Samyganzprivat Geschrieben November 15, 2018 Geschrieben November 15, 2018 Hallo zusammen. Aus reinem Interesse und wegen der Freude am Tüftel habe ich mal angefangen ein hochriskantes Parolispiel auf TVS an Hand für mich neuer Permanenz "am Küchentisch" zu testen. 4 Monate mit je 3 Tischen, also 12 Tischmonate habe ich durch. 2 weitere Monate a die 3 Tische habe ich gerade die brandneuen Permanenzen erhalten und gehe sie zeitnah an. Es ist nur ein "Rohtest", -noch ohne Ausstiegsregeln -ohne komplizierte Spielregeln. derzeitige Variante: ich spiele auf einen 3-er-Treffer auf meine 2 TVS (7-12 und 25-30), ab dem Tagesstart, parallel an 3 Tischen. Das Spiel dauert maximal 8 Coup (+ eventuell Trefferflöte die bei Coup 8 beginnt, habe ich oft) vorläufiges Ziel: Plus ca. 400 Stücke im Monat Ergebnisse bisher: Mai 2018 +484 Stücke, am Tag 4, Kapitalbedarf ca 20 Stücke. Das Spiel kletterte schnell auf +900 Juni 2018 +503 Stücke, am Tag 9, Kapitalbedarf ca. 260 Stücke. Das Spiel erreichte 682 Stücke Juli 2018 +484 Stücke, am Tag 20, Kapitalbedarf ca. 270 Stücke. Das Spiel kletterte nicht mehr, kam später noch auf + 465 Aug 2018 +105 Stücke, am Tag 19, Kapitalbedarf ca. 150 Stücke. Schlecht verlaufendes Spiel, fiel von +187 auf die +105. Hier dann Flucht, Endstand wäre Minus 439 Stück ...................... Anmerkung: so spät im Monat lass ich nicht mehr zu, dass es unter Plus 100 geht, wenn ein Mal mehr als 100 erreicht waren ...................... Ein Exit bei bestimmtem Minusstand ist noch nicht festgelegt, ich denke aber an maximal Minus 300 . Meine Fragen an die Parolispiel-spezialisten -Ist es sinnvoll, so was theoretisch weiter zu verfolgen ? -Ich kenne mich im Parolispiel nicht aus und frage mich, ob es angezeigt ist bei den Gewinnstufen was abzuziehen oder doch besser, "Vollparoli" zu spielen. Danke für Anmerkungen, Fragen und Hilfestellung Samy ....der mal wieder so richtig Tüftelspass hat
Samyganzprivat Geschrieben November 15, 2018 Autor Geschrieben November 15, 2018 Mit den Ausstiegen im Plus und bei zähem Verlauf hadere ich noch. 2 der 4 Monate erreichten die Marke 600 Plusstücke, ich müsste mir dann nur noch überlegen, was ich mache wenn 600 nicht erreicht werden, speziell wie viel ich generell riskiere, egal bei welchem Höchststand. Ein weiteres Problem habe ich mit dem schnellen setzen der Parolistufen. Schon nach Treffer 1 muss ich 36 Stücke setzen, und ich kann beim Bespielen von 3 Tischen nicht immer warten bis der Croupier mich passend auszahlt. Sprich, ich muss 36 Stücke in grossen Chips bereithalten, zeitweise zusätzlich zum Tageskapital von 48 kleinen Stücken. Bin eh unsicher, ob sich das an 3 Tischen spielen lässt ??? Wird wohl mal ein Testlauf nötig. *winke* Samy P.S.: das Buchungsformular für September/Oktober ist vorbereitet
Samyganzprivat Geschrieben November 17, 2018 Autor Geschrieben November 17, 2018 Am 15.11.2018 um 17:51 schrieb Samyganzprivat: Schon nach Treffer 1 muss ich 36 Stücke setzen, und ich kann beim Bespielen von 3 Tischen nicht immer warten bis der Croupier mich passend auszahlt. Fehler: Es muss heissen "schon nach Treffer 2 ..." *sorry* Samy
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 Sodele, die 2 Folgemonate (a 3 Tische = 6 Tischmonate) sind ausgewertet. Der September lief so schlecht wie der August, der Oktober etwas besser aber auch nicht wirklich toll. Hier die Ergabnisse aller 6 Monate (18 Tischmonate) Mai 2018 +484 Stücke, am Tag 4, Kapitalbedarf ca 20 Stücke. Das Spiel kletterte schnell auf +900 Juni 2018 +503 Stücke, am Tag 9, Kapitalbedarf ca. 260 Stücke. Das Spiel erreichte 682 Stücke Juli 2018 +484 Stücke, am Tag 20, Kapitalbedarf ca. 270 Stücke. Das Spiel kletterte