kommen täglich Neue und die müssen wir vor euch Schwurbel-Trollen warnen.

 

Bis heute beschraenken sich  hier etliche langjaehrige Mitglieder (auch die bösen Dauergewinner) auf Informations-austausch und legen einander auch  ihre 

Spielweise offen. Stets kostenlos. 

Du kannst den Schaum getrost vom Mund

abwischen, kenne keinen der das Geld

brauchen wuerde. 

Daneben kann ich garantieren, dass Du

und einige weitere „hochgeschaetzte Poster“ die regelmaessig mit falschen 

Verdaechtigungen andere diffarmieren dafür  auch dauerhaft aussen vor bleiben. 

 

(Winnetou versuchen gerade einige die

Kurse auszureden....ist sicher ein Sonderfall.)

[Sven-DC]

vor 22 Stunden schrieb sachse:

Offensichtlich gelten die damaligen Behauptungen("es geht nichts")

auch noch heute, denn die Casinos gibt es noch und mir sind auch keine eventuellen

Gegenmaßnahmen gegen "klassische" Gewinner bekannt

Außer dir scheint es ja keinen zu geben, welche die Kuh schlachten, die sie melken.

Oder warum spielt man max. Sätze auf Plein. Hat da die Gier den Verstand ausgeschaltet.

Jeden Depp muss doch klar sein, das da die Casino nicht lange zu schauen, wie einer im großen Stil die Kohle rausschleppt.

Ich bin der Meinung, du hättest heute noch Zutritt zu allen Casinos der Welt, wenn du unauffälliger und vor allen mit kleinen Geld zu frieden gewesen wärst.

Man sollte doch den Kopf nicht nur zum Haare schneiden haben ( in deinem Fall zum rasieren) sondern auch zum Nachdenken haben

Aus der Geschichte des Roulett ist bekannt, das sogar Casinos geschlossen haben, als Spieler in der Stadt waren, welche als Gewinner bekannt waren. Soviel zu den klass. Gewinnansätzen.

Nur weil die keinen Plan davon hast, und einige dir gesagt haben es geht nichts, ist es noch lange nicht er wiesen das wirklich nichts geht.

Es kommt immer auf die Satzweise, die Progi, und den Spieler an. Er hat es in der Hand.

Hier gibt es einen großen Unterschied, zwischen den math, negativen EW und der Empirik. Das Spiel hat immer Ecarts und diese sind die Achillesverse wo man ansetzen muss.

bearbeitet Juli 27, 2018 von Sven-DC

[Bold Player]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

Aus der Geschichte des Roulett ist bekannt, das sogar Casinos geschlossen haben, als Spieler in der Stadt waren, welche als Gewinner bekannt waren.

 

Magst du das näher ausführen bzw. darüber informieren?

[Juan del Mar]

vor 22 Minuten schrieb Bold Player:

 

Es ist nicht so toll, Andeutungen zu machen, dann aber angekündigte Versprechen nicht zu halten.

Das lässt Zweifel an deinen Aussagen aufkommen. Meine Mail hast du jedenfalls sofort gelesen, aber ignoriert.

 

 

Meine Antwort  und das Angebot war an Spielkamerad gerichtet, nicht an Dich.

 

Derartige Mailinfos mach ich generell nur, wenn mir die Mitglieder irgendwie bekannt sind. 

Haettest sicher noch eine Antwort erhalten,  nun hat sich das auch erledigt. 

 

 

 

 

[Bold Player]

vor 14 Minuten schrieb Juan del Mar:

Meine Antwort  und das Angebot war an Spielkamerad gerichtet, nicht an Dich.

 

Danke für deine Ehrlichkeit. Ich bitte um Verzeihung, dass ich dir eine Frage zum Thema Roulette gestellt hatte.

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb Sven-DC:

Außer dir scheint es ja keinen zu geben, welche die Kuh schlachten, die sie melken.

Oder warum spielt man max. Sätze auf Plein. Hat da die Gier den Verstand ausgeschaltet.

Jeden Depp muss doch klar sein, das da die Casino nicht lange zu schauen, wie einer im großen Stil die Kohle rausschleppt.

 

Ach Schwachkopf...………………...

[Feuerstein]

vor 17 Stunden schrieb Spielkamerad:

das widerspricht sich aber zu den gesperrten spielern. oder?

 

 

Ich sehe da keinen Widerspruch drin.

Das Problem der Casinos ist ehr das erkennen von Leuten die mehr raus- als reintragen.

Bei einem KG scheint es für die wohl offensichlich geworden zu sein, jedenfalls sprechen die neuen Kesseltechniken weltweit auch dafür.

 

Und auch wenn ein EC'ler nur vergleichsweise wenig rausträgt, er trägt raus. Und lässt nicht seine 1,35/2,7% vom Umsatz da, und nur die Spieler brauchen die Casinos. Insofern ist er für die Bilanz am Jahresende schädlich. Genauso wie einer der im Tante Emma Laden ne Tafel Schokolade klaut. Das Einzelereignis ist es nicht. Es ist die Summe am Jahresende.

