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Geschrieben
vor 56 Minuten schrieb Julius:

Hallo Sachse,

wir sehen uns demnächst in Hannover. Wie darf ich Deine kurze Frage verstehen ? Irgendwann werde ich diese Strategie auf den Kolonnen mal genau beschreiben. 

Möglicherweise werde ich die Methode in Hannover anwenden, vielleicht aber auch eine andere. Ich schaue mir meistens die Permanenzanzeige an und entscheide dann, wie ich vorgehe.

 

Julius

 

Meine kurze Frage war, von dir zu hören, wie viel das Werk kostet.

Noch etwas:

Du behauptest, deine Ideen hätten immer mindestens zu Anfang funktioniert.

Dann wäre der Weg zum Dauergewinn bereits geebnet, indem du nach den ersten Gewinnen

auf ein weiteres "Anfangsgewinnersystem" wechselst.

Geschrieben

Hi Julius,

 

hast du auch statistische Daten, also Anzahl der Einsätze, Überschuß?

 

Könntest du deine Methode auch bei Dutzenden (ebenfalls 1/3 Chance), bei der S/R jeweils gleichverteilt ist, anwenden?

 

Ich weiß, dass man mit Kol/Dutz gewinnen kann, habe anfangs selber damit getestet und gespielt.

Der prozentuale Überschuß war höher als bei EC.

ABER (für mich), die Beurteilungs was als nächstes wahrscheinlicher ist, war deutlich schwieriger, dadurch weniger Sätze, mehr Anstrengung und weniger absolutes Plus als bei EC.

Dann habe ich bei EC 3 Chancenpaare zur Risikostreuung, mehr Durchschnittsgewinn, und mich hatte prinzipiell gestört. dass bei Zero alles verloren ist.

 

Aber jetzt z.B. bei Casino Austria, die keine Zeroteilung mehr anbieten, sind die Drittelchancen wieder mehr interessant.

 

 

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb sachse:

 

Meine kurze Frage war, von dir zu hören, wie viel das Werk kostet.

Noch etwas:

Du behauptest, deine Ideen hätten immer mindestens zu Anfang funktioniert.

Dann wäre der Weg zum Dauergewinn bereits geebnet, indem du nach den ersten Gewinnen

auf ein weiteres "Anfangsgewinnersystem" wechselst.

 

Dann wird Hannover zur Verkaufsmesse. Hammer !

Geschrieben
vor 11 Minuten schrieb Lutscher:

 

Dann wird Hannover zur Verkaufsmesse. Hammer !

 

Ich bin aus Entfernungsgründen nicht in Hannover dabei (vllt sollte man zwei Treffen im Norden und Süden machen).

Ich kann dir versichern, keiner wird beim gemütlichen Beisamensein mit Bier seine Gewinnmethode preisgeben.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb roemer:

 

keiner wird beim gemütlichen Beisamensein mit Bier seine Gewinnmethode preisgeben.

 

 

Was man nicht hat, kann man auch nicht preisgeben. Euch anonyme EC Spinner, nimmt doch schon lange keiner mehr ernst, denn mit eurer Angeberei von bis zu 50% Vorteil, hättet ihr doch schon lange Multi-Millionäre sein müssen. Tatsächlich seid ihr nur arme Schweine, die hier ständig im Forum aktiv sind.   :eii:

Geschrieben
vor 18 Minuten schrieb ratzfatz:

 

Was man nicht hat, kann man auch nicht preisgeben. Euch anonyme EC Spinner, nimmt doch schon lange keiner mehr ernst, denn mit eurer Angeberei von bis zu 50% Vorteil, hättet ihr doch schon lange Multi-Millionäre sein müssen. Tatsächlich seid ihr nur arme Schweine, die hier ständig im Forum aktiv sind.   :eii:

 

Du hast dich in den Jahren verändert. Kritisch warst du schon immer, aber früher war es mehr auf der sachlichen Ebene.

Vor ein paar Jahren hast du selber noch geschrieben, dass du einen Vorteil hast.

Okay, hat nicht dauerhaft geklappt, schade, aber es geht den Meisten so.