nicht mehr, kam später noch auf + 465 Aug 2018 +105 Stücke, am Tag 19, Kapitalbedarf ca. 150 Stücke. Schlecht verlaufendes Spiel, fiel von +187 auf die +105. Hier dann Flucht, Endstand wäre Minus 439 Stück Sept 2018 +104 Stücke, am Tag 8, Kapitalbedarf ca. 100 Stücke. Er kam von +149 und ging dann noch bis +204, Tag 11, war dazwischen aber auf + 20 gesunken. Okt 2018 +239 Stücke, am Tag 31, Kapitalbedarf ca. 290 Stücke. Lief sehr zäh, alle 3 Tische hatten die Hauptgewinne erst ab Tag 24. Bisserl Statistik: + 1919 Stücke in 6 Monaten( 18 Tischmonaten), ist an sich nicht sooo schlecht ca. 3900 Coup effektiv gesetzt UR immerhin fast 49% Kleines Frühfazit Der Spielgedanke ist an sich nicht mal sooo übel, aber... -gefährliches Spiel -Kapitalintensiv -unsteter, sehr nervenaufreibender Verlauf Nächste Schritte: -Paroligestaltung mal anschauen, speziell ob sich der frühe Teilabzug von Zwischengewinnen lohnt ... hierzu hatte ich eigentlich auf ein paar Tipps seitens der Spezialisten gehofft :-( -rumspielen mit der Spiellänge (Angriffslänge) Liebe Gtüße an die wenigen, die es zu interessieren scheint. Samy der Tüftelfreak
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 32 Minuten schrieb Samyganzprivat: Bisserl Statistik: + 1919 Stücke in 6 Monaten( 18 Tischmonaten), ist an sich nicht sooo schlecht ca. 3900 Coup effektiv gesetzt UR immerhin fast 49% >>>>ist doch enorm Kleines Frühfazit Der Spielgedanke ist an sich nicht mal sooo übel, aber... -gefährliches Spiel >>>>warum? -Kapitalintensiv >>>>ja ohne Kapital geht's nicht, Du weißt ja "ohne Moos nix los" -unsteter, sehr nervenaufreibender Verlauf Guten Morgen @Samyganzprivat, die Ergebnisse sind doch garnicht so schlecht, kommt drauf an, wie viele Coups pro Tag ausgewertet wurden. Stell doch mal ein paar genauere Beispiele ein. LG
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 vor 48 Minuten schrieb suchender: -gefährliches Spiel >>>>warum? Es ist halt so, dass es für das Erscheinen von 3-fach Treffern keinerlei irgendwelche "Regeln / Anzeichen" gibt. Es dauert manchmal sehr lange (viele Tage) bis sich ein 3-er zeigt, und ein einzelner 3-er muss noch nicht zu einem Plussaldo führen. Im letzten Monat (Oktober) bin ich knapp an der vorläufigen Platzergrenze von Minus 300 entlanggeschrammt, wobei diese nicht nicht fix ist vor 52 Minuten schrieb suchender: Kapitalintensiv >>>>ja ohne Kapital geht's nicht, Du weißt ja "ohne Moos nix los" naja.... ich empfinde 300 Stücke Kapitalbedarf schon als ziemlich heftig vor 53 Minuten schrieb suchender: die Ergebnisse sind doch garnicht so schlecht, kommt drauf an, wie viele Coups pro Tag ausgewertet wurden. es sind IMMER 8 Coup, sprich 16 Sätze (weil ja 2 TVS angegriffen werden)... pro Tisch, also 48 Sätze am Tag bei 3 bespielten Tischen. Da diese 3 Tische in Stuttgart parallel laufen ist das Spiel nach 20-30 Minuten beendet. Darauf gestossen bin ich, weil ich gerade unglaublich viele Startvarianten meines normalen Spiels auf 2 TVs-e durchprüfe, und da sind mir die vielen 2-er und 3-er Treffer aufgefallen. Gelegentlich muss ich mich von solchen Giga-Aufgaben (Startphase bei 31 Tischmonaten überprüfen) quasi erholen und probiere dann irgendwas aus. An dem Spiel auf 3-er-Treffer gefällt mir, dass ich überhaupt keine Regeln suchen muss, sondern einfach nur das zufällige Geschehen an den Tischen hinnehme. Ich mache einfach, was der Tisch macht, nix nachdenken, nix auslassen, nix hinzufügen.... Zufall in seiner puren Erscheinungsform nutzen... Gefällt mir. Danke für´s nachfragen Suchender, ich schau Mal was ich einstellen kann um die Veräufe klar zu machen. Samy
