Samy spinnt, Hochrisiko-Paroli auf TVS

[Samyganzprivat]

vor 12 Minuten schrieb mike cougar:

schau mal in die Zeile 883 und 884.

 

Da ist nix mit 5 Plusstücken drin. (882,884)

Nenn mir noch n paar Beispiele.

 

Wahrscheinlich ist das eine optische Täuschung Mike,

ich habe immer nur die ersten 8-12 Coup richtig eingetragen, die Tage sind aber meist bis um die 30 Coup drin,

zählen tun aber nur die ersten 8 Coup

[mike cougar]

Dann gehe mal in die Zeile 733. Da rechnest du auch 5 Stücke, obwohl Du 1 Stück verloren hast.

 

Verstehe aber nicht, wenn Du schreibst, daß Du nur 8-12 Coups spielst und es richtig rechnest, warum du es dann nach den 12 Coups aber plötzlich falsch berechnest.

 

 

 

bearbeitet November 22, 2018 von mike cougar

[Samyganzprivat]

vor 9 Minuten schrieb mike cougar:

Dann gehe mal in die Zeile 733

Stimmt. Zeile 733 ist tatsächlich ein Fehler.

Das kommt daher weil die Tabelle automatisch +5 anzeigt wenn die TVS erscheint.

Sie ist aus meiner normalen TVS-Auswertung und nur von Hand auf die Parolivariante angepasst

Flüchtigkeitsfehler passieren halt mal *schäm*

 

Lieben Gruß

Samy

[Samyganzprivat]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

Alles klar Samy,spiel es einfach ich wünsche Dir viel Glück,hoffe aber das ich dir etwas die augen geöffnet habe.

Spielen werde ich es zumindest lange nicht Hans Dampf.

 

deine Beiträge sind immer wertvoll, auch wenn wir bei einzelnen Punkten nicht zueinander kommen,

werde ich oft auf Gedanken gebracht und zu anderen Betrachtungsweisen angeregt..

 

herzlichen Dank für die bisherige, rege Beteiligung.

 

Lieben Gruß

Samy

 

[Samyganzprivat]

vor 38 Minuten schrieb mike cougar:

Verstehe aber nicht, wenn Du schreibst, daß Du nur 8-12 Coups spielst und es richtig rechnest, warum du es dann nach den 12 Coups aber plötzlich falsch berechnest.

 

So. habe den Mai Tisch A1 auch nochmal durchgeschaut.

Zeile 733 war der einzige 5-er Fehler, ein weiterer Fehler war ein Plus 1 statt Minus 1(weohl ein Tippfehler)

Die Parolianschauungen sind eher ein Schnellschuss denn eine richtige Spielidee, da kams

mir auf 20 Stücke hin oder her nicht an.

 

Diese Tabellen dienen auch noch ganz anderen Auswertungen (Startphasen)

und deshalb lasse ich die Fortsetzungen nach Coup 11/12 stehen wie sie sind.

 

Danke für´s genau hinschauen Mike

 

Samy

 

 

[Samyganzprivat]

Und hier noch der Versuch Tisch F1 hoch zu laden

 

Viel rausgelöscht, MB sparen und Irritationen vorbeugen

AAAA-F1, 3-er Jagd, Mai 2018.xls

[mike cougar]

Samy, danke für die Permanenzen. Sagst Du mir noch aus welchem Kasino die stammen ? Sind das echte Zahlen, die im Kessel geworfen worden oder sind das Zahlen aus einem Automaten ?

 

 

 

bearbeitet November 22, 2018 von mike cougar

[ratzfatz]

vor 5 Stunden schrieb Hans Dampf:

Moin Samy,

 

 1 Stück auf TVS Nettogewinn 5 Stücke

 

 6 Stücke auf TVS Nettogewinn 30 Stücke

 

 36 Stücke auf TVS Nettogewinn 180 Stücke

 

 Ich habe jetzt mal auf eine 2-er Flöte gespielt um das ganze abzukürzen und da sieht man es deutlich.