 

Wer Andere unsachlich, unter der Gürtellinie oder mit falschen Unterstellungen angreift, wird eher nicht ernst genommen.

 

Geschrieben
vor 3 Minuten schrieb roemer:

 

Du hast dich in den Jahren verändert. Kritisch warst du schon immer, aber früher war es mehr auf der sachlichen Ebene.

Vor ein paar Jahren hast du selber noch geschrieben, dass du einen Vorteil hast.

Okay, hat nicht dauerhaft geklappt, schade, aber es geht den Meisten so.

 

Wer Andere unsachlich, unter der Gürtellinie oder mit falschen Unterstellungen angreift, wird eher nicht ernst genommen.

 

 

Was redest du da für ein Quatsch, ich habe nach wie vor einen Vorteil, aber mit Progression und nicht im Gleichsatz, wie ihr es behauptet. Und was hat das mit unter der Gürtellinie zu tun, wenn ich hier anonyme User angreife, die noch nicht einmal den kleinsten Beweis ihres Könnens zeigen wollen und es ablehnen an Turnieren teilzunehmen. Ich habe an den Turnieren immer teilgenommen und mein Können bewiesen, Maddi und ich waren meistens die Gewinner und in 2 von 3 Fällen, habe ich mein Kapital mindestens verdoppelt. Sven ist hier auf dem richtigen Weg, weil er ähnlich spielt.

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb ratzfatz:

  Sven ist hier auf dem richtigen Weg, weil er ähnlich spielt.

 

 

Mit Verlaub,

 

Sven ermittelt seine Zahlen empirisch, das finde ich noch OK. 

Aber dann wird progressiert bis der Arzt/Chirurg kommt und den Cut macht ?

Danach kommt die Hellseherei/Intuition und besorgt den Rest ! 

 

Wünsche viiiele Stücke. :lachen::lachen::lachen:

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb jason:

 

Mit Verlaub,

 

Sven ermittelt seine Zahlen empirisch, das finde ich noch OK. 

Aber dann wird progressiert bis der Arzt/Chirurg kommt und den Cut macht ?

Danach kommt die Hellseherei/Intuition und besorgt den Rest ! 

 

Wünsche viiiele Stücke. :lachen::lachen::lachen:

 

Das stimmt so nicht, wie du das erklärst. Er progressiert nicht bis der Arzt kommt, sondern bricht ab wenn es zu breit und zu teuer wird. Danach wird neu ermittelt und keine Hellseherei, warum schreibst du so etwas ?

Geschrieben (bearbeitet)

@roemer , das würde ich nicht sagen.  Wenn jemand bis zum Ende durchhält, bin ich bereit mein Invers zu erklären und gleich in Hannover zu probieren ob's klappt! Von mir aus auch erst spielen und dann erklären!

Dolo

bearbeitet von dolomon
*.*
Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb ratzfatz:

 

Das stimmt so nicht, wie du das erklärst. Er progressiert nicht bis der Arzt kommt, sondern bricht ab wenn es zu breit und zu teuer wird. Danach wird neu ermittelt und keine Hellseherei, warum schreibst du so etwas ?

 

Weil ein Cut ( Schnitt )von einem Arzt gemacht wird, bevor das Geschwür ( Progression ) zu groß wird.

In einem Streitgespräch mit @hemjo,  welches Signal für die Fortsetzung genommen werden soll, 

war dann  die Intuition des "Künstlers" :selly: angesagt,  

 

Geschrieben

 

Intuition ist das Zauberwort der "ernsthaften Rouletteforscher".

Sobald Intuition im System vorkommt, ist es weder zu programmieren noch logisch nachvollziehbar.

Dafür verkauft es sich leichter, wenn man nichts beweisen muss.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 30 Minuten schrieb sachse:

 

Intuition ist das Zauberwort der "ernsthaften Rouletteforscher".

Sobald Intuition im System vorkommt, ist es weder zu programmieren noch logisch nachvollziehbar.

Dafür verkauft es sich leichter, wenn man nichts beweisen muss.

Ich habe hier mal aus" Wiki " kopiert, was mit dem Begriff Intuition alles so verbunden ist, wenn man sich das mal so anschaut, begreift man das man die Gabe eigentlich in allen Lebensbereichen benötigt, wenn es um Entscheidungen geht. Ich halte es deshalb auch im Spiel für wichtig, weil hier auch Erfahrungswerte immer mit einfließen.