 

Und da es kaum noch ein LC geben dürfte das sagen kann 'Uns geht es gut', da die um die 80% der Gewinne an Steuern abdrücken müssen, denn für den Fiskus sind sie nichts anderes als Gelddruckmaschinen, ist es für mich offensichtlich das sie auf immer kleinere Möglichkeiten auch reagieren, mit denen sie ihren Gewinn weniger geschmälert sehen.

 

Man schmeißt halt nicht nur Leute raus die einem gefährlich sind, sondern auch jene die regelmäßig nur ein bisschen weh tun.

Die Summe machts...

 

[sachse]

 

Du irrst, wenn Du von 80% Spielbankenabgabe ausgehst.

Das war einmal. Üblich sind heutzutage 25%-50%.

[Spielkamerad]

vor 12 Minuten schrieb Feuerstein:

 

Ich sehe da keinen Widerspruch drin.

Das Problem der Casinos ist ehr das erkennen von Leuten die mehr raus- als reintragen.

Bei einem KG scheint es für die wohl offensichlich geworden zu sein, jedenfalls sprechen die neuen Kesseltechniken weltweit auch dafür.

 

Und auch wenn ein EC'ler nur vergleichsweise wenig rausträgt, er trägt raus. Und lässt nicht seine 1,35/2,7% vom Umsatz da, und nur die Spieler brauchen die Casinos. Insofern ist er für die Bilanz am Jahresende schädlich. Genauso wie einer der im Tante Emma Laden ne Tafel Schokolade klaut. Das Einzelereignis ist es nicht. Es ist die Summe am Jahresende.

 

Und da es kaum noch ein LC geben dürfte das sagen kann 'Uns geht es gut', da die um die 80% der Gewinne an Steuern abdrücken müssen, denn für den Fiskus sind sie nichts anderes als Gelddruckmaschinen, ist es für mich offensichtlich das sie auf immer kleinere Möglichkeiten auch reagieren, mit denen sie ihren Gewinn weniger geschmälert sehen.

 

Man schmeißt halt nicht nur Leute raus die einem gefährlich sind, sondern auch jene die regelmäßig nur ein bisschen weh tun.

Die Summe machts...

 

sehe ich komplett anders.

wir wollen mal die kirche im dorf lassen. kennst du wirklich ein casino, wo nach ec-spieler ausschau gehalten wird, die mit 20ern spielen?

nicht mal bei stückgrößen um 50€, schaut dich ein casino schräg an. wie du schon sagst, am jahresende werden die toten gezählt.

gelegentlich auch monatlich, wenn mal ein highroller extrem gewonnen/verloren hat. sonst nicht!

 

die 80% sind regional. manchmal sind es nur 45% oder gar nur 25%. von daher relativiert sich das schon.

glaub mir, ec-spieler haben sie noch nicht auf dem schirm, solange da nicht einer jeden tag 10000€ mit nimmt.

 

 

sp.........!

[Spielkamerad]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

Außer dir scheint es ja keinen zu geben, welche die Kuh schlachten, die sie melken.

Oder warum spielt man max. Sätze auf Plein. Hat da die Gier den Verstand ausgeschaltet.

Jeden Depp muss doch klar sein, das da die Casino nicht lange zu schauen, wie einer im großen Stil die Kohle rausschleppt.

Ich bin der Meinung, du hättest heute noch Zutritt zu allen Casinos der Welt, wenn du unauffälliger und vor allen mit kleinen Geld zu frieden gewesen wärst.

Man sollte doch den Kopf nicht nur zum Haare schneiden haben ( in deinem Fall zum rasieren) sondern auch zum Nachdenken haben

Aus der Geschichte des Roulett ist bekannt, das sogar Casinos geschlossen haben, als Spieler in der Stadt waren, welche als Gewinner bekannt waren. Soviel zu den klass. Gewinnansätzen.

Nur weil die keinen Plan davon hast, und einige dir gesagt haben es geht nichts, ist es noch lange nicht er wiesen das wirklich nichts geht.

Es kommt immer auf die Satzweise, die Progi, und den Spieler an. Er hat es in der Hand.

Hier gibt es einen großen Unterschied, zwischen den math, negativen EW und der Empirik. Das Spiel hat immer Ecarts und diese sind die Achillesverse wo man ansetzen muss.

kannst du lesen?

sonst lass dir doch mal vorlesen.

 

was kümmert's eigentlich dich, was jemand mit seiner kohle macht?

[Feuerstein]

vor 37 Minuten schrieb sachse:

 

Du irrst, wenn Du von 80% Spielbankenabgabe ausgehst.

Das war einmal. Üblich sind heutzutage 25%-50%.

 

Holla! So krass haben die Zeiten sich geändert???

Ist auch ne Weile her, das ich die Jahresergebnisse von Bad Oyenhausen verfolgte, hab da umzu mal gewohnt, und ab und zu stand das in der Zeitung.

Die Verringerung der Abgabe ist natürlich kein Geschenk an die Betreiber sonder die Mitte zwischen friss oder stirb...