 

 6x Kein Einsatz aus meiner Tasche,das würde ja schon reichen um dauerhaft zu gewinnen,dann aber der Schock bei 2er Flöte,

 

 nur 30 Stücke Gewinn,meine schönen 6 "kostenlosen" waren wieder dahin.

 

Alles Scheisse Deine Elli

 

Gruss Hans Dampf

 

Du scheinst mir seit Tagen ein bisschen verwirrt zu sein. Das resultiert alles aus einem Einsatz und man hätte nach der 2er Flöte 35 Stücke gewonnen und nach dem 3er 215 Stücke.   

[Egoist]

vor 18 Stunden schrieb Samyganzprivat:

Danke Ego für die Zahlen.

Ist es tatsächlich so, dass  6,166 hoch 3 die Wahrscheinlichkeit für 3-er-Treffer angibt ????

Das wäre dann ein Spiel mit positivem Erwartungswert !

 

 

Hallo Samy,

 

ich fürchte, Du vertust Dich etwas mit den Zahlen.

Die 6,1666... bedeutet einen Treffer in 6,1666... Ziehungen auf jeder vorherbestimmten TVS im Schnitt.

 

Es zeigt eben den eisernen Bankvorteil auf und keine positive Gewinnerwartung!

Die Treffer eines fairen Spiels müssten einen pro 6 Ziehungen aufweisen, dann hättest Du gleiche Chancen, wie die Bank.

Dem ist also nicht so.

 

 

vor 18 Stunden schrieb Samyganzprivat:

Etwas was ich kaum glauben kann.

 

Ich auch nicht

Also schminke Dir bitte ab, zu erwarten, jemals eine faire Auszahlung zu bekommen.

 

vor 18 Stunden schrieb Samyganzprivat:

Das war mir damals schnell zu hoch, zu mathematisch, und zu ... habs dann nicht weiter verfolgt

 

Schade, denn es war zu Beginn sehr praxisbezogen und gänzlich unmathematisch ausgelegt.

Es kann sein, dass @elementaar, es schnell zu analytisch gesehen hat, dabei war es nur als spassige Spielmethode gedacht,

die ohne jeden Zettel und Stift auskommt und nur mit den Stücken am Tisch "gerechnet" hat, wie mit einem Abacus.

 

 

Gruss vom Ego

[Egoist]

vor 17 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Moin Ego,

 

Schon klar aber Samy meint er hat eine positive Gewinnerwartung,da frage ich mich wo die herkommen soll,wenn alle216 Coups

 

ein 3er erscheint.

 

Er brauch dafür 216 Stücke,bis dahin ok.

 

das Problem die Zero erscheint in diesen 216 Coups 5,8 mal,was bedeutet ca.6 mal kann er garnicht nicht treffen auf Tvs!!!!!

 

Gruss Hans

 

 

Hallo Hans,

 

wir haben die Wahrscheinlichkeitsrechnung auf der einen Seite und die Praxis auf der anderen.

Ich muss sicher nicht die Unvergleichbarkeit von Theorie und Praxis aus der Mottenkiste holen.

 

Dass mit Samies "positiver Erwartung" etwas im Argen liegt, habe ich eben schon kommentiert.

 

Wenn Du mit Deinen 216 Stücken aber in die Praxis gehst (gehen würdest), dann könnten ungeheuerliche Dinge geschehen.

Was da in der Zukunft zuschlagen würde ist die Varianz, die ist nicht zu unterschätzen.

 

Auf gar keinen Fall kommt in der Praxis das Ergebnis der Gewinnerwartung heraus (never ever).

Die Erwartung sagt: "Wenn man 6x würfelt, kommt jede Zahl gleich oft."

(Viel Spass beim Ausprobieren, bis das wirklich auch nur einmal geklappt hat!)

 

Also kann man getrost alle Berechnungen in den Hinterkopf verschieben, wenn es an die reale Umsetzung geht.

Gut wenn man weiss, wo die Reise hingehen kann, aber das ist dann schon fast alles.

Den Rest muss man tatsächlich unterwegs entscheiden, so wie bei einer richtigen Reise.

