How to beat Roulette (physikalisch)

[sunnyboy83]

@psiplayer

Wie wäre es mit WW-Online? Interesse?

Du wirst es mir nicht glauben, wenn ich Dir sagen würde,

wie ich selbst im Funmodus den Kugelwurf „beeinflussen“ kann.

Ganz ohne Psi....

Aber weil es so einfach ist, traue ich es mir hier nicht zu erzählen.

Vielleicht weiß es ja auch schon jeder.

Nur eine Frage:

Wie kannst du im Funmodus den Kugelwurf "beeinflussen"?

Funktioniert das nur im Funmodus?

mfg

[sachse]

sunnyboy83,

Du bist ja noch einen Zacken schärfer als PsiPlayer mit der Fragerei.

Den Verlusten ausweichen. Wie weiß ich auch nicht. Du kannst es auch anders machen:

Mit dem höchstmöglichen Satz im richtigen Moment auf die richtige Zahl.

"Witt" kenne ich nicht. Wurde aber hier diskutiert.

Ich halte von mathematischen Systemen nichts.

Bis jetzt wurde meines Wissens auch noch nie etwas dauerhaft Gewinnendes verkauft.

Ich bin in Deutschland weitestgehend gesperrt. Dort wo ich noch darf, liegen mir die Geräte nicht. Auch ich gehe nicht ins Casino und gewinne eben mal.

Mein Wissen nehme ich nicht so schnell mit ins Grab, weil ich erstens ungefähr 100 Jahre alt werde(also noch 40 Jahre lebe)und außerdem jetzt schon Kinder und Enkel habe.(Keine Chance)

sachse

[sunnyboy83]

@sachse

Versteh nur eins ned:

Wenn ich soviel verdient hätte wie du, dann würde ich doch schon längst nicht mehr ins Kasino gehen, sondern schon alleine von den Zinsen super leben und mir die Welt ansehen usw.

Du könntest doch mal für alle lerntüchtigen Tüfftler hier im Forum so eine Art Lernstunde geben oder?

mfg

[sachse]

@sunnyboy83,

ich vermute wegen der 83, Du bist erst 21 Jahre alt.

Also kannst Du auch keine Ahnung haben, wie furchtbar langweilig die Trauminsel sein kann.(Es sei denn, Du bist Angler)Du kannst nicht den ganzen Tag tauchen, schnorcheln, segeln oder Wasserski fahren. das geht paar Tage gut, dann überlegst Du Dir(ich jedenfalls), was Du Sinnvolles tun könntest. Dort, wo es besonders schön ist, sind die Einwohner meist etwas dunkler als wir. Wenn Du nun etwas Geschäftliches tun würdest, kämst Du mit der Arbeitsmoral und der Mentalität nicht klar. Du bekämst Tobsuchtsanfälle. Also fängst Du schon Mittag an, zu saufen.

Sicher gibt es noch jede Menge andere schöne Ziele. Dort stehen auch die Casinos und wo Casinos stehen war ich - mit geringen Ausnahmen. Ein Beispiel ist Afrika. Reizt mich nicht und ist mir zu gefährlich in Bezug auf Krankheiten und Kriminalität.

Der Grund, warum ich noch in Casinos gehe, ist der gleiche, warum Bill Gates noch arbeitet: Nichtstun verblödet, die "Arbeit" macht Spaß und ist eigentlich auch immer wieder eine Herausforderung. Außerdem, wer hat denn schon genug Geld? Ich kenne niemanden, der das von sich denkt - und ich kenne schon ein paar richtig "Gestopfte".

sachse

[Kismet]

@ Sachse

"Bis jetzt wurde meines Wissens auch noch nie etwas dauerhaft Gewinnendes verkauft."

Derjenige wäre auch total bescheuert.

Ein Huhn das goldene Eier legt und die Fütterung des Huhnes übernehmen Andere.

Würdest Du so etwas überhaupt verkaufen ?

Satire, oder nicht ?

System Haie werden im Volksmund auch Kakerlaken genannt.

Sie sind der Horror und der Alptraum jedes Roulette Spielers.

Bekommt man erst einmal einer dieser lichtscheuen Parasiten zu Gesicht, lauern meist schon Hunderte von ihnen versteckt in dunklen Fugen und Ritzen des WWW.

Kakerlaken verursachen Fraßschäden an Geld-Vorräten und verschiedenen Konten. Sie verbreiten einen üblen Geruch durch die Ausscheidungen ihrer Stinkdrüsen. Sie übertragen verschiedene Mikroorganismen (Alters-Vorratsschädigende und krankheitserregende Bakterien und Pilze, diese rufen Allergien und auch Depressionen hervor). Sie sind sehr lichtscheu und werden meist erst in der Dämmerung aktiv.

Lichtscheu, flink und anpassungsfähig lösen sie Ekel ( Brechreiz) aus, wo sie gesichtet werden. In Foren und Annoncen gehören sie zu den verbreitetsten Geldschädlingen. Sie lieben das anonyme Klima des WWW und die unzugänglichen Schlupfwinkel von Postfächern.

Bekämpfung: Sehr schwierig, da diese Kakerlaken sehr verborgen leben und meist im ganzen WWW vorkommen.

Bekämpfungsaktionen müssen immer sämtliche Seiten erfassen und sollten nur von sachverständigen Schädlingsbekämpfern mit den jeweils neuesten Mitteln und Verfahren durchgeführt werden. Die Flitzer sind sehr schwer zu bekämpfen, da sie (wie Vampire) meist anonym aktiv sind. Vielleicht abgesehen von Hühnern ist kaum etwas schwerer einzufangen als wild fliehende Kakerlaken.

Maßnahmen: Gnadenlos Fehler aufdecken; auf keinen Fall Geld offen zeigen, oder auf Lockrufe hereinfallen.

Köderfallen mit Lockstoffen aufstellen; diese etwa 3 Monate stehen lassen, damit auch der Nachwuchs erfasst wird.

...und das Risiko minimieren.

Verringern kann man das Risiko eines Kakerlakenangriffs vor allem, indem man sie von möglichen Nahrungsquellen ( Geld in jeder Form) fernhält. Kakerlaken träumen nur von fremdem Geld.

Nicht mal Tierschützer behaupten, daß sie zu den schützenswerten Arten gehören.

[PsiPlayer]

@ sunnyboy 83

Habe es bisher nur auf der CC-CD probiert.

In Online-Casinos habe ich bisher noch nicht gespielt.

Es ist aber auch zweifelhaft, ob sich der Zufallsgenerator austricksen läßt.

Möchte aber jetzt nicht weiter darauf eingehen.

Gruß PsiPlayer

[sachse]

@ Kismet

BEI MIR HEISSEN SIE TABLEAU-WANZEN

sachse

[PsiPlayer]

@ sachse

Im CASINO DE GENTING gibt es das FRENCH BOULE. Dieses Spiel hat aber nichts mit dem bekannten Boulespiel hier in Europa zutun. Eher geht es so in Richtung des Galtonischen Bretts. Ein rechteckiger Kasten liegt gewissermaßen im Tisch. Durch eine Lochöffnung wird ein Gummiball gestoßen, der an zahlreiche vertiefte Nummern von 0 bis 9 vorbeirollt, bis er in einer Nummer zum stehen kommt.

Der Clou: Der Spieler kann den Gummiball selbst einwerfen.

Meine Idee: Man könnte den Ball durch einen gewissen Drall steuern.

Hast Du das Spiel bei Deinem Besuch bemerkt und auch mal gespielt?

Gruß PsiPlayer

[sachse]

@PsiPlayer

Habe das Spiel live In Genting Highlands Resort (Malaysia)gesehen. Es ist völlig chancenlos. Diese Kuller schwankt und eiert dermaßen lange und die Zahlen sind so gleichmäßig verteilt, dass ich gleich weiter gegangen bin.

Habe eben bei Jauch einen Briten gesehen, der angeblich alles verkauft hat und mit rund 130.000 USD nach Vegas ist und alles auf rot gesetzt hat. Er hat gewonnen. Eine Zeitschrift hat es unterstützt und er hat vorher und danach einen Riesenwirbel gemacht. Jetzt marschiert er seit Wochen von Tv zu TV in allen möglichen Ländern. Ich glaube, er wäre sogar mit Plus rausgekommen, wenn er verloren hätte. Der Beitrag aus Vegas war mehrere Minuten lang. Rechnen wir die Sendeminute ganz billig mit 1.500 Euro, braucht er das Ganze nur an 10 TV- Stationen zu verkaufen. Dazu kommen noch die Live Gagen. Er hätte auch als Verlierer und "Idiot" groß abgesahnt.

VERDAMMT, WARUM IST MIR DAS NICHT EINGEFALLEN!

sachse

[erdi]

sachse

habs auch gesehen. Ob der mann aber vorher die ereignisse danach, so durchdacht hatte, ist zweifelhaft.

Vielleicht ja auch doch. Für einen Berufsspieler, dennoch reichlich untypisch.

Jedenfalls dürfte der Glückstreffer am kessel nun nur noch schönes beiwerk sein.

erdi

[PsiPlayer]

Hi Kelly

“Second, I wanted to develop an M.O. where

I didn't have to stare at the wheel.”

Was heißt “M.O.“?

Gruß PsiPlayer

PS. Wäre fein, wenn Du die Kreuzmuster noch etwas ausführlicher (Punkt für Punkt) erklären könntest. Nimm als Beispiel ein einziges Muster!

[Kelly]

Muss sagen das ich nicht punkt genau weiss was M.O. bedeutet. Ist mehrere mals in die Englische foren an diese these gestossen. In Scotts mail deutet ich es als "method" was ganz sicher nicht korrekt ist, aber das ist hier der meinung.

Mache vielleicht ein beispiel ueber kreutz mustern heute abend. Es gibt keine starre mustern, jede kessel und geschwindigkeit hat seine eigene mustern. Sie springt vom ein normcoup auf. Also ein perfekt lauf mit ein, fuer diese kessel, normales streung.

[911]

der typ aus england, der mit 130.000 USD nach vegas ist, hatte ja auch seine ganzen freunde dabei, und mindestens 1 fernsehteam. also er hat das schon wohl durchdacht. die haben in england daraus eine kleine fernseh-serie gemacht, wie er erst all sein hab und gut verkauft, seine kleidung, und halt alles andere. die fernsehleute haben ihn auch im flieger nach vegas interviewt, dann wie er sich den smoking fürs casino leiht und das halt alles gefilmt und in ein paar episoden im fernsehen gezeigt. wahrscheinlich wusste er vorher schon, dass er am ende selbst wenn er seinen einsatz verliert mit mehr als 130.000 USD rausgeht

medien einbeziehung ist damit eine möglichkeit das roulete zu *beat*'en

jedenfalls gönnen wir ihm doch alle seinen gewinn oder? wer alles wagt, der hat es auch verdient!

ich muss mich hier jetzt mal gegen sachse erheben!

ich las in diesem thread etwas davon, dass sachse 2% vorteil aus einer session errechnet hat, durch die er vor kurzen einen kleinen gewinn erzielte! - das ist doch nicht kesselgucken! das ist glück!

weiterhin sagt sachse selbst in deutschland kann er nicht mehr kesselgucken: also warum verschliesst er sich so auf seine alten methoden (stoppuhr?)?

für mich ist sachse ein oldschool-kesselgucker. ich empfehle ihm weiter zu lernen, und sich nicht so zu verschliessen! jeder internationale topmanager weiss: um ein unternehmen erfolgreich zu führen muss man lernbereit sein - und auf veränderungen die immer passieren eingehen! für neues aufgeschlossen sein, man darf sich nicht zurücklehnen! ich würde bei sachse so weit gehen zu sagen, dass er heute nicht mehr gewinnt, sondern teile seines früher gewonnen vermögens jetzt verspielt ---

ich weiss nicht, ob dem so ist - ich schaue ihm nicht beim spielen über die schulter - aber ich würde ihn freundlich bitten, das mal aufzuklären weil ich weiss, dass auch andere hier das vermuten! ---- dies ist nicht als kritik gedacht - sondern als positive anregung, und ich hoffe das kommt auch so rüber!

lg,

der newschool-kesselgucker 911

[oz3a]

@kelly

"Es gibt ein specific kugelumlauf wo die kugel geht vom "kleben zu die rand" bis zu loesen vom rand (aber nicht fallt jetzt) . In diese umlauf bremst die kugel sehr viel ab (in vergleich mit die erste umlaufe) und man hoert es tatsaechlich."

"In diese umlauf bremst die kugel sehr viel ab"

Hier hätte ich vermutet, daß die Kugel weniger stark abgebremst wird, als in den vorangegangenen Umläufen. Die wichtigsten Kräfte, mit der die Kugel auf einer Kreisbahn gehalten werden sind die Zentrifugalkraft und die Gravitationskraft.

Die Zentrifugalkraft ist proportional zum Quadrat der Geschwindigkeit.

Dagegen wirkt die Gravitationskraft. Die Summe dieser beiden gibt die Andruckkraft der Kugel an den Kessel. Davon hängt die bremsende Wirkung der Reibungskraft ab. (Klar muß das alles vektoriell betrachtet werden)

Kurz: geringere Zentrifugalkraft-> wesentlich weniger Reibungskraft -> geringere Bremswirkung.

andererseits: wenn Du es hören kannst, wird der Kessel zu einer anderen Schwingungsart zu schwingen angeregt. Da könnte wieder mehr Bewegungsenergie der Kugel verlorengehen.

Wäre interessant an einem Heimkessel auszumessen. Gibts hier Leute, die sowas machen ?

[sachse]

Hallo 911(wenigstens mal einer mit erträglich kurzem Namen),

zuerst noch etwas zu dem englischen Gewinner:

Was mich richtig wundert ist, dass man nirgends einen Hinweis erhielt, welches Casino es war. Wenn man Vegas kennt und weiß, dass die Casinos ca. 30%(Ausländer 40%) ihrer Einnahmen als sogenannte Comps(Compliments=Geschenke) in Form von Gratisübernachtungen, Essen, Limousinen, Shows usw. an ihre Gäste zurückgeben, dann ist es doch sehr verwunderlich, dass der Name des Casinos bei einer solchen Show nicht erwähnt wird. Oder habe ich da etwas übersehen? Auch die Tatsache, dass er sein Geld nicht gleich bekommen hat gibt mir zu denken. Vielleicht war alles nur getürkt?

Jetzt zu Deinen Anwürfen:(Oder wolltest Du mich nur aus der Reserve locken?)

Wenn über einen längeren Zeitraum nur - wie in diesem Extremfall - 2% Plus herauskommen, ist das zwar nicht die Regel, aber ich weiß nicht, wo Du KG betreibst oder siehst. Die Zeiten, wo man kommt, draufhaut und das Casino mal schnell eben plündert sind bei heutigen Kesseln, Kugeln und vor allem Kesselgeschwindigkeiten kaum noch möglich. Heutzutage muß man sich einen Vorteil ziemlich mühsam erarbeiten. Wie das auch unter schwierigen Bedingungen immer noch geht, werde ich hier nicht ausführen. Nur eines: Wieviel Leute kennst Du denn, die wie bei diesem Beispiel nach einem Umsatz von 3-4 Mios noch 2% Plus haben?

Was Du mit "verschließt sich so auf seine alten Methoden(Stoppuhr)" meinst, verstehe ich nicht. (Unklar formuliert - klingt bald wie Kellys deutsch))

Du kannst ganz sicher sein, dass ich mich der heutigen Situation angepaßt habe und auch dort spiele und gewinne, wo andere Profis bereits an der Türe abdrehen. Deine Empfehlung, weiter zu lernen finde ich nett. Sagst Du mir auch wo und von wem???

Deine Sorge mein Vermögen betreffend ist unbegründet. Da passe ich schon auf. Ist ja nett, dass Du mir überhaupt Gewinne zutraust - wenn auch aus alter Zeit.

In diesem Sinne

sachse

[PsiPlayer]

Hallo sachse

Auf Deiner weltweiten Casino-Liste habe ich das CASINO NEPAL vermisst .

Weil Du Dich auch für BJ interessierst: Dort wird zusätzlich PONTOON gespielt.

Mit dem 5-Karten-Trick und Doppeln vor jeder weiteren Karte möglich.

Das Casino wird von einer Macao-Gruppe gemanagt.

Ein hierzulande wenig beachtetes Buch, aber um so bemerkenswerter, setzt sich sehr ausführlich mit den 5-Karten-Trick (und höher), sowie mit neuen Split-Techniken uvam. auseinander. Ich möchte es hier noch einmal kurz anführen, obwohl ich bereits in meinem Black-Jack-Thread darauf hingewiesen habe:

Monka, Tiede, Voss: GEWINNEN MIT WAHRSCHEINLICHKEIT. Rororo Sachbuch 60730 aus dem Jahre 1999.

Es braucht nicht immer nur Rüsenberg zu sein ....

Übrigens, hast Du mal versucht Deine Methode zu Papier zu bringen?

PsiPlayer

[sachse]

Hallo PsiPlayer,

mache mir gerade Essen; also schnell : Nie in Nepal gewesen. So sehr interessiert mich BJ nun auch wieder nicht. Methode immer nur im Kopf(Du weißt doch: Wie soll ich Gefühl erklären?)

sachse

[PsiPlayer]

HOW TO BEAT ROULETTE

Teil 9

Gegenmaßnahmen des Casinos

Wie beim Blackjack hat das Casino auch beim Roulette viele Möglichkeiten, einem Beobachtungsspieler das Leben schwer zu machen. Ich führe einige an und kommentiere sie.

1. Auswechseln der Kugel:

Das ist äußerst wirkungsvoll, weil Unterschiede in Gewicht und Größe der Kugel die Voraussage beeinflussen. Jedoch ist es gewöhnlich so, dass verschiedene Kugeln unterschiedliche Voraussagen erfordern; allgemein hat es keinen Einfluß auf die „Bespielbarkeit“ eines Kessels, wenn nicht eine Kugel schlechter Qualität in eine einwandfreie Kugel ausgetauscht wird. Je höher die Qualität der Kugel ist, desto schwieriger ist es, eine Spielmöglichkeit zu finden. Ein Satz Roulettekugeln in sehr guter Qualität kostet etwa 200 $, aber die meisten Casinos scheuen diese Ausgabe.

2. Verändern der Drehgeschwindigkeit:

Das mag manchmal sogar zu Gunsten des Spielers sein. Es hat sich gezeigt, dass eine verhältnismäßig schnelle Drehscheibe leichter zu spielen ist als eine langsame. Die Dealer tendieren dazu, die Drehgeschwindigkeit zu erhöhen, wenn sie denken, jemand versucht sie zu überlisten. Ganz im Gegenteil: Die Drehgeschwindigkeit zu verlangsamen, würde weit bessere Ergebnisse für das Casino bringen; aber das geschieht selten, weil es dem Glauben widerspricht, dass höhere Drehgeschwindigkeiten schwieriger zu besiegen sind.

3. „Keine Einsätze mehr“:

Das ist die wirksamste Maßnahme gegen den Beobachtungsspieler, aber auch die teuerste für das Casino. Roulette ist seinem Wesen nach ein langsames Spiel und erreicht bei einem normal besetzten Tisch selten 50 Spiele in der Stunde. Bei einem normalen Spielablauf werden die meisten Einsätze in den 15 bis 20 Sekunden, während die Kugel rotiert, getätigt. Wenn das Casino Einsätze nur noch vor dem Kugelabwurf zulassen würde, würden Umsatz (und Gewinn) um mehr als die Hälfte zurückgehen.

Fortsetzung folgt.

@ sachse

Hast Du meine Email verbraten....?

Gruß PsiPlayer

[911]

bearbeitet März 8, 2006 von 911

[Kelly]

oz3a

Es geht um die kesseltypen wo man in die erste schnelle umlaufe "1 touchpoint" habe und wenn die kugel sich verlangsamt spaeter hast 2 "touchpoints". In English nennt mann es "The Knee" wenn die kugel bekommt 2 touchpoints. Ich habe es nicht selber gemesst aber Scott hat es gemesst und ein software program geschrieben wo man die predictors und outcome vergleicht. (Scott hast ein software company)

[sunnyboy83]

Mich würde mal interessieren, wer von euch Kesselgucken wirklich im Casino gewinnbringend anwedet?

Wie lange habt ihr benötigt, um das zu können?

Ich weiß, nichts geht von heute auf morgen!

Hat jemand einen Tipp für mich, wo ich mir nützliche Informationen über Kesselgucken usw. holen kann?

mfg

[nodronn]

@ sunnyboy

mach Dich zunächst mit dem Kugellauf vertraut.

D.h. wie viel Kugelumläufe bis die Kugel sich stabilisiert hat und beginnt, ihre Bewegungsenergie durch Reibung abzubauen.

mach Dich dann mit dem Sprungverhalten der Kugel vertraut.

D.h. wie weit/unkontrolliert springt die Kugel nach Rautenkollision.

versuche dann, anhand von wiederkehrenden Mustern vorherzusagen, an welcher Raute die Kugel kollidiert. versuche hier, genau den Sektor auf der Zahlenscheibe unter der Kollisionsraute vorherzusagen (doch doch, das geht).

Beispiel (wenn falsch, bitte berichtigen):

Kreuzmuster erkennen und bespielen

Also ist die Frage zu beantworten, wo sich der Referenzkreuzarm zum Zeitpunkt befindet, wenn sich Kugel und Referenzraute kreuzen (ist im Übrigen nichts anderes, als dass ich lediglich die Kreuzungsnummer notiere -> die steht ja im festen Bezug zum Referenzkreuzarm)?

Dann nacheinander Umläufe beobachten, wie der Kreuzarm "wandert". Was lässt sich denn aus den Abständen zwischen den einzelnen Kreuzarm-Orten ablesen?

Bleibt der "wandernde" Abstand gleich (beispielsweise 1/4 des Kessels), wird er größer, um wieviel?

Den Abstand also beobachten und Zusammenhänge zur Restlaufzeit beobachten?

Zeitintensiv

nodronn

[sunnyboy83]

achja noch was , was mir heute so zufällig eingefallen ist, was aber eigentlich eh schon jeder wahrscheinlich weiß . . .

ich bin der Meinung, dass wir einfach nicht so kompliziert über ein spezielles System nachdenken sollten, denn unsere großen Roulettvorbilder sind doch auch nur ganz normale Menschen und auch keine hochakademischen Wissenschaftler.

Ich denke, dass die Lösung für das Roulettsystem eine komplett simple Antwort ist, damit meine ich, dass wir mit bloßem Hausverstand über die Lösung nachdenken sollten und nicht zu kompliziert nachdenken sollten.

mfg

[PsiPlayer]

@ sachse

Du schreibst, dass Du in Deutschland fast nirgends spielen darfst.

Nun, in der SPIELBANK BERLIN (Potsdamer Platz) hat man beispielsweise im Erdgeschoß das Casino Leger eingerichtet, bei dem man ungezwungen spielen kann. Ohne Eintrittskarte, ohne Vorlage des Ausweises kann man bei Sic Bo, Easy Jack und EASY ROUL setzen.

Der Haken: EASY ROUL wird mit Doppel-Zero gespielt. Und Tronc darf man trotzdem zahlen.

Ich kann mir vorstellen, dass es solche Möglichkeiten auch in Hamburg und in einigen anderen Städten in Deutschland gibt.

Weißt Du darüber mehr? Und schreckt Dich eigentlich Doppel-Zero ab?

Gruß PsiPlayer

[erdi]

@oz3a

Wäre interessant an einem Heimkessel auszumessen. Gibts hier Leute, die sowas machen ?

Ja hab ich durchgespielt, allerdings auch schnell wieder gelassen.

Der Denkansatz war falsch, weil mein Gegenüber im Kasino schneller mit dem Spruch kam ..nichts geht mehr, als ich was auswertbares in meiner Rübe hatte.

Grüße

erdi