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 7 Minuten schrieb Samyganzprivat: An dem Spiel auf 3-er-Treffer gefällt mir, dass ich überhaupt keine Regeln suchen muss, sondern einfach nur das zufällige Geschehen an den Tischen hinnehme. Ich mache einfach, was der Tisch macht, nix nachdenken, nix auslassen, nix hinzufügen.... Zufall in seiner puren Erscheinungsform nutzen... Gefällt mir. ich überlege mir gerade, dass man die Abstände solcher 3er Serien überprüft, Häufigkeit pro Tag usw und das mit Perms aus einem Live-OC, da kann man das mit kleinen Einsätzen und ohne Nebenspesen ausprobieren, ist bequemer als im LC und wird dann auch nicht so teuer. LG
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 (bearbeitet) Sodele, hier ein paar Beispiele: 1. mal 3 Einzeltage Tage Linker Bereich die TVS 2 Rechter Bereich die TVS 5 Zuerst jeweils die Satzergebnisse und dann das Tagessaldo der einzelnen TVS Ganz rechts das Tagessaldo beider TVS zusammen. Der 1. Mai, ein Tag der lächeln lässt 2. Mai 4. Mai Hier noch der ganze Maiverlauf dieses einen Tisches mit Einzelergebissen der Tage und Saldoverlauf des Tischmonates Das war übrigens einer der sehr guten Tischmonate Ich hoffe, es wird jetzt klarer, was für ein Spiel das ist. *winke* Samy bearbeitet November 19, 2018 von Samyganzprivat
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 Jetzt fallen mir auch kleine Flüchtigkeitsfehler auf Am 1 Mai müsste das Ergebnis nach dem Treffer in Coup 1 mit "null" eingetragen sein, also ist der Tag (und dann der Monat) 1 Stück besser. S-punkt
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 vor 14 Minuten schrieb suchender: ich überlege mir gerade, dass man die Abstände solcher 3er Serien überprüft, Häufigkeit pro Tag usw und das mit Perms aus einem Live-OC, da kann man das mit kleinen Einsätzen und ohne Nebenspesen ausprobieren, ist bequemer als im LC und wird dann auch nicht so teuer. ich habe da natürlich einiges überprüft, konnte aber keinerlei irgendwelche Regelmäsigkeiten für diese 3-er feststellen. Nur, dass es Häufungen gibt wie bei allem was man angreift. Und natürlich auch lange Restantenphasen. Während der Auswertung habe ich nebenher noch eine Spielverlängerung auf 11 Coup mit ausgewertet. Man hat da zwar den einen oder anderen 3-er mehr erwischt, aber das Saldo ist wesentlich schwächer. Oc-s traue ich nicht. Ich denke, jeder Spieler wird dort einzeln überwacht und wenn solche Einsatzsteigerungen getätigt werden wird man ganz sicher abgeschossen. Das halte ich persönlich für viel "logischer" und machbarer als das Abschiessen in einem LC *winke* Samy
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 (bearbeitet) und hier für alle, die sich in wirre Tabellen a la Samy reindenken wollen, noch der ganze Mai mit allen 3 Tischen und den 2 geprüften Varianten 8 und 11 Coup Viel Spass *winke Samy bearbeitet November 19, 2018 von Samyganzprivat
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 11 Minuten schrieb Samyganzprivat: Jetzt fallen mir auch kleine Flüchtigkeitsfehler auf nächster Fehler am 2.Mai: Treffer im 8. Coup, danach Spiel beendet, d.h. die Gewinnstücke müssen berücksichtigt werden
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat: Oc-s traue ich nicht. Ich denke, jeder Spieler wird dort einzeln überwacht und wenn solche Einsatzsteigerungen getätigt werden wird man ganz sicher abgeschossen. Das halte ich persönlich für viel "logischer" und machbarer als das Abschiessen in einem LC kann es sein, dass Du auch unter einer kleinen Paranoya leidest? Es gibt Tische, wo zeitweise mehrere hundert Spieler teilnehmen, da soll dann der Croupier gezielt für einen Spieler so werfen, dass Deine 2 TVS nicht getroffen werden, so ganz nebenbei, wo er noch mit den Spielern chattet?