 

 

Gruss vom Ego

[hemjo]

Hallo Ego !

Es ist eine wahre Freude, die Kommentare von Dir zu lesen, klar und verständlich wie immer.

Ich habe auch eine Frage:

Wieso gewinne ich noch immer mit dem Spiel von Sven?

Du hast doch auch damals die Spielerklärung von Roli-888 gelesen.

Herzlichen Gruß hemjo

 

[Egoist]

vor 28 Minuten schrieb hemjo:

Wieso gewinne ich noch immer mit dem Spiel von Sven?

 

Glückvorsprung, das wird sich vermutlich noch ändern.

Über eine eventuelle VP bin ich nicht informiert.

 

vor 28 Minuten schrieb hemjo:

Du hast doch auch damals die Spielerklärung von Roli-888 gelesen.

 

Sorry sagt mir nix. Gelesen habe ich von Roli keine einzige Mitteilung.

 

Nach meinen bescheidenen Erkenntnissen verhalten sich Plein-Favoriten nicht anders, als andere Chancen.

Mal sind sie häufig, dann wieder rückläufig.

Man kann sich das auch zurechtlegen, wenn man genau beobachtet.

Warum sollte man weiterhin auf Favoriten wetten, wenn sie in letzter Zeit viel zu oft kamen und nun abgeflaut sind???

 

Mein Favorator konnte das damals schon visualisieren, ging aber mit dem DC-Forum (vorläufig) unter.

 

 

Gruss vom Ego

 

[Samyganzprivat]

Danke für die negative Einschätzung @Egoist,

 

Da ich selbst mit dem mathematischen Ergebnis (halt doch ein Positiver EW) hadere,

sind mir andere Meinungen willkommen, auch wenn manches dabei ausser Acht gelassen wird.

Und natürlich sind mir die Varianz und ihre Folgen klar,

sprich mathematische Wahrscheinlichkeiten haben nix mit dem realen Geschehen zu tun.

 

Ich habe mir vorgenommen mal eine Massenauswertung über 3-er bei TVS zu versuchen,

hoffentlich reichen meine rudimentären Exelkenntnisse .

 

Liebe Grüße

Samy

 

Der Hauptpunkt bleibt, ob die Berechnung der Wahrscheinlichkeit für Mehrfachtreffer so tatsächlich stimmt.

Eine gleichlautende Berechnung auf Prozentrechnungsbasis habe ich schon in einem anderen Forum erhalten.

Ergebnis gleich wie hier.

[Samyganzprivat]

Hier noch die Antwort auf meine Frage anderswo

Ja Samy, so kann man es auch rechnen. Die Wahrscheinlichkeit beträgt, genauer gerechnet, 0.42643%, oder eben einmal alle 234.5x.

Klar kannst Du die Berechnung kopieren und auf CasinoZocker verlinken,

hier der direkte Link: https://www.casinozocker.com/roulette/wahrscheinlichkeiten-und-mathematik/#comment-8658

 

*winke*

Samy

[Samyganzprivat]

ACHTUNG: es waren (Denk-)Rechenfehler drin, ich habe alles noch Mal gerechnet

Ergebnisse weitgehend Negativ

 

Sodele

 

Hier mal Auswertungen zur Überprüfung der Wahrscheinlichkeiten.

 

Ich habe 6153 Coup geprüft

Permanenz Stuttgart Tisch 11, aus 1997

 

TVS 2

3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur    23  Dreier erschienen

2-er Soll wäre ca. 162.....    tatsächlich aber nur  128  Zweier erschienen

1-er Soll wäre ca. 998.....    tatsächlich aber nur  835  Einser erschienen

Das Spielergebnis wäre lediglich Minus 222,

 

TVS 5

3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur    22  Dreier erschienen

2-er Soll wäre ca. 162.....    tatsächlich aber nur  124   Zweier erschienen

1-er Soll wäre ca. 998.....    tatsächlich aber nur  867   Einser erschienen

Das Spielergebnis wäre lediglich Minus 412,

 

