How to beat Roulette (physikalisch)

[Baerliner]

Moin moin,

@sachse

vielen Dank erst mal, daß du mir geantwortet hast. Leider wird die Diskussion in diesem Thread zu öde, als das man das weiter vertiefen kann. Ich würde gerne mehr von dir und den anderen "Kesselguckern" lernen/lesen. Aber ohne daß hier Kritiker dauernd dummes Zeug dazwischen schreiben.

Es gehen viele Leute inne Kirche, die nicht (oder nicht mehr) an Gott glauben. Trotzdem blökt keiner von denen in einer Predigt dazwischen.

Ich würde gerne mal eine Statistik sehen, wieviele Beiträge hier wirklich zum Inhalt gehören und viele nur mit böser Zunge geschrieben sind.

Ich bin der Meinung, daß keiner ein 100 % sicheres System erstellen kann. Kein Mathematiker, keine KG und kein Hellseher werden in der Lage sein, wirklich die nächste Kugel erahnen zu können.

Es wird aber verschiedene Lösung aus jedem Lager geben, die sich auf Dauer spielen lassen und auch auf Dauer Gewinne bringen. Ja auch mathematische Systeme, wenn sie denn wirklich klug aufgebaut sind, können Erfolg bringen. Damit meine ich nicht die vielen kleinen Ansätze, die hier häufig gepostet werden. Hab davon selber eine ganze Menge. Aber die vielen Ideen miteinander kombiniert mögen uns irgend wann dem Ziel näher bringen.

Genau sie wie KG. Die haben nur den "Nachteil", daß sie enorm viel Vorarbeit erfordern und noch viel mehr Training. Ich glaube nicht, daß jemand mit einer 30 Seiten Beschreibung und einem kleinen Keseel über´s Wochenende zum Chefgucker werden kann.

Sachse wird das bestätigen können. Da stehen bestimm auch Jahre dahinter. Gelle?

Ich kann mich hier nur den anderen anschließen.

Laßt uns die Bälle schön flach halten und uns auf das konzentrieren, was wir wollen. Nämlich einen Weg zu finden, wie man einen guten Ertrag bein Roulette erwirtschaften kann. Wenn wir es hinbekommen höflich und intelligent miteinander umzugehen, sollten wir auf dem Weg bis dahin wenigstens ein wenig Spaß und Vergnügen haben. Beleidigungen und herablassende Beiträge machen mir zumindestens keinen Spaß.

Vielen Dank an alle, die dieses Forum noch mit ernst begegnen und sogar noch Spaß an der "Arbeit!" haben.

Ciao Heiko

[Denker]

sachse sagte immer, dass man zum üben schon einen vernünftigen Kessel mit gutem Durchmesser und kein Spielzeug bräuchte.

Bei eBay wird gerade ein Original Kessel der Firma Kies/Baden-Baden aus dem Casino Travemünde versteigert. Ein kompletter Spieltisch ist auch noch nebenher dabei.

Zur Zeit 1,- Euro, wobei ich nicht glaube, dass es lange so bleiben wird.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...5900585454&rd=1

@sachse:

Verzeih mir

[dazligth]

Zur Zeit 1,- Euro, wobei ich nicht glaube, dass es lange so bleiben wird.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...5900585454&rd=1

Da habe ich doch gleich mal einen Euro geboten!!!

[Baerliner]

Moin moin,

der Kessel ist zwar sehr schön, aber wat willste denn mit dem riesen Tisch?

Der Verkäufer stellt dir dat vor seine Tür und du kannst sehn, wie du das Teil weg bekommst. Und für den Sperrmüll ist das Teil zu schade.

Ciao Heiko

[baran]

puh, endlich durch gelesen, über 27 seiten

werde es fleisig weiter verfolgen..

[paragon]

Muss mal hier den leicht angestaubten Threat wieder ausgraben und möchte mit einer Frage aufs ursprüngliche Thema zurückführen.

