Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 vor 4 Stunden schrieb Egoist: ??? Hallo Hans ich hatte gedacht, es ginge um die Trefferwahrscheinlichkeit, die hat mit der Einsatzhöhe nix zu tun. Der ist sogar egal, ob Du überhaupt etwas einsetzst, oder nur trocken buchst. Die 0,1666... in 6,1666... sind der Anteil der Zero. Mit der Potenzierung von 6,1666 erhöht sich auch der Zeroanteil Coup für Coup. Gruss vom Ego Moin Ego, Schon klar aber Samy meint er hat eine positive Gewinnerwartung,da frage ich mich wo die herkommen soll,wenn alle216 Coups ein 3er erscheint. Er brauch dafür 216 Stücke,bis dahin ok. das Problem die Zero erscheint in diesen 216 Coups 5,8 mal,was bedeutet ca.6 mal kann er garnicht nicht treffen auf Tvs!!!!! Gruss Hans Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 Moin Samy, Wenn es tatsächlich auf TVS eine positive Gewinnerwartung geben würde beim 3-er,dann müsste es auf tvp oder jeder anderen Chance auch klappen,wenn man gleich vorgeht,ich glaube das nicht,obwohl ich es dir gönne. Gruss H.Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 34 Minuten schrieb suchender: wenn es so wäre, dann sollte es auch funktionieren, wenn man zu iergendeinem Zeitpunkt an den Tisch geht und dann eben 24 Coups spielt. Hast Du so eine Variante schon überprüft? Das wäre doch eine lohnende Aufgabe und würde Deine Theorie bestätigen. Du könntest dies an einem Live Tisch zB bei Dublinbet testen, das wäre auf jedenFall aussagekräftiger, da ja LIVE, und würde auch die Praxistauglichkeit Deiner Spielweise bestätigen. LG Ich habe das noch nicht getestet suchender, mache ich erst wenn mir diese Wahrscheinlichkeitrechnung (6,166 hoch 3) für die durchschnittliche Erscheinunghäufigkeit eines 3-er-Treffers mal endgültig bestätigt wird. Allerdings entspräche das der Roulettetheorie von der unendlichen Permanenz und auch der der persönlichen Permanenz und den diversen "Gesetzen" zur Permanenz-vervielfältigung Ich werde es aber auf jeden Fall mal überprüfen OC darf ich bekannter Weise nicht, meine Lieblingsschwäbin droht andernfalls mit Spätzle-entzug Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 25 Minuten schrieb Hans Dampf: Wenn es tatsächlich auf TVS eine positive Gewinnerwartung geben würde beim 3-er,dann müsste es auf tvp oder jeder anderen Chance Theoretisch ja, aber bei höheren Chancen wäre der Kapitalbedarf dann gigantisch und die "Durststrecken" auch. Der Abstand 3-er zu 3-er bei TVP wäre... 37 / 3 = 12,333, Der Abstand dann 12,333 hoch 3 ergibt ca 1876 Coup Spiel auf 6 Zahlen ist eine Spielart, wo das noch ein erträglicher Kompromiss Aufwand/Ertrag ist. *winke* Samy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 39 Minuten schrieb Hans Dampf: das Problem die Zero erscheint in diesen 216 Coups 5,8 mal,was bedeutet ca.6 mal kann er garnicht nicht treffen auf Tvs!!!!! OH je, was habt Ihr denn alle mit dieser zero. Die ist eine Zahl wie alle anderen 24 Zahlen, die gegen mich stehen wenn ich 2 TVS spiele. Ob die zero erscheint oder die 1, oder die 13, oder die 31...., alles das Selbe *winke* Samy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 (bearbeitet) vor 17 Minuten schrieb Samyganzprivat: Ich habe das noch nicht getestet suchender, mache ich erst wenn mir diese Wahrscheinlichkeitrechnung (6,166 hoch 3) für die durchschnittliche Erscheinunghäufigkeit eines 3-er-Treffers mal endgültig bestätigt wird. Ich versteh es immer noch nicht,die 6,166 hoch 3 für die durchschnittliche Erscheinunghäufigkeit eines 3-er-Treffers kosten dich ca.234 Stücke,bei Volltreffer bekommst du aber nur 216 Stücke,wie kann man da ins plus kommen. Gruss H.Dampf bearbeitet November 22, 2018 von Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 3 Minuten schrieb Hans Dampf: Erscheinunghäufigkeit eines 3-er-Treffers kosten dich ca.234 Stücke,bei Volltreffer bekommst du aber nur 216 Stücke,wie kann man da ins plus kommen. noch mal für Alle: Es hängt natürlich davon ab, ob diese rechnung der Trefferhäufigkeit für Mehrfachtreffer so stimmt. Wenn ja, dann errechnet es sich wie folgt: Benötigte Satzcoup 234 abzgl Volltreffer 216 Gibt ein Minus von - 18 Aaaaaaaaaaaaber in 243 Coups habe ich ca 38 Ersttreffer, die 38 Stücke Einsatz sparen, weil ja nach einem Zwischentreffer der nächste Coup keinen Einsatz braucht Dazu kommen ca 6 Zweifachtreffer, die 6 weitere Stücke Einsatz sparen. Es sieht also so aus: Minus nach dem 3-fachtreffer - 18 gesparter Einsatz zwischentreffer + 44 Ergebnis Plus + 26 als mathematisches Durchschnittsergebnis, wie gesagt, falls diese Wahrscheinlichkeits-berechnung so richtig ist Lieben Gruß Samy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
suchender Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 vor 1 Stunde schrieb Samyganzprivat: OC darf ich bekannter Weise nicht, meine Lieblingsschwäbin droht andernfalls mit Spätzle-entzug Du sollst ja dort nicht spielen, nur testen. Um Deine Überlegungen zu bestätigen, denn es kann ja nicht sein, dass Dein Spiel nur in einem Casino funktioniert und sonst nirgends. In den diversen OCs kann man halt schnell auf viele Live-Ergebnisse zugreifen und Angst vor Beschiß braucht man wirklich nicht zu haben. LG Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 vor 2 Stunden schrieb Samyganzprivat: OH je, was habt Ihr denn alle mit dieser zero. Die ist eine Zahl wie alle anderen 24 Zahlen, die gegen mich stehen wenn ich 2 TVS spiele. Ob die zero erscheint oder die 1, oder die 13, oder die 31...., alles das Selbe *winke* Samy Leider sind es 25 Zahlen, die gegen dich sind. hemjo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 26 Minuten schrieb hemjo: Leider sind es 25 Zahlen, die gegen dich sind. Ja hemjo die zero und die anderen 24 Samy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Samyganzprivat: noch mal für Alle: Es hängt natürlich davon ab, ob diese rechnung der Trefferhäufigkeit für Mehrfachtreffer so stimmt. Wenn ja, dann errechnet es sich wie folgt: Benötigte Satzcoup 234 abzgl Volltreffer 216 Gibt ein Minus von - 18 Aaaaaaaaaaaaber in 243 Coups habe ich ca 38 Ersttreffer, die 38 Stücke Einsatz sparen, weil ja nach einem Zwischentreffer der nächste Coup keinen Einsatz braucht Dazu kommen ca 6 Zweifachtreffer, die 6 weitere Stücke Einsatz sparen. Lieben Gruß Samy Ich glaub diese Zwischentreffer sparen keinen Einsatz Samy,denn sie sind ja mit sicherheit Verlierer!!!! (im nächstem Coup) Dann hört es sich auch wieder normal an,denn was keinen Einsatz kostet kann auch nicht gewinnen,du hast sie aber in die Gewinnrechnung mit einbezogen. Gruss H.Dampf bearbeitet November 22, 2018 von Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 Hallo Hans! Setz dich einmal, wenn du Zeit hast, im CC zu einem 15 Sekunden-Tisch und lasse 8 Coup-Blöcke durchlaufen. Aber richtig notieren: zuerst 2 St. in die Minuslist, erst dann wahr oder falsch. So wie wenn richtig gesetzt werden würde. LG hemjo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 vor 14 Minuten schrieb Hans Dampf: Ich glaub diese Zwischentreffer sparen keinen Einsatz Samy,denn sie sind ja mit sicherheit Verlierer!!!! (im nächstem Coup) Dann hört es sich auch wieder normal an,denn was keinen Einsatz kostet kann auch nicht gewinnen,du hast sie aber in die Gewinnrechnung mit einbezogen. Gruss H.Dampf Ihr redet aneinander vorbei, du redest von " Satzcoups " und Samy von tatsächlichen Coups. Samy, diese Satzcoups beinhalten nicht die Coups, bei denen du nach Gewinn, nur weiter ohne neuen Einsatz gesetzt hättest. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 (bearbeitet) Hallo zusammen. Ich zermartere mir auch das Hirn, ob ich einen Denkfehler mache. Aber, ein Verlauf sieht ja so aus: Coup 1 Einsatz 1, Kein Treffer, Saldo Minus 1 Coup 2 Einsatz 1, Treffer, Saldo Minus 2 Coup 3 setze den Gewinn aus Coup 2 Kein Einsatz aus meiner Tasche Saldo Minus 2 Coup 4, Treffer setze den Gewinn aus Coup 2 Kein Einsatz aus meiner Tasche Saldo Minus 2 heisst nach Adam Riese....2 Stücke Einsatz gespart ????????????????????? Samy bearbeitet November 22, 2018 von Samyganzprivat Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 vor 8 Minuten schrieb Samyganzprivat: Hallo zusammen. Ich zermartere mir auch das Hirn, ob ich einen Denkfehler mache. Aber, ein Verlauf sieht ja so aus: Coup 1 Einsatz 1, Kein Treffer, Saldo Minus 1 Coup 2 Einsatz 1, Treffer, Saldo Minus 2 Coup 3 setze den Gewinn aus Coup 2 Kein Einsatz aus meiner Tasche Saldo Minus 2 Coup 4, Treffer setze den Gewinn aus Coup 2 Kein Einsatz aus meiner Tasche Saldo Minus 2 heisst nach Adam Riese....2 Stücke Einsatz gespart ????????????????????? Samy Lese dir einmal meinen Beitrag durch, dann merkst du, woran es bei euch hapert. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 Samy ich hab den Fehler gefunden,es sind keine 216 Stücke bei Volltreffer,das ist nur die Auszahlung!!!!! Reingewinn sind 180 Stücke. Gruss H.Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf: es sind keine 216 Stücke bei Volltreffer,das ist nur die Auszahlung!!!!! Schon klar Hans, aber die letzten gesetzten 36 Stücke steckt man ja auch in die Tasche und lässt sie nicht noch Mal spielen. Es bleiben 216, abzüglich das eine Stück das am Anfang der 3-er-Flöte gesetzt wurde. Nettogewinn 215 Allerdings sind alle gesetzten Stücke in den Rechnungen oben enthalten. *winke* Samy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mike cougar Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 (bearbeitet) Am 19.11.2018 um 09:28 schrieb Samyganzprivat: Ich hoffe, es wird jetzt klarer, was für ein Spiel das ist. *winke* Samy Ich habe mal drüber geschaut und bin erstaunt, daß du in einem Monat gleich 9 x bis zum 8. Coup ein 3 fach Paroli Spiel auf TV/S an 3 verschiedenen Tischen durchbekommst. Ich habe 6 Wochen einen Tisch von Duisburg geprüft und da schafft man es nicht ein einziges mal. Kannst Du freundlicherweise mal die Permanenz vom Monat Mai hier einstellen ? bearbeitet November 22, 2018 von mike cougar Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat: Schon klar Hans, aber die letzten gesetzten 36 Stücke steckt man ja auch in die Tasche und lässt sie nicht noch Mal spielen. Es bleiben 216, abzüglich das eine Stück das am Anfang der 3-er-Flöte gesetzt wurde. Nettogewinn 215 Allerdings sind alle gesetzten Stücke in den Rechnungen oben enthalten. *winke* Samy Moin Samy, 1 Stück auf TVS Nettogewinn 5 Stücke 6 Stücke auf TVS Nettogewinn 30 Stücke 36 Stücke auf TVS Nettogewinn 180 Stücke Ich habe jetzt mal auf eine 2-er Flöte gespielt um das ganze abzukürzen und da sieht man es deutlich. 6x Kein Einsatz aus meiner Tasche,das würde ja schon reichen um dauerhaft zu gewinnen,dann aber der Schock bei 2er Flöte, nur 30 Stücke Gewinn,meine schönen 6 "kostenlosen" waren wieder dahin. Alles Scheisse Deine Elli Gruss Hans Dampf bearbeitet November 22, 2018 von Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 10 Minuten schrieb Hans Dampf: Ich habe jetzt mal auf eine 2-er Flöte gespielt Das hätte ich Dir sagen können HD. 2-er sind nicht ertragsstark genug. *winke* Samy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 vor 1 Minute schrieb Samyganzprivat: Das hätte ich Dir sagen können HD. 2-er sind nicht ertragsstark genug. *winke* Samy 2-er sind nicht ertragsstark genug ??? Du hast nicht verstanden was ich Dir damit sagen will,deine "Positive Gewinnerwartung die von den gesparten Einsatzzwischentreffern lebt,ist leider keine. Wäre sie eine würde es auch bein den 2-ern reichen,mit 6 gesparten Stücken pro Rotation. Gruss H.Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 vor 20 Minuten schrieb mike cougar: Kannst Du freundlicherweise mal die Permanenz vom Monat Mai hier einstellen ? Ich versuchs mal Mike A1, 3-er Jagd, Mai 2018.xls (Tisch A1) Die 2 anderen Perms bekomme ich nicht hochgeladen Tisch A2 hat 34 MB, ist meine normale perm für das Standart TVS-Spiel Tisch F1 habe ich schon unter 2MB zurechtgestutzt, nimmt das Forum trotzdem nicht an *winke* Samy P.S.: 50 Tage ohne Treffer habe ich auch schon gefunden, scheint normal zu sein Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Samyganzprivat Geschrieben November 22, 2018 Autor Share Geschrieben November 22, 2018 (bearbeitet) vor 27 Minuten schrieb Hans Dampf: Du hast nicht verstanden was ich Dir damit sagen will,deine "Positive Gewinnerwartung die von den gesparten Einsatzzwischentreffern lebt,ist leider keine. Wäre sie eine würde es auch bein den 2-ern reichen,mit 6 gesparten Stücken pro Rotation. Aber nur im Schnitt Hans Dampf auf kurzen Strecken sind da gewaltige Restantenstrecken möglich vor 46 Minuten schrieb Hans Dampf: 6x Kein Einsatz aus meiner Tasche,das würde ja schon reichen um dauerhaft zu gewinnen,dann aber der Schock bei 2er Flöte Hast Du eine Rotation gespielt ?, da ist ein 2-er ja eh Glücksache. Ausserdem hate die mathematische Verteilung nichts mit dem realen geschehen zu tun. Das stellt sich (wahrscheinlich) erst bei ein paar tausend Coup ein, eine Rotation ist da gar nichts. *winke* Samy bearbeitet November 22, 2018 von Samyganzprivat Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 vor 3 Minuten schrieb Samyganzprivat: Aber nur im Schnitt Hans Dampf auf kurzen Strecken sind da gewaltige Restantenstrecken möglich Hast Du eine Rotation gespielt ?, da ist ein 2-er ja eh Glücksache. Ausserdem hate die mathematische Verteilung nichts mit dem realen geschehen zu tun. Das stellt sich (wahrscheinlich) erst bei ein paar tausend Coup ein, eine Rotation ist da gar nichts. *winke* Samy Alles klar Samy,spiel es einfach ich wünsche Dir viel Glück,hoffe aber das ich dir etwas die augen geöffnet habe. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mike cougar Geschrieben November 22, 2018 Share Geschrieben November 22, 2018 (bearbeitet) Ich weiß, woher deine enormen Gewinne kommen. Du hast, wenn Du das 1. Paroli gewonnen und beim 2. Einsatz aber wieder alles verloren hast, trotzdem die 5 Stücke bei dir als Gewinn verbucht. Hast Du zwar nicht jedesmal so gemacht, aber an vielen, vielen Tagen. Wenn Du z.Bsp auf -20 stehst, hättest Du nur 1 Stück draufschlagen müssen, also -21, weil Du ein weiteres Stück verloren hast. Statt dessen steht bei Dir als nächste Berechnung -15. Schau mal in die Zeile 883 und 884. Wie gesagt, nicht überall, trotzdem sehr oft angewendet. Es sei denn, Du hast da wirklich nur auf einen Treffer gespielt und hast in weiser Vorausahnung gar nicht erst das 3er Paroli versucht. Nach dem gelesenen doch aber eher unwahrscheinlich. Also ich habe es 90 x gezählt. Macht 450 Stücke, die du jedesmal von deinem Verlust abgezogen hast. bearbeitet November 22, 2018 von mike cougar Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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