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat: und hier für alle, die sich in wirre Tabellen a la Samy reindenken wollen, ja, ein wenig "wirr" ist gelinde ausgedrückt
alcatraz46 Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat: Oc-s traue ich nicht. Ich denke, jeder Spieler wird dort einzeln überwacht und wenn solche Einsatzsteigerungen getätigt werden wird man ganz sicher abgeschossen. Das halte ich persönlich für viel "logischer" und machbarer als das Abschiessen in einem LC Du erliegst scheinbar dem gleichem Irrtum wie die Leute die im LC unbedingt nach Abwurf setzen müssen (schon lustig das mal bei Dragonara zu beobachten). Ich spiele seit Jahren nahezu täglich im OC und ganz wie der suchende schon richtig feststellt spielen hunderte und z.T. auch tausende Leute gleichzeitig dort. Das einzige womit OC einem richtig auf die Nerven gehen können ist das berühmte "Kleingedruckte" in den TOS/AGB wenn es um Bonusangebote geht. Bei ganz wenigen kannst du auch haben das die KYC ("Know Your Customer") Prozedur länger dauert weil da einer bei der Dokumentenprüfung eingeschlafen ist. Mach dir keinen Kopf und such dir ein empfohlenes OC wenn du tatsächlich spielen möchtest. Spart Geld und Zeit.
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 vor 32 Minuten schrieb suchender: Treffer im 8. Coup, danach Spiel beendet, d.h. die Gewinnstücke müssen berücksichtigt werden die nächsten 2 Coup hatten keinen Treffer. Wenn Coup 8 ein (erst-) Treffer ist, wird weitergespielt, das heisst die Gewinnstücke wurden gesetzt und haben verloren vor 18 Minuten schrieb suchender: kann es sein, dass Du auch unter einer kleinen Paranoya leidest? Es gibt Tische, wo zeitweise mehrere hundert Spieler teilnehmen, da soll dann der Croupier gezielt für einen Spieler so werfen, dass Deine 2 TVS nicht getroffen werden, so ganz nebenbei, wo er noch mit den Spielern chattet? Also ich kenne nur das CC, da sind nie mehr als 8 Spieler am Tisch. Der Croupier muss gar nix tun, die Perm wird m.M. vom Computer gesteuert. as ganze System OC ist m.M. auf beschiss aufgebaut. Mir wurden vor der Gründung eines bekannten OC 90% NEUNZIG Prozent auf meine Einlage als gewinn in Aussicht gestellt. Das kann bei normalen Zufallszahlen nicht funktionieren. (ich war eingeladen, da mit zu machen) vor 7 Minuten schrieb alcatraz46: Mach dir keinen Kopf und such dir ein empfohlenes OC wenn du tatsächlich spielen möchtest. Spart Geld und Zeit. Meine Lieblingsschwäbin verbeitet OC zu spielen, ich musste ihr versprechen mich daran zu halten. *winke* Samy vor 22 Minuten schrieb suchender: ja, ein wenig "wirr" ist gelinde ausgedrückt ist halt meine Art suchender.... ich brauche diese optischen Hilfen in meinen tabellen. Aber wer sich kurz reindenkt kommt damit schon zu recht ;?
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 7 Minuten schrieb alcatraz46: Das einzige womit OC einem richtig auf die Nerven gehen können ist das berühmte "Kleingedruckte" in den TOS/AGB wenn es um Bonusangebote geht. wenn man die Bedingungen für Bonusangebote durchliest erkennt man gleich, dass das nur Augenauswischerei ist vor 9 Minuten schrieb alcatraz46: Bei ganz wenigen kannst du auch haben das die KYC ("Know Your Customer") Prozedur länger dauert weil da einer bei der Dokumentenprüfung eingeschlafen ist. Mein Tip: zuerst alle Dokumente zur Identitätsprüfung senden, erst wenn alles bestätigt ist, dann die erste Einzahlung machen.