Mit dem erfolgreichen Spiel ist es so ähnlich wie mit dem Singen, entweder man kann es oder man kann es nicht weil nach starren Regeln was runterzuspielen, endet man langen Ende bei den bekannten negativen Prozenten.

 

Auszug Wiki:

  • Eine Begabung, auf Anhieb eine gute Entscheidung zu treffen, ohne die zugrunde liegenden Zusammenhänge explizit zu verstehen. Umgangssprachlich „aus dem Bauch“ („Bauchgefühl“), spontan, oft auch wenn bestimmte Gründe vorliegen, die eine andere Entscheidung nahelegen.
  • Die Fähigkeit, Eigenschaften und Emotionen in Sekundenbruchteilen unbewusst oder bewusst komplex und instinkthaft zu erfassen. Entwicklungsgeschichtlich eine Einstellung, die der Unterscheidung von Freund und Feind dienen muss (evtl. Kampf- oder Fluchtreaktion). Heutzutage eine trainierbare Wahrnehmungsform, deren Problemfelder in der Differenzierung gegenüber Projektionen und Vorurteilen sowie in der Bewusstmachung liegen.
  • Die unbewussten Gründe für eine bestimmte Entscheidung.
  • Der Geistesblitz: Eine besondere Form der Intuition ist der Geistesblitz, bei dem unerwartet ein neuer Gedanke entsteht.
  • „Intuition ist die Quelle der Phantasie (Fantasie)“: ein von innen Berührt-Werden bzw. Angerührt-Wordensein („Ein-Gebung“).

 

Besonders der  Satz die unbewusste Gründe für eine Entscheidung, deckt sich mit den Erkenntnisse aus der Hirnforschung,

Test haben ergeben, das sich zuerst  die  Entscheidung  in einem Teil des Gehirn bildet wo der Mensch keinen rationalen Zugang hat, danach wird sie erst auf die rationale Ebene geleitet, welche wir bewusst steuern können.

Bedeutet im Umkehrschluss, alles was  wir tun oder nicht tun, darauf haben wir keinen direkten Einfluss, wir glauben nur die Dinge in der Hand zu haben.

Aber hier wird es sehr philosophisch.

 

Abschließend noch zu Erklärung für alle die welche meinen Spielansatz bis heute noch  nicht wirklich verstanden haben, aber darüber schon fleißig geurteilt  haben,  Das Spiel besteht nicht aus reinen intuitiven Spiel, nur in Grenzsituationen wo mehrere Favos gleichwertig sind, muss bei der Reduzierung der Anzahl der Zahlen eine Auswahl getroffen werden, die rational nicht mehr zu begründen ist.

Das gleiche trifft auch noch auf spezielle Spielsituationen zu, welche entstehen können, der Rest erfolgt nach den bekannten Regeln, welche auch so gestrickt sind, das es insgesamt variabel läuft

 

bearbeitet von Sven-DC
Geschrieben
vor 17 Stunden schrieb roemer:

 

 

 

vor 18 Stunden schrieb roemer:

 

Ich bin aus Entfernungsgründen nicht in Hannover dabei (vllt sollte man zwei Treffen im Norden und Süden machen).

Ich kann dir versichern, keiner wird beim gemütlichen Beisamensein mit Bier seine Gewinnmethode preisgeben.

da komm ich jetzt aber ins grübeln ,welche entfernung kann für jemanden der klassisch auf dauer gewinnt zu weit sein?

na ja jeder jeck is anders ,sät man in kölle.

Geschrieben
vor 12 Minuten schrieb Sven-DC:

Ich habe hier mal aus" Wiki " kopiert, was mit dem Begriff Intuition alles so verbunden ist, wenn man sich das mal so anschaut, begreift man das man die Gabe eigentlich in allen Lebensbereichen benötigt, wenn es um Entscheidungen geht. Ich halte es deshalb auch im Spiel für wichtig, weil hier auch Erfahrungswerte immer mit einfließen.