 

[Feuerstein]

vor 37 Minuten schrieb Spielkamerad:

sehe ich komplett anders.

wir wollen mal die kirche im dorf lassen. kennst du wirklich ein casino, wo nach ec-spieler ausschau gehalten wird, die mit 20ern spielen?

 

Ich wollte gar nicht von EC Spielern sprechen. Das Casino sucht sich die Leute die auf Beobachtung kommen nicht nach den Chancen aus.

Und klar geht es auch nicht um Spieler mit 20er oder 50er Jeton's, Nutzen und Aufwand Abwägungen bleiben ja auch hier gültig.

Das Fazit ist mit der Masse mitschwimmen, wenn man nicht auffallen will.

 

[Egon]

@Juan: Der wahre Grund deutet auf Geldwäsche, Bandenspiel oder Spielerschutz (Verhältnis Einkommen zum Einsatz).

 

Das meinte ich, der @roemer ist der Einzigste, der Coups auslassen kann. Wie Du schon erwähnt hast, der satztechnische Supergau für den 3-fach-EC-Überlagerungsspieler nach Muster ist, wenn seine Strategie zwingend auf alle drei EC, noch dazu mit verschieden hohen Satzstufen,  einen Satz erforderlich macht. Und dann kommt auch noch Zero.

Früher mußte  man auch noch um den Tisch rumrennen. Oder Du gibst Tronc. Wenn nicht kommt eh irgendwann die Auszahlung gestückelt als klare Tronc-Ansage. Okay, Du sitzt ja heutzutage am Ami-Tisch. Wenn Du zentral an der Seite sitzt, sind alle EC in Armreichweite.

@Bold Player: @sven spricht von der Zeit als sich noch Thomas Garcia in der Stadt rumtrieb und als noch eine Bank bzw. der Tisch gesprengt werden konnte, signalisiert dann durch ein schwarzes Tuch über den Tisch. 

bearbeitet Juli 27, 2018 von Egon

[Juan del Mar]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

 

Du irrst, wenn Du von 80% Spielbankenabgabe ausgehst.

Das war einmal. Üblich sind heutzutage 25%-50%.

 

Da seit Ihr aber gnaedig, die Schweizer

langen da anders zu, was auch die Sperr-praxis in ein anderes Licht rueckt:

Der Abgabesatz wird so festgelegt, dass eine nach betriebswirtschaftlichen Grundsätzen geführte Spielbank eine angemessene Rendite auf dem investierten Kapital erzielen kann. Der Basisabgabesatz beträgt 40 Prozent und wird auf Bruttospielerträgen bis 10 Millionen Franken erhoben, für jede weitere Million Franken Bruttospielertrag steigt der Abgabesatz um 0,5 Prozent bis zum Höchstsatz von 80 Prozent.

 

 

[Egon]

vor 22 Stunden schrieb nostradamus1500:

 

...

@nosti: Antwort folgt nächste Woche. Bin gleich auf Tour.

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb Feuerstein:

Das Fazit ist mit der Masse mitschwimmen, wenn man nicht auffallen will.

 

Der Nachteil ist jedoch, dass man in der Masse immer einem A.r.s.c.h.l.o.c.h hinterher läuft.

[Feuerstein]

vor 1 Stunde schrieb sachse:

 

Der Nachteil ist jedoch, dass man in der Masse immer einem A.r.s.c.h.l.o.c.h hinterher läuft.

Ich denke du weißt wie ich das meine:

 

Wenn zwei höhere Werte setzen, und die Masse am Tisch nicht über 20€ setzt, dann muss ich halt bei 20€ bleiben, um nicht aufzufallen.

[roemer]

vor 6 Stunden schrieb Spielkamerad:

sehe ich komplett anders.

wir wollen mal die kirche im dorf lassen. kennst du wirklich ein casino, wo nach ec-spieler ausschau gehalten wird, die mit 20ern spielen?

nicht mal bei stückgrößen um 50€, schaut dich ein casino schräg an. wie du schon sagst, am jahresende werden die toten gezählt.

gelegentlich auch monatlich, wenn mal ein highroller extrem gewonnen/verloren hat. sonst nicht!

 

die 80% sind regional. manchmal sind es nur 45% oder gar nur 25%. von daher relativiert sich das schon.

glaub mir, ec-spieler haben sie noch nicht auf dem schirm, solange da nicht einer jeden tag 10000€ mit nimmt.

 

 

sp.........!

 

Vor Kurzem habe ich eine Casinoreportage bei youtube gesehen, es war ein Casino im deutschsprachigen Raum, ich weiß nicht mehr welches (Liechtenstein?).

Es wurde berichtet, dass das Casino stündlich die Gewinne/Verluste ermittelt (schätzt?).

Weiß jemand wie das in Europa überwiegend gehandhabt wird?

 

Bei einer anderen Reportage über ein kleines Schiffscasino in Florida wurde jede Stunde aufgeschlüsselt nach Spielart der G/V ermittelt.