Nehmen wir mal an es versucht sich jemand beim Gucken ist jedoch bei seinem Versuch zu ungenau und das kontinuierlich ohne es zu merken. Nehmen wir mal an er hat das "Untalent" fast immer die falsche Kesselhälfte vorherzusagen.

Könnte ein solcher Spieler auch seine Chancen, gegenüber einer normalen Erwartung von -2,7% beim klassischen Spiel, durch latentes Unvermögen enorm noch weiter verschlechtern?

Aasgeier

[sachse]

Hallo Aasgeier,

beim klassischen Spiel ist es völlig Wurst, ob einer bescheuert spielt oder es sogar ist. Dabei kann man nichts falsch oder richtig machen. Selbst bei einem dummen Spiel wie rot und schwarz gleichzeitig zu setzen, verlierst Du nur 1,35% - allerdings sehr gleichmäßig. Auf die Dauer kommt der Bekloppte oder meinetwegen Untalentierte ebenso weit wie der „Experte“, der die tollsten Tricks und Kniffe drauf hat.

sachse

[paragon]

Hallo Sachse,

das ich beim klassischen Spiel bekloppt spielen kann wie ich will und im Schnitt immer aufs selbe Minus komme ist mir klar.

Was ich meinte war das Beispiel mit dem von Dir zitierten Lagerschaden am Kessel. Der hat ja bei Dir weit mehr Miese verursacht als die üblichen Prozente.

Wenn jetzt der Kessel keinen Lagerschaden hat, sondern vielleicht der Spieler einen im Kopf und immer den genau falschen Sektor vorhersagt könnte er da seine Chancen mit seinen Ballistik Versuchen weiter verschlechtern anstatt zu verbessern?

Aasgeier

[TKC]

@aasgeier,

natürlich verlierst Du mehr als die üblichen 2,7 / 5,4 % vom Einsatz, wenn Du konstant mit deinen Prognosen so falsch liegst und immer nur die "Schattenhälfte" des Kessels voraussagst.

Aber welcher Kesselgucker ist den so doof, über einen längeren Zeitraum zu spielen und seine Prognosen nicht mal zu überprüfen, also eine Art Qualitätskontrolle zu machen, um solche Geschichten erst gar nicht aufkommen zu lassen.

Gruss: TKC

[sachse]

Hallo Aasgeier,

Du hattest ausdrücklich nach den dann stattfindenden Chancen beim klassischen Spiel nachgefragt.

Beim KG wirst Du natürlich wesentlich mehr verlieren als normal, wenn Du Dich irgendwo irrst, als wenn Du Fehler beim Systemspiel machst. Aber wie TKC schon sagt, man kontrolliert doch auch. Das Angenehme beim KG ist doch eben, dass ich weiß, was zu passieren hat, wenn vorher alles in meinem Sinne war. Tritt das gewollte Ereignis dann nicht ein, ist etwas faul und früher oder später kommt man drauf.

sachse

P.S. Wenn Einer was am Kopf hat ist er nicht geschäftsfähig und wird gesperrt.

[paragon]

Tja die Antwort war wahrscheinlich schon vorher klar......

Das bedeutet solange die Buchführung nicht positiv ist kommt auch kein Jeton auf`n grünen Filz.

Aasgeier

[Kelly]

Persoenlich spiele ich der KG mit ein art 2 schuss strategie wie in WWW. Wenn prognosen in 2 von 3 oder 3 von 4 innerhalb ein limitiertes teil der scheibe herunterkommt ist es jagd zeit. Das heisst wenn étwas nicht lauft wird die einsaetze auch sehr limitiert.

Es gilt innerhalb ein paar coups etwa gleiche bedingungen zu finden und setzen. Wenn es sich ausphasiert dann nicht weiter.

[Baron]

Hallo Kelly

Du schreibst am 13. April 04, Höhren und sehen.....observieren !!

Gehe ich richtig in der Annahme, dass der Loslösepunkt, der Moment ist wo man einen Sektor bespielen sollte, oder-und die Annonce gibt ???

Grüße Baron

[Baron]

@ Kelly

Nachtrag !!!!!

Wenn das der Fall wäre, besteht die Gefahr der vorzeitigen Absage, weil ja dann die Kugel die nächsten 2-3 sek. mit der Raute kollerdiert.

Baron

[Kelly]

Baron

Genau wenn man hoert es. Es ist aber NICHT wenn die kugel der rand verlaesst sonder etwa 2 oder mehr runden frueher. Die kugel rollt noch am rand.

Natuerlich geht das nicht mit absage beim umlauf 4.

Nach ein serie fiktive spiels wo die prognose natuerlich gut sein muessen ablest man sein nummer und setzt sein sektor oder annonciert die croupiers.

Zu aller erst muss ueber 15-30 coups die streuweite gemesst sein.

Mfg Kelly

[Baron]

@ Kelly

Unter Streuweite meinst du, wenn die Kugel mit einer Raute kollidiert, wo fällt sie ins Fach.

Aber dadurch der Croupie nie gleichmässig einwierft ( auch wenn es Optisch so aussieht ) wird es immer andere Streuungen geben.

Baron

[Kelly]

Normalerweise hast die streuweite 1 vielleicht 2 schwerpunkte. Ein treffer quote wo 0 ist kollisionsnummer/raute und koennte so aussehen:

* kollisionsnummer

**

**

*

**

***

****

****

***

*******

*********

************

************* Schwerpunkt

************

***********

**********

********

*****

*

**

**

**

*

..

.. etc.

Man nimmt dann die haufigste streuweite als satz sektor. Als einzel ergebnis koennte die kugel natuerlich ueber alles laufen aber nicht auf dauer. Wegen physikalische faktoren will es ein schwerpunkt geben. Fast immer. Es gibt tatsaechlich ein art kugeln die kein schwerpunkt produciert. Also ein total zufaellig verteilung. Hier muesen wir alle schweigen, auch sachse.

Kann man der richtige kollisionsnummer/raute vorher sagen liegt man nur die streubreite ZU.

Schneller kessel: Laenger und flacher streung.

Langsamer kessel: Etwa schmaeler streung

Tiltete kesseln kann auch kontrollabel streung produzieren

[Baron]

@ Kelly

Eine Frage noch ?

Man liest hier immer über Wurfweite und Kesselgucken, was ist da eigentlich für ein Unterschied ?

Baron

[Kelly]

PB vergleicht kesselgucken mit Fischjagd mit harpune und wurfweiten als fischfang mit netz...

OK etwa naeher: WWW bespielt croupiers der mit etwa die gleiche geschwindigkeiten wirft.

Kesselguckern habe die kessel und kugel geschwindigkeiten ins auge.

[Carlo]

Kesselgucken für Dummies!

Sachse zerreiss mich bitte nicht in der Luft

Das nachfolgende Schema habe ich mal in einem anderen Forum eingestellt.

Kesselgucken etwas anders die zweite

Wir stellen und nach Möglichkeit hinter den Dreh-Croupier.

Nach dem Kugelabwurf verfolgen wir, welche Zahlen unter der 12 Uhr Raute sind, wenn die Kugel die Raute passiert. Wir merken uns die Zahl von der dritten, vierten, und fünften Kugelumdrehung.

Dann beobachten wir, wo die Kugel fällt, das kann beispielsweise bei der 10 sein. Zum LIEGEN kommt sie erst bei der Zero. Das interessiert jedoch nicht. Entscheidend für unsere Orientierung ist der Fallbereich, also die 10.

Für dieses Beispiel unterstellen wir, dass in der fünften Umdrehung die 10 bei der Kugelpassage unter der 12 Uhr Raute war. Die Kugel ist zwar in der Zero gelandet, aber GEFALLEN ist sie bei der 10.

Beim nächsten Wurf läuft unsere Beobachtung nach dem gleichen Schema ab. Die Zahl, die wir in der fünften Umdrehung gesehen haben sei die 17. Diesmal fällt die Kugel sauber und landet in der 6. Dann würden wir uns in den folgenden Würfen genau daran orientieren.

Andere Variante wäre, wenn wir um im Beispiel zu bleiben bei der 12 Uhr Raute die 17 gesehen hätten, die Kugel bei Rechtsdrehung aber in der 22 gelandet wäre. Dann würden wir uns an der 15 Uhr Raute orientieren.

Es ist also gegebenenfalls in abhängigkeit von den wechselnden Bedingungen eine ständige Anpassung an die Rauten erforderlich.

Zu Zeiten der ungeschliffenen Stege und Elfenbeinkugeln und einem schönen Caro-Kessel, wurde damit weit über die von EB angegebenen Margen hinaus gewonnen.

Heutzutage, im Zeitalter der Ultraleichtkugeln trifft man nur relativ selten auf günstige Bedingungen.

Es gibt aber noch andere, kurzfristige ERSCHEINUNGEN, die sich verwerten lassen, trotz, oder gerade wegen der Ultraleichtkugeln:

Man spielt die Zahl, an der der Dreh-Croupier einwirft, drei/drei, es kann aber auch der gegenüberliegende Bereich sein...

Auf jeden Fall lohnt, es sich ein Auge darauf zu haben, wenn man sowieso „vor Ort“ ist.

Und hier noch eine Variante:

Kesselgucken etwas anders

Wir suchen uns einen Kesselausschnitt, den wir leicht einsehen können mit drei Rauten.

Der Einfachheit halber nehmen wir für die Erklärung die 11 Uhr Raute, die 12 Uhr Raute und die 13 Uhr Raute.

Nach dem Kugelabwurf verfolgen wir, an welcher Stelle unseres Sektors sich Kugel und ein Hebel des Drehkreuzes treffen. In diesem Beispiel sei der Treffpunkt die 12 Uhr-Raute.

Also 1. Kugelumdrehung Hebel und Kugel treffen sich bei 12 Uhr.

2. Kugelumdrehung Hebel und Kugel treffen sich wieder bei 12 Uhr.

3. Kugelumdrehung Hebel und Kugel treffen sich wieder bei 12 Uhr.

4. Kugelumdrehung Hebel und Kugel treffen sich bei 11 Uhr. Abweichung!

5. Kugelumdrehung ist uninteressant darum Leer-Hebel.

6. Kugelumdrehung Hebel und Kugel treffen sich bei 13 Uhr. Das ist unser

Wo-Hebel (die Verlängerung des Abweichungshebels), der uns den Ablesepunkt also jetzt 13 Uhr zeigt.

7. Kugelumdrehung Kugel passiert 13 Uhr und wir lesen die darrunterliegende Zahl

ab.

Diese und die gegenüberliegende Zahl 2/2, insgesamt also 10 Stücke werden annonciert.

Das Satzsignal ergibt sich also aus der ersten Abweichung, es folgt Kugelumlauf-Leerhebel und Kugelumlauf-Wohebel. Das ist unser Ablesepunkt, an dem wir bei der nächsten Kugelpassage die zu annoncierende Kopfzahl ablesen.

Also, nachdem sich die Kugel und ein beliebiger Hebel außerhalb des beobachteten Bereichs getroffen haben, wird der gegenüberliegende Hebel zum Wohebel.

Zusammenfassung:

Es wird der von 3 Rauten gebildete Bereich beobachtet, solange Kugel und ein beliebiger Hebel sich immer an der gleichen Stelle treffen. In unserem Beispiel war es zur Vereinfachung die 12 Uhr Raute.

Irgendwann trifft sich die Kugel mit einem Hebel nicht mehr an dieser 12 Uhr Raute.

Es folgt, wie schon beschrieben, Kugelumdrehung Leerhebel, noch eine Kugelumdrehung Wohebel. Der Schnittpunkt mit dem Wohebel ist unser Ablesepunkt der uns nach der nächsten Kugelumdrehung die zu setzende Kopfzahl angibt.

Wir brauchen also keine Nummern vom Zahlenkranz lesen, bis die Kugel unseren Ablesepunkt passiert. Erst dann müssen wir uns auf das Ablesen einer Zahl konzentrieren.

Je genauer wir das beobachten, desto besser werden die Ergebnisse.

Wie viele Stücke man annonciert, das muss jeder für sich entscheiden. Auch wenn man „nur“ 1/1 setzt, kann man zu überraschenden Ergebnissen kommen.

Wer allerdings glaubt, jetzt mal eben auf die Schnelle abräumen zu können, der täuscht sich gewaltig. Wie bei vielen Dingen im Leben heisst es, Übung macht den Meister.

Wer sich ein wenig mit der Materie beschäftigt hat, wird feststellen, dass es sich hier weitgehend um die "Scott-Methode handelt

na denn viel Erfolg und noch mehr Geduld und die ausdrückliche Warnung, dass diese Dummie-Methoden nur unter guten Bedingungen funktionieren...

mfg

carlo

[Carlo]

Nachtrag zur Stellung am Kessel,

wegen der zunehmenden Verbreitung der Ami-Tische, ist man immer öfter gezwungen den Croupier face to face zu beäugen. dann muss man sich halt nur ein wenig anders orientieren..

mfg

carlo

[sachse]

Das kann ich nach fünf deutschen Bieren frühestens gegen 12.00 am Samstag.

sachse

[Fuba]

Seid eine Woche habe ich von Laurance Scott VHS und Skripten.Da sind zwei kasetten.Kasette 1, wo der Herr Laurance zeigt wie mus mann das alles machen war kaput.Nach ein par Tagen (10) kamm neue kasete,aber leider falsch.Es kamm die kasete welche war NICHT kaput.So..jetzt warte ich noch immer.Nur..die kasete welche nicht kaput ist,kann mann leider nicht benutzen weil die aufnahme ist so schlecht das ich kann überhaupt nicht die Zahlen(Numer ) sehen.So...und noch was,das sistem ist basiert auf roulette Tisch mit zwei Null(so habe ich das verstanden).Die frage heist:WO GIBT ES ROULETTE TISCH MIT ZWEI NULL ,in welche Casinos und wiefile Tische.

Deutsche Sprache ist für uns von Croatien noch immer zu schwer.

Fuba

[Kelly]

Du wird nicht in der lage die nummern zu ablesen, du kannst aber visuell ein 3-4 nummer sektor prediction machen und diese mit die augen verfolgen bis kugelfall und dein geschicklichkeit ablesen. Vom anfang an kannst du auch nur ein kugel umlauf prediction machen, wie Scott es zeigt.

...

...

cross

cross

and back !

und dann die letzte kugel umlaufe zaehlen. Du wird schnell in der lage ein gutes kugel umlauf prognose zu machen.

Wenn es kein dobbel zero gibt, wie hier in DK, ist es einfacher eher 3x oder 4x oder ganz einfach die kugel geschwindigkeit feststellen ohne 2,3,4x muster. Das ist aber ein anders sache und brauchst ein bischen mehr training. Die Scott tapes ist aber aussreichend fuer diese training.

[sachse]

Wenn der Kroate Fuba den Daenen Kelly jetzt verstanden hat, koennt Ihr mich in Zukunft alle "Meier" nennen.

sachse

Hallo Fuba,

Kessel mit 0 + 00 findest Du in Europa in Italien in St. Vincent und in Monte Carlo.