Spielkamerad Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 Gerade eben schrieb starwind: Doch, aber diejenigen kommen ja auch zu anderen Schlußfolgerungen. Starwind ich war nur zu faul, es an dieser stelle noch mal zu ändern. deshalb später die "gläubigen" noch mal extra erwähnt. :-) recht haste! sp........! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 vor 1 Minute schrieb starwind: Doch, aber diejenigen kommen ja auch zu anderen Schlußfolgerungen. Starwind Denn bei gleichen Anfangsbedingungen, kommt es auch oft zu gleichen Resultaten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 vor 1 Minute schrieb ratzfatz: Denn bei gleichen Anfangsbedingungen, kommt es auch oft zu gleichen Resultaten. Die Anfangsbedingungen sind aber nicht hinreichend "gleich", insbesondere der Abwurfimpuls und die Rotation der Kugel zu diesem Zeitpunkt. Auch die Rotorgeschwindigkeit trägt ihren Unsicherheitsfaktor bei, z.B. 10 Fächer pro Sekunde, wie es ja elektronisch ausgelesen wird, ist viel zu grobschlächtig. Eine tatsächliche Relation zwischen Kugel und Rotor entsteht erst deutlich nach dem Abwurf. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 vor 2 Minuten schrieb starwind: Die Anfangsbedingungen sind aber nicht hinreichend "gleich", insbesondere der Abwurfimpuls und die Rotation der Kugel zu diesem Zeitpunkt. Auch die Rotorgeschwindigkeit trägt ihren Unsicherheitsfaktor bei, z.B. 10 Fächer pro Sekunde, wie es ja elektronisch ausgelesen wird, ist viel zu grobschlächtig. Eine tatsächliche Relation zwischen Kugel und Rotor entsteht erst deutlich nach dem Abwurf. Starwind Das ist deine Meinung, ich habe eine Andere. Ein Croupier der jahrelang gelangweilt die Kugel wirft, entwickelt mit der Zeit eine gewisse Routine, die die Kugel gleichförmig laufen lässt. Ich habe auch nicht immer, sondern oft gesagt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 Das Zielwerfen möglich ist, wird hoffentlich nicht bestritten. Ob Zieltreffen möglich ist, wurde schon ausführlich diskutiert, leider ohne einstimmiges Ergebnis. Meine Frage an Lutscher war unter der Annahme, treffen ist möglich, gestellt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ratzfatz Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 vor 1 Minute schrieb hemjo: Das Zielwerfen möglich ist, wird hoffentlich nicht bestritten. Ob Zieltreffen möglich ist, wurde schon ausführlich diskutiert, leider ohne einstimmiges Ergebnis. Meine Frage an Lutscher war unter der Annahme, treffen ist möglich, gestellt. Es wurde hier im Forum schon einmal darüber abgestimmt und die es bestreiten haben klar verloren. Trotzdem streiten sie immer noch dagegen an. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 vor 11 Stunden schrieb sachse: Wenn er es könnte(Konjunktiv). Wenn es möglich sein sollte, den Einschlagsektor der Kugel, vor Absage, zu erraten, warum soll es nicht möglich sein, einen vor Abwurf bestimmten Sektor, zu treffen? Meine Frage bezieht sich auf die Möglichkeit, nicht auf das Können. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 (bearbeitet) vor 32 Minuten schrieb ratzfatz: Das ist deine Meinung, ich habe eine Andere. Ein Croupier der jahrelang gelangweilt die Kugel wirft, entwickelt mit der Zeit eine gewisse Routine, die die Kugel gleichförmig laufen lässt. Ich habe auch nicht immer, sondern oft gesagt. Ich respektiere Deine Meinung und kann gut damit auskommen, dass wir dies unterschiedlich bewerten. Gäbe es diese Auswirkung einer "gelangweilten Routine", so wäre ein kinderleicht zu beobachtender Abgleich doch darüber möglich, da der Abwurfort im Kessel ziemlich gleichartig (für jede Hand gesondert betrachtet) ausfällt, dass solch ein Croupier immer (oder häufig) dieselbe Kugelrundenzahl werfen und dann dieselbe Haupttrefferraute erwischen müsste. Aber schon dies deckt sich nicht mit dem, was ich sehe. Starwind bearbeitet Mai 28, 2019 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 vor 14 Minuten schrieb hemjo: Wenn es möglich sein sollte, den Einschlagsektor der Kugel, vor Absage, zu erraten, warum soll es nicht möglich sein, einen vor Abwurf bestimmten Sektor, zu treffen? Meine Frage bezieht sich auf die Möglichkeit, nicht auf das Können. erkläre mal bitte den zusammenhang? du sprichst von 2 unterschiedlichen handlungen. vor absage heißt, zwischen 4-7 sek. vor abwurf sind wir schon bei 12-20sek. außerdem ist die kugel schon längst in einem anderen modus, als vor dem abwurf. warum jetzt noch mal aufwärmen? meine aussage war doch nur hingehend, welcher chef sich das antun würde, jemanden einzustellen, der ihm mehr schaden als helfen kann. so viel loyalität ist doch nicht wirklich zu erwarten. oder? und für welchen preis? sp........! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Mai 28, 2019 Share Geschrieben Mai 28, 2019 vor 11 Minuten schrieb Spielkamerad: erkläre mal bitte den zusammenhang? du sprichst von 2 unterschiedlichen handlungen. Natürlich sind es 2 Handlungen, aber ein Ergebnis. vor absage heißt, zwischen 4-7 sek. vor abwurf sind wir schon bei 12-20sek. außerdem ist die kugel schon längst in einem anderen modus, als vor dem abwurf. Ich kann dir den Erfolg bei beiden Handlungen nicht bestätigen, aber auch nicht das Gegenteil, du bist der Fachmann. warum jetzt noch mal aufwärmen? meine aussage war doch nur hingehend, welcher chef sich das antun würde, jemanden einzustellen, der ihm mehr schaden als helfen kann. so viel loyalität ist doch nicht wirklich zu erwarten. oder? und für welchen preis? Es geht noch immer um die Behauptung von Lutscher: ein Spieler wird angefüttert und dann ausgenommen. Meine Frage war: ob dieses Verhalten, für einen Beobachter, verwertbar sein könnte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lutscher Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 12 Stunden schrieb Spielkamerad: hat hier denn kein einziger mensch, eine art chef denken? welcher chef, würde jemanden einstellen, der ihm doppelten schaden zufügen kann? nicht nur, dass er für familie, freunde etc spielen könnte, er wäre auch erpressbar. leider denken hier alle (gläubigen!) nur im angestellten modus. wie kommt das? sp........! Was gibt es an der Zielwurf Geschichte nicht zu verstehen ? Die Technik wird eingesetzt um Tronk zu generieren. Ich habe keine Lust das zum wiederholten Male zu erklären.Die Kameras an der Decke sind keine Dekoration .Diese fadenscheinige Argumentation von Spielkamerad verschleiert die Tatsache ,dass zum eigenen Nutzen angewandtes Zielwerfen die Kündigung nach sich zieht. Es sind die Berichte von Lutscher über dieses Thema nach zu lesen. Zu erwähnen ist das nicht in jedem Casino damit gearbeitet wird. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lutscher Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 12 Stunden schrieb starwind: Die Anfangsbedingungen sind aber nicht hinreichend "gleich", insbesondere der Abwurfimpuls und die Rotation der Kugel zu diesem Zeitpunkt. Auch die Rotorgeschwindigkeit trägt ihren Unsicherheitsfaktor bei, z.B. 10 Fächer pro Sekunde, wie es ja elektronisch ausgelesen wird, ist viel zu grobschlächtig. Eine tatsächliche Relation zwischen Kugel und Rotor entsteht erst deutlich nach dem Abwurf. Starwind Mit einer Annonce vier-vier und setzen der beiden fünften Zahlen ,an die Annonce vier-vier angrenzend,wird die minimale Schwankung egalisiert. Ein KG braucht ca vier Runden um zum Ergebnis zum kommen.Für mich ist der grösste Feind des KG die leichte harte Kugel. Desweiteren kennt der Croupier die Eigenschaften der Kugel und kann mit leichtem Drehimpulsen den Kugel Fall zusätzlich beeinflussen. Mein Wissen beruht auf Jahrelangen Beobachtungen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor einer Stunde schrieb Lutscher: Die Kameras an der Decke sind keine Dekoration . ............................ Dieser Ausschnitt ist richtig. Dadurch können Streitentscheidungen verobjektiviert getroffen werden (teilweise noch unterstützt durch Mikrofonaufzeichnungen) und Betrüger sowie Dussel eingebremst werden. Ansonsten dienen sie der Überwachung des angestellten Personals; also sowohl aus Unternehmer- wie Gästesicht sinnvoll und notwendig. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor einer Stunde schrieb Lutscher: Es sind die Berichte von Lutscher über dieses Thema nach zu lesen. Ach, jetzt schon in der 3. Person? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lutscher Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 12 Minuten schrieb sachse: Ach, jetzt schon in der 3. Person? Zu dem Thema Zielwerfen befinde ich mich mit das Kuckuck und Lexis in bester Gesellschaft ! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 29 Minuten schrieb sachse: vor 1 Stunde schrieb Lutscher: Es sind die Berichte von Lutscher über dieses Thema nach zu lesen. Ach, jetzt schon in der 3. Person? Ich liebe diesen Lutscher, was wäre dieses Forum ohne ihn? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 2 Minuten schrieb Das Kuckuck: Ich liebe diesen Lutscher, was wäre dieses Forum ohne ihn? Sachlicher. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 40 Minuten schrieb starwind: Dieser Ausschnitt ist richtig. Dadurch können Streitentscheidungen verobjektiviert getroffen werden (teilweise noch unterstützt durch Mikrofonaufzeichnungen) und Betrüger sowie Dussel eingebremst werden. Ansonsten dienen sie der Überwachung des angestellten Personals; also sowohl aus Unternehmer- wie Gästesicht sinnvoll und notwendig. Starwind Moin starwind, Streitentscheidungen unter zwei Gästen JA!. In anderen Fällen (gegen das Casino) entscheidet die Spielleitung ohne jegliche Transparenz. Die Gäste heben keine Möglichkeit, die Videoaufzeichnungen einzusehen, auch wenn sie Fehlverhalten der Angestellten belegen könnten. Kuckuck! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 4 Minuten schrieb sachse: Sachlicher. Du nu wieder! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Das Kuckuck: Moin starwind, Streitentscheidungen unter zwei Gästen JA!. In anderen Fällen (gegen das Casino) entscheidet die Spielleitung ohne jegliche Transparenz. ...................................... Stimmt. Zitat Die Gäste heben keine Möglichkeit, die Videoaufzeichnungen einzusehen, auch wenn sie Fehlverhalten der Angestellten belegen könnten. Kuckuck! Stimmt ebenfalls. Falls ich die Spielordnung sowie die AGB's entwerfen würde, würde ich das ebenso regeln. Hier steht der Unternehmer vor der Entscheidung, seine Zeit zum Geldverdienen einzusetzen oder sie mit zumeist Querulanten zu vertrödeln (ich meine jetzt die Spielordnungen deutscher LC's und nicht das Zeug bei den OC's, da wäre in der Tat erheblich zu differenzieren). Ansonsten unterbreiten Casinos lediglich ein Spielangebot. Niemand ist irgendwie gezwungen, dies auch anzunehmen. Starwind bearbeitet Mai 29, 2019 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jason Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 16 Stunden schrieb starwind: Doch, aber diejenigen kommen ja auch zu anderen eindeutigen Schlußfolgerungen. Starwind Ja, der nicht "autorisierte" Zielwerfer darf sich ganz schnell einen neuen Arbeitsplatz suchen. Die Kollegen untereinander wissen sehr wohl, wer was kann und beobachten auch wer wen bedient. Manchmal kriegt sogar der Chef was mit. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lutscher Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 28 Minuten schrieb jason: Ja, der nicht "autorisierte" Zielwerfer darf sich ganz schnell einen neuen Arbeitsplatz suchen. Die Kollegen untereinander wissen sehr wohl, wer was kann und beobachten auch wer wen bedient. Manchmal kriegt sogar der Chef was mit. Der Chef nickt das ab. Und die Videobänder halten alles fest. Da gibt es kein vertun ! Jetzt sind wir genau beim Thema,tanzt einer der Croupier aus der Reihe darf er Parkplatzwächter spielen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ribeauville Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 2 Stunden schrieb starwind: Falls ich die Spielordnung sowie die AGB's entwerfen würde, würde ich das ebenso regeln. Hier steht der Unternehmer vor der Entscheidung, seine Zeit zum Geldverdienen einzusetzen oder sie mit zumeist Querulanten zu vertrödeln (ich meine jetzt die Spielordnungen deutscher LC's und nicht das Zeug bei den OC's, da wäre in der Tat erheblich zu differenzieren). Ansonsten unterbreiten Casinos lediglich ein Spielangebot. Niemand ist irgendwie gezwungen, dies auch anzunehmen. Starwind Das ist eine unredliche Argumentation. Hier unterliegst du einem typischen Attributionsfehler (oder du begehst ihn vorsätzlich) Wer in Deutschland legal! spielen möchten ist gezwungen! ein staatlich konzessioniertes Casino aufzusuchen! Da die meisten Angestellten Deutscher Casinos intellektuell minderbemittelte Faulenzer sind, ein guter Teil noch mit dem Hang zur (gesteuerten) Delinquenz wäre es im Sinne der Transparenz geboten, das der Kunde (gegenenfalls unter Hinzuziehung des eh anwesenden Finanzbeamten) Einsicht in die Video Aufnahme erhält. Ich wollte Dich sehen wenn irgendein Schlingel Deinen Einsatz auf EC eskamotiert, (Vielleicht in einem Casino in dem du nicht bekannt bist) und du vergeblich reklamierst bzw um Nachschau bittest. Rechtssicherheit in finanziellen Dingen, so darf ich unterstellen, findet deine ungeteilte Zustimmung. Das bei einem Streitsatz ein realistische Anfangsverdacht der Unklarheit bestehen muss ist klar. Jedwede Bittsteller Attitude , in die man vom Casinopersonal durch deren Untätigkeit und Widerwillen gedrängt wird ist nicht angemessen. Deutsche Gerichte werden regelmäßig wegen weit geringerer Summen als bei Streitsätzen behelligt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb Ribeauville: Das ist eine unredliche Argumentation. Hier unterliegst du einem typischen Attributionsfehler (oder du begehst ihn vorsätzlich) Wer in Deutschland legal! spielen möchten ist gezwungen! ein staatlich konzessioniertes Casino aufzusuchen! Da die meisten Angestellten Deutscher Casinos intellektuell minderbemittelte Faulenzer sind, ein guter Teil noch mit dem Hang zur (gesteuerten) Delinquenz wäre es im Sinne der Transparenz geboten, das der Kunde (gegenenfalls unter Hinzuziehung des eh anwesenden Finanzbeamten) Einsicht in die Video Aufnahme erhält. Ich wollte Dich sehen wenn irgendein Schlingel Deinen Einsatz auf EC eskamotiert, (Vielleicht in einem Casino in dem du nicht bekannt bist) und du vergeblich reklamierst bzw um Nachschau bittest. Rechtssicherheit in finanziellen Dingen, so darf ich unterstellen, findet deine ungeteilte Zustimmung. Das bei einem Streitsatz ein realistische Anfangsverdacht der Unklarheit bestehen muss ist klar. Jedwede Bittsteller Attitude , in die man vom Casinopersonal durch deren Untätigkeit und Widerwillen gedrängt wird ist nicht angemessen. Deutsche Gerichte werden regelmäßig wegen weit geringerer Summen als bei Streitsätzen behelligt. Du gehst von einer Problemstellung aus, die mir noch nirgends begegnet ist, gleich, ob ich in einem LC bekannt war oder nicht. Wurde eine Streitenscheidung erforderlich, weil auch ein anderer meinen Einsatz plus Gewinn beanspruchte, so brauchte ich niemals reklamieren oder betteln. Es lief immer so ab, dass der Saalchef vom Tischpersonal herbei gerufen wurde, in den Videoraum ging und nach Rückkehr anordnete, dass an mich auszuzahlen sei. Bei mir ist kein Fall jemals anders abgelaufen. Das, was zu meiner "Rechtssicherheit" notwendig war, hat das Personal des Casinos immer korrekt von sich aus geliefert. Ob sich unter dem Personal zuweilen auch "intellektuell minderbemittelte Faulenzer" befunden haben mögen, vermag ich nicht umfassend zu beurteilen. Hingegen habe ich mehrere (auch selbst spielend in Fremdcasinos) getroffen und mich mit ihnen nett unterhalten, die auf mich einen gebildeten und engagierten Eindruck machten. Von einer Menge verhaltensauffälliger anderer Gäste hingegen -insbesondere in jüngerer Zeit- habe ich solchen Eindruck nicht vermittelt bekommen. Starwind bearbeitet Mai 29, 2019 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Mai 29, 2019 Share Geschrieben Mai 29, 2019 vor 9 Stunden schrieb Lutscher: Was gibt es an der Zielwurf Geschichte nicht zu verstehen ? Die Technik wird eingesetzt um Tronk zu generieren. Ich habe keine Lust das zum wiederholten Male zu erklären.Die Kameras an der Decke sind keine Dekoration .Diese fadenscheinige Argumentation von Spielkamerad verschleiert die Tatsache ,dass zum eigenen Nutzen angewandtes Zielwerfen die Kündigung nach sich zieht. Es sind die Berichte von Lutscher über dieses Thema nach zu lesen. Zu erwähnen ist das nicht in jedem Casino damit gearbeitet wird. hättest mal besser nicht geantwortet. du verdrehst mittlerweile die sachlage. sven macht das auch, wenn er nicht weiter weiß. wie soll ein chef gut und böse auseinander halten? auf einer seite willst du einem kündigen, der gerade einen anderen (meinetwegen höher spielenden) wegdreht? so, so.....! deine berichte sind sch...... und passen nicht zusammen. sobald man dir etwas sachlich erklärt, fängst du an zu spinnen. also noch mal, wie unterscheidet der chef, wenn er es überhaupt mitbekommen sollte? so etwas kann man gut vertuschen, da max oder maier niemandem bekannt sind. noch mal, wie wehrt sich der chef, gegen eine eventuelle erpressung? wenn der croupier, dem kriminalamt während des spielbetriebs, vorsätzlich einen gast gegen die wand fährt? du wirst doch wohl nicht bestreiten, dass von den ganzen wissenden, auch hier und da einer abspringt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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