Mit dem erfolgreichen Spiel ist es so ähnlich wie mit dem Singen, entweder man kann es oder man kann es nicht weil nach starren Regeln was runterzuspielen, endet man langen Ende bei den bekannten negativen Prozenten.

 

Auszug Wiki:

  • Eine Begabung, auf Anhieb eine gute Entscheidung zu treffen, ohne die zugrunde liegenden Zusammenhänge explizit zu verstehen. Umgangssprachlich „aus dem Bauch“ („Bauchgefühl“), spontan, oft auch wenn bestimmte Gründe vorliegen, die eine andere Entscheidung nahelegen.
  • Die Fähigkeit, Eigenschaften und Emotionen in Sekundenbruchteilen unbewusst oder bewusst komplex und instinkthaft zu erfassen. Entwicklungsgeschichtlich eine Einstellung, die der Unterscheidung von Freund und Feind dienen muss (evtl. Kampf- oder Fluchtreaktion). Heutzutage eine trainierbare Wahrnehmungsform, deren Problemfelder in der Differenzierung gegenüber Projektionen und Vorurteilen sowie in der Bewusstmachung liegen.
  • Die unbewussten Gründe für eine bestimmte Entscheidung.
  • Der Geistesblitz: Eine besondere Form der Intuition ist der Geistesblitz, bei dem unerwartet ein neuer Gedanke entsteht.
  • „Intuition ist die Quelle der Phantasie (Fantasie)“: ein von innen Berührt-Werden bzw. Angerührt-Wordensein („Ein-Gebung“).

 

Besonders des Satz die unbewusste Begründung für eine Entscheidung, deckt sich mit den Erkenntnisse aus der Hirnforschung,

Test haben ergeben, das sich zuerst  die  Entscheidung  in einem Teil des Gehirn bildet wo der Mensch keinen rationalen Zugang hat, danach wird sie erst auf die rationale Ebene geleitet, welche wir bewusst steuern können.

Bedeutet im Umkehrschluss, alles wir tun oder nicht tun, darauf haben wir keinen direkten Einfluss, wir glauben nur die Dinge in der Hand zu haben.

Aber hier wird es sehr philosophisch.

 

da wird natürlich ein schuh draus ,du gewinnst flexibel aus dem bauch.

da kann mein 80ziger spielvorschlag nicht mithalten mit seinen sturen regeln.

falls es jemanden mit höheren mächten geben sollte, was ich nicht glaube liebt er bestimmt idioten.

du fragst dich bestimmt warum,ich verrate es dir er mach so viele von ihnen.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 7 Minuten schrieb 4-4Zack:

da wird natürlich ein schuh draus ,du gewinnst flexibel aus dem bauch.

Lesen kannst du ja, nicht nur aus dem Bauch steht da, nur in einigen wenigen speziellen Situationen

 

vor 7 Minuten schrieb 4-4Zack:

da kann mein 80ziger spielvorschlag nicht mithalten mit seinen sturen regeln.

Schon der glaube daran, das man mit starren Regeln was zu holen ist, ist doch hirnrissig, wenn dem so wäre, dann gäbe es wirklich keine Casinos mehr, oder andere Spielregeln.

Man kann den Zufall nur überlegen sein wenn man :

a) weiß wie er tickt

b) variabel reagiert

bearbeitet von Sven-DC
Geschrieben
vor 5 Minuten schrieb Sven-DC:

Lesen kannst du ja, nicht nur aus dem Bauch steht da, nur in einigen wenigen speziellen Situationen

 

Schon der glaube daran, das man mit starren Regeln was zu holen ist, ist doch hirnrissig, wenn dem so wäre, dann gäbe es wirklich keine Casinos mehr, oder andere Spielregeln.

Man kann den Zufall nur überlegen sein wenn man :

a) weiß wie er tickt

b) variabel reagiert

klar und du weißt wie er tickt,gnade den spielbanken.

ich habe nie gesagt ,das ich sowas wie das 80ziger spiel am tisch anwenden würde.

es ist halt für alle ,die den spaß den ich mir mit dir und der vorführung des 80ziger spielvorschlags erlaubt habe  nachvollziehbar.

sachse hat bestimmt doofe nuß und viele mehr weggelassen weil du resistent bist.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 3 Stunden schrieb 4-4Zack:

klar und du weißt wie er tickt,gnade den spielbanken.

schau dir die BIN an, da weißt du was passiert.

Um die Spielbanken würde ich mir mal keine Sorgen machen, solange es noch Leute gibt, welche sich mit dem 80er Spiel beschäftigen, ist auch deren überleben gesichert.

bearbeitet von Sven-DC
Geschrieben
vor 4 Stunden schrieb 4-4Zack:

 

da komm ich jetzt aber ins grübeln ,welche entfernung kann für jemanden der klassisch auf dauer gewinnt zu weit sein?

na ja jeder jeck is anders ,sät man in kölle.

 

Ich brauche fast 7h hin und 7h zurück. Ist mir für ein Treffen zuviel Aufwand.

Vielleicht im Sommer mal eine Tour durch Norddeutschland?

Als Nicht-KG ist jeder Kessel und jeder Druckluftautomat geeignet, also wozu weiter fahren als notwendig?

 

Hannover im April, da wäre mir bei gleichem Aufwand Palma de Mallorca, Barcelona, Maspalomas lieber, das wäre auch Urlaub.

 

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb roemer:

 

Ich brauche fast 7h hin und 7h zurück. Ist mir für ein Treffen zuviel Aufwand.

Vielleicht im Sommer mal eine Tour durch Norddeutschland?

Als Nicht-KG ist jeder Kessel und jeder Druckluftautomat geeignet, also wozu weiter fahren als notwendig?

 

Hannover im April, da wäre mir bei gleichem Aufwand Palma de Mallorca, Barcelona, Maspalomas lieber, das wäre auch Urlaub.

 

 

Zu Fuß bräuchte ich für 478 km genau 4 Tage und 4 h, mit Flugzeug aber nur 1 h, das geht doch... :P

 

Ja, es ist halt mit Aufwand verbunden.

Hamburg war noch weiter, hat sich aber auch gelohnt.

 

Bis bald in Hannover! Oder eben irgendwann z.B. in Lindau @roemer!

 

Lexis

Geschrieben
vor 26 Minuten schrieb MarkP.:

 

Zu Fuß bräuchte ich für 478 km genau 4 Tage und 4 h, mit Flugzeug aber nur 1 h, das geht doch... :P

 

Ja, es ist halt mit Aufwand verbunden.

Hamburg war noch weiter, hat sich aber auch gelohnt.

 

Bis bald in Hannover! Oder eben irgendwann z.B. in Lindau @roemer!

 

Lexis

 

Lindau war doch unser Don Juan. Aber roemer tut's zur Not ja auch, obwohl er nur 20% Vorteil, gegenüber Juan's 50% hat.  :rolleyes:

Geschrieben
Am 18.3.2019 um 20:11 schrieb sachse:

 

Meine kurze Frage war, von dir zu hören, wie viel das Werk kostet.

Noch etwas:

Du behauptest, deine Ideen hätten immer mindestens zu Anfang funktioniert.

Dann wäre der Weg zum Dauergewinn bereits geebnet, indem du nach den ersten Gewinnen

auf ein weiteres "Anfangsgewinnersystem" wechselst.

Grüß Dich,

Die idee ist bis auf Weiteres nicht zu kaufen, sorry. Ich habe mich für Hannover auch entschieden, was anderes zu spielen. Um auf Deine Anmerkung zu kommen, es gibt hier im Forum ein paar Mitstreiter, denen ich verschiedene Eigenentwicklungen zur Prüfung überlassen habe, wir "befruchten" und gegenseitig mit Ideen. Im Laufe der Jahrzehnte habe ich sicherlich mehrere Hundert Methoden entwickelt und davon eingige, vielleicht zwei Dutzend als Dauersystem eingestuft. Diese habe ich alle 12, manche auch 24 Monate an Permanenzen geprüft und auch alle real am Spieltisch umgesetzt. Ich versuche nur Methoden zu entwickeln, die sich schnell buchen und auch in der Hektik am Tisch wirklich umsetzen lassen. Alles andere halte ich für Unsinn. Was nutzt mir ein System, das am Spieltisch nicht umsetzbar ist, weil die Zeit fehlt.

Dein Vorschlag ist verständlich, aber vielleicht haben wir uns da etwas mißverstanden. Meine System gewinnen nicht unbedingt sofort am Anfang, sondern es geht dabei um den mittelfristigen zu erreichenden Überschuß, der dann aber dauerhaft sein sollte. Natürlich könnte ich immer wieder das System tauschen, aber mir geht es mehr darum etwas zu entwickeln, das über lange Zeit funktioniert. Ein perfektes System, das immer und in jeder Situation Plus bringt habe auch ich wohl nicht, aber meine Methoden laufen über teils sehr lange Zeiträume gut. Diese Aussage wurde mir mehrfach von anderen Forumsmitgliedern bestätigt. Grundsätzlich kann jede Methode irgendwann versagen, sonst gäbe es kein Casino mehr. Mir geht es nicht um den schnellen Gewinn, sondern um Nachhaltigkeit, die Methode muss dauerhaft Überschuss bringen. Wenn ich mein Geld auf den Tisch lege, dann dürfen mir nicht die Nerven flattern, ob es klappt, ich muss von der Methode überzeugt sein, nur dann gehe ich überhaupt an den Tisch. Das man mal eine schlechte Phase erwischt, wird vorkommen, aber das Ziel muss sein, dass ich über kurz oder lang im Plus lande und längerfristig Ertrag oder Überschuss einfahre. Das mag jeder für sich selbst anders definieren.

 

Julius

Geschrieben
vor 10 Minuten schrieb Julius:

Meine System gewinnen nicht unbedingt sofort am Anfang, sondern es geht dabei um den mittelfristigen zu erreichenden Überschuß, der dann aber dauerhaft sein sollte.

 

Hallo Julius,

 

allein für diese Aussage gebührt Dir mein tiefster Respekt!

 

vor 11 Minuten schrieb Julius:

Mir geht es nicht um den schnellen Gewinn, sondern um Nachhaltigkeit, die Methode muss dauerhaft Überschuss bringen.

 

Genauso sehe ich das auch. Allerdings werden das die wenigsten hier verstehen.

Ich habe keine Ahnung, was Du wettest, aber glaube daraus ableiten zu können, dass es nur mit Umsatzvariation klappt.

 

vor 14 Minuten schrieb Julius:

Das man mal eine schlechte Phase erwischt, wird vorkommen, aber das Ziel muss sein, dass ich über kurz oder lang im Plus lande und längerfristig Ertrag oder Überschuss einfahre.

 

In meinen öffentlichen Testspielen hatte ich die Zahlengeber ausdrücklich aufgefordert, Permanenzen auszusuchen, die maximal schlecht für mein Spiel sind.

Damit sie das aussuchen konnten, wurde festgelegt, welche Chance immer bespielt wird.

Im wahren Leben kann man durchaus sofort auf Situationen stossen, in denen die Permanenz im Gleichsatz Gewinne produziert (nicht selten).

Dann muss man zusehen, wie eine VP bitterlich underperformt ;)

Die Gewinne sind dann zwar stetig, aber klein.

 

vor 20 Minuten schrieb Julius:

Das mag jeder für sich selbst anders definieren.

 

Auch meine System legen höchsten Wert auf Einfachheit.

Meine Frühlingsfamilie kommt sogar ohne Papier aus, indem nur die eigenen Chips auf einem kleinen freien Platz umgestapelt werden.

 

vor 27 Minuten schrieb Julius:

wir "befruchten" und gegenseitig mit Ideen.

 

Wenn Interesse besteht, freue ich mich auf ein Ping.

 

vor 28 Minuten schrieb Julius:

Was nutzt mir ein System, das am Spieltisch nicht umsetzbar ist, weil die Zeit fehlt.

 

Von denen gibt es scheinbar mehr als zuviele. Das wäre auch nix für mich.

 

Ups, wenn ich mein Posting jetzt so ansehe, wäre das wohl besser eine PM geworden.

Ich lass es jetzt aber öffentlich, damit auch andere sehen, wieviel ich von Deinen Beiträgen halte.

 

 

Gruss vom Ego

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