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 2 Minuten schrieb Samyganzprivat: Also ich kenne nur das CC, da sind nie mehr als 8 Spieler am Tisch. Der Croupier muss gar nix tun, die Perm wird m.M. vom Computer gesteuert. der CC bietet eine Menge LIVE Tische, Bsp "Deutsches Roulette" , manchmal hunderte Spieler, in schwachen Zeiten oft nur ein paar Dutzend Teilnehmer, oder "Immersive Roulette", da können schon mal mehr als tausend Spieler anwesend sein. vor 7 Minuten schrieb Samyganzprivat: Wenn Coup 8 ein (erst-) Treffer ist, wird weitergespielt, das heisst die Gewinnstücke wurden gesetzt und haben verloren das habe ich nicht gewusst, ich dachte, Du hörst nach 8 Coups prinzipiell auf vor 8 Minuten schrieb Samyganzprivat: Meine Lieblingsschwäbin verbeitet OC zu spielen, ich musste ihr versprechen mich daran zu halten. Das ist natürlich klar, da darfst Du Dein Versprechen nicht brechen vor 10 Minuten schrieb Samyganzprivat: ist halt meine Art suchender.... ich brauche diese optischen Hilfen in meinen tabellen. Aber wer sich kurz reindenkt kommt damit schon zu recht ;? ich machs ein wenig anders, daher tu ich mir mit Tabellen von anderen Leuten schwer, muß man sich ja zuerst hineindenken
Hans Dampf Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 2 Stunden schrieb Samyganzprivat: ich habe da natürlich einiges überprüft, konnte aber keinerlei irgendwelche Regelmäsigkeiten für diese 3-er feststellen. Nur, dass es Häufungen gibt wie bei allem was man angreift. Und natürlich auch lange Restantenphasen. Moin Samy, Die Restantenphasen,können sehr lang andauern,wenn man bedenkt das ein 3-er im Schnitt alle 216 Coups erscheint,bei einer TVS. Bei einem 2-er sind es 36 Coups im Schnitt,verglichen mit einer Pleinzahl (alle 37 Coups,)kann es schon hier ewig dauern bis er erscheint. Gruss H.Dampf
alcatraz46 Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor einer Stunde schrieb suchender: wenn man die Bedingungen für Bonusangebote durchliest erkennt man gleich, dass das nur Augenauswischerei ist Mein Tip: zuerst alle Dokumente zur Identitätsprüfung senden, erst wenn alles bestätigt ist, dann die erste Einzahlung machen. Brauche ich nicht mehr weil ich immer in den selben Würfelbuden spiele. Würde ich aber auch so empfehlen.
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 vor einer Stunde schrieb Hans Dampf: wenn man bedenkt das ein 3-er im Schnitt alle 216 Coups erscheint,bei einer TVS. Danke für diese Zahl H.D., ist interessant. Allerdings sehe ich so viele 3-er, dass ich das kaum glauben kann. Durchschnittlich Abstände habe ich allerdings nicht errechnet. Lieben Gruß Samy
Samyganzprivat Geschrieben November 19, 2018 Autor Geschrieben November 19, 2018 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb suchender: das habe ich nicht gewusst, ich dachte, Du hörst nach 8 Coups prinzipiell auf Sorry Suchender... das habe ich wohl zu beiläufig angesprochen (in Post 1) Zitat "...Das Spiel dauert maximal 8 Coup (+ eventuell Trefferflöte die bei Coup 8 beginnt, habe ich oft)..." Da aus einem 1-er-Treffer ja noch ein 3-er werden kann, spiele ich danach noch mit dem Gewinn des 1-ers weiter. Es kommt wie gesagt häufig vor dass ein 3-er ab Coup 8 beginnt. *winke* Samy P.S.: ich habe das Bild des 2. Mai mal ersetzt ,mit den 2 Coup mehr bearbeitet November 19, 2018 von Samyganzprivat
Hans Dampf Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 2 Stunden schrieb Samyganzprivat: Danke für diese Zahl H.D., ist interessant. Allerdings sehe ich so viele 3-er, dass ich das kaum glauben kann. Durchschnittlich Abstände habe ich allerdings nicht errechnet. Lieben Gruß Samy Sehen und Spielen bzw treffen sind zwei paar Schuh,leg mal eine TVS VORHER FEST und schau dann mal. Gruss Hans Dampf
suchender Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 5 Minuten schrieb Hans Dampf: Sehen und Spielen bzw treffen sind zwei paar Schuh,leg mal eine TVS VORHER FEST und schau dann mal. wenn man längere Zeit auswertet, endet es bestimmt mit dem bekannten Ergebnis
Hans Dampf Geschrieben November 19, 2018 Geschrieben November 19, 2018 vor 7 Minuten schrieb suchender: wenn man längere Zeit auswertet, endet es bestimmt mit dem bekannten Ergebnis Ja weil die Zero ja auch noch da ist, Samy "sieht natürlich viele 3-er , aber der bestimmte den er setzt und der ihm 216 Stücke zahlt,erscheint im Schnitt auch nur alle 216 Coups und unterliegt so enormen Schwankungen.
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