TVS 1

3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur    25  Dreier erschienen

2-er Soll wäre ca. 162.....    tatsächlich aber nur 146  Zweier erschienen

1-er Soll wäre ca. 998.....    tatsächlich aber nur  974  Einser erschienen

Das Spielergebnis wäre Plus 271 immerhin ein guter positiver Wert

 

TVS 6

3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur    24  Dreier erschienen

2-er Soll wäre ca. 162.....    tatsächlich aber nur 128   Zweier erschienen

1-er Soll wäre ca. 998.....    tatsächlich aber nur 835 Einser erschienen

Das Spielergebnis wäre lediglich Minus 6

 

Heisst, bei allen 4 geprüften TVS sind die Dreier, Zweier und Einser unterhalb der Wahrscheinlichkeitsrechnung geblieben

 

4 geprüfte TVS ergeben Minus 369 :-(

 

Mal schaun, ob ich mir weitere Perms vor nehme

 

*winke*

Samy

 

bearbeitet November 23, 2018 von Samyganzprivat

[Hans Dampf]

vor 8 Stunden schrieb Egoist:

 

 

Hallo Hans,

 

 

 

Gruss vom Ego

 

Moin Ego,

 

Dein Zitat:

Es zeigt eben den eisernen Bankvorteil auf und keine positive Gewinnerwartung!

Die Treffer eines fairen Spiels müssten einen pro 6 Ziehungen aufweisen, dann hättest Du gleiche Chancen, wie die Bank.

Dem ist also nicht so.

 

Ein Problem was noch hinzukommt,wir brauchen kein faires Spiel,sondern ein unfaires,natürlich zu unseren Gunsten

 

Denn wir haben nix von einem Pari,wir wollen ja gewinnen,bedeutet es sind auf dauer ZWEI Zahlen zu viel im Kessel!!!!

 

Kann man diesen 2 Zahlen ausweichen,nö kann man nicht,das kann nur Sachse.

 

Also Arschkarte im Gleichsatz.

 

Gruss H.Dampf

bearbeitet November 23, 2018 von Hans Dampf

[ratzfatz]

vor 13 Stunden schrieb Egoist:

 

Glückvorsprung, das wird sich vermutlich noch ändern.

Über eine eventuelle VP bin ich nicht informiert.

 

 

Sorry sagt mir nix. Gelesen habe ich von Roli keine einzige Mitteilung.

 

Nach meinen bescheidenen Erkenntnissen verhalten sich Plein-Favoriten nicht anders, als andere Chancen.

Mal sind sie häufig, dann wieder rückläufig.

Man kann sich das auch zurechtlegen, wenn man genau beobachtet.

Warum sollte man weiterhin auf Favoriten wetten, wenn sie in letzter Zeit viel zu oft kamen und nun abgeflaut sind???

 

Mein Favorator konnte das damals schon visualisieren, ging aber mit dem DC-Forum (vorläufig) unter.

 

 

Gruss vom Ego

 

 

Tja Ego, das ist die normale Standard-Antwort. Was du aber nicht weißt, er hat schon weit mehr als 100.000 Coups, mit durchschnittlich 3 Pleins gesetzt und kommt immer weiter ins Plus. Nach übereinstimmender Expertenmeinung, dürfte er schon lange nicht mehr im Plus sein, es sei denn man hat das goldene Kalb gefunden.

[MarkP.]

vor 7 Stunden schrieb Samyganzprivat:

ACHTUNG: es waren (Denk-)Rechenfehler drin, ich habe alles noch Mal gerechnet

Ergebnisse weitgehend Negativ

 

Wach doch endlich auf, was hast Du erwartet???

 

Lexis

[MarkP.]

vor 13 Stunden schrieb hemjo:

Hallo Ego !

Es ist eine wahre Freude, die Kommentare von Dir zu lesen, klar und verständlich wie immer.

Ich habe auch eine Frage:

Wieso gewinne ich noch immer mit dem Spiel von Sven?

Du hast doch auch damals die Spielerklärung von Roli-888 gelesen.

Herzlichen Gruß hemjo

 

 

Du meinst das eine Stück PLUS pro Angriff???

 

Ja hoffentlich lohnt es sich bei der Stückgröße....

 

Lexis

 

[ratzfatz]

vor 3 Minuten schrieb MarkP.:

 

Du meinst das eine Stück PLUS pro Angriff???

 

Ja hoffentlich lohnt es sich bei der Stückgröße....

 

Lexis

 

 

Hab ich doch gesagt, du schreibst heute dies und morgen etwas anderes. Sonst hattest du doch immer geschrieben, klassisch geht garnichts, wegen der negativen Erwartung. 1 Stück Plus hatte er nur zeitweise, im Schnitt wesentlich mehr. Aber Haupsache, alles in den Dreck ziehen, mehr fällt euch doch nicht ein.

[hemjo]

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

 

, mehr fällt euch doch nicht ein.

 

Wichtig ist doch, das Kesselgucken funkt noch, wenn man es kann!

Auch dabei weiß man nicht wie lange es Gewinne abgibt.

 

Auch klassisch kann es gehen, das sollte man nicht so vehement ablehnen.

 

hemjo

[Samyganzprivat]

vor 1 Stunde schrieb MarkP.:

 

Wach doch endlich auf, was hast Du erwartet???

 

Lexis

 

Du blickst manchmal auch nicht, um was es gerade geht Lexis.

Diese Zahlen sind nur die rechnerische Ermittlung der tatsächlichen wahrscheinlichkeiten.

Die erreichten Mathematischen Ergebnisse haben nichts mit einem eventuellen Spiel zu tun,

DAS liefe ganz anders und zwar wesentlich besser.

 

Nur als Beispiel: (grob)

Ich habe 4x 20 Gewinntage =80 Wertungstage, bei denen im Schnitt die letzten 30 Coup gar nicht gesetzt werden weil vorher ein Treffer war.

Das sind 80 Wertungs-Tage mal im Schnitt 30 gesparte Stücke, also schon 2400 Stücke besser, sprich Plus 2000 statt Minus 389.

 

Immer dran denken Lexis, hier geht es derzeit hauptsächlich um Roulettetheorie in Bezug auf Parolispiel,

NICHT ums reale spielen.

 

*winke*

Samy

 

[Egoist]

vor 18 Stunden schrieb Samyganzprivat:

Da ich selbst mit dem mathematischen Ergebnis (halt doch ein Positiver EW) hadere,

 

Hallo Samy,

 

das mathematische Ergebnis ist nicht positiv, keine Ahnung, warum Du das nicht siehst...

 

 

Gruss vom Ego

 

[Egoist]

vor 16 Stunden schrieb Hans Dampf:

Ein Problem was noch hinzukommt,wir brauchen kein faires Spiel,sondern ein unfaires,natürlich zu unseren Gunsten

 

Hallo Hans,

 

das Spiel könnte durchaus unterdurchschnittlich treffen (die Zero macht kaum was aus), wenn es gelegentlich mal eine Trefferballung gibt.

Diese reicht bei einem Parolispiel vollkommen aus.

 

Es ist genau umgekehrt wie bei der Martingale.

Da reicht auch eine einzige Nietenballung aus, um den Martin über die Balkonbrüstung zu befördern.

 

 

Gruss vom Ego

[Egoist]

vor 9 Stunden schrieb ratzfatz:

 

Tja Ego, das ist die normale Standard-Antwort. Was du aber nicht weißt, er hat schon weit mehr als 100.000 Coups, mit durchschnittlich 3 Pleins gesetzt und kommt immer weiter ins Plus. Nach übereinstimmender Expertenmeinung, dürfte er schon lange nicht mehr im Plus sein, es sei denn man hat das goldene Kalb gefunden.

 

Real mit echtem Geld und echten Gewinnen Bar-Kralle?

 

Sonst würde ich eher von einem Softwarebug ausgehen, ehe ich das nicht geprüft habe.

 

 

Gruss vom Ego