Hilfe bei der suche nach Regelmäßigkeiten

[ratzfatz]

vor 10 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Wenn der Kesselgucker den Sektor 0,26,32 ausschliessen kann,dann hat er auf Manque einen Vorteil von 5,4%.

 

Dann hätte man 18 mal Manque gegen 16 mal Passe und das sollen nur 5,4% Vorteil sein, das bestreite ich aber einmal.   

[starwind]

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

Dann hätte man 18 mal Manque gegen 16 mal Passe und das sollen nur 5,4% Vorteil sein, das bestreite ich aber einmal.   

 

Bestreiten verändert nicht die Mathematik, es bleibt bei den 5,4 % !

 

Die Bemessungsgrundlage, die auf den 37 möglichen Elementarereignissen basiert, wird nämlich durch das Gedankenmodell von H.D. nicht verändert.

Um anders rechnen zu dürfen, müssten im physikalischen Gerät die 0/26/32 entfernt werden (und die weiteren Fallfächer neu ausgerichtet werden) und beim Zufallsgenerator die 0/26/32 ebenso völlig aus der Programmierung raus genommen werden.

 

H.D-.'s Gedankenmodell beinhaltet zudem den Gedankenfehler, dass ein guter Kesselgucker den Fall der Kugel in die 0/26/32 absolut sicher ausschließen könnte. So etwas gibt es nicht, ein signifikanter Tellerläufer z. B. und die Murmel liegt in einem dieser drei Fächer, so gut der KG auch sein mag.

 

 

Schönes Beispiel dafür, wie irreale Phantasie, wenn sie denn unzulässig in die Mathematik "eingebaut" wird, zu falschen Ergebnissen führen muss.

 

Starwind

bearbeitet Juli 5, 2019 von starwind

[ratzfatz]

vor 9 Minuten schrieb starwind:

 

Bestreiten verändert nicht die Mathematik, es bleibt bei den 5,4 % !

 

Die Bemessungsgrundlage, die auf den 37 möglichen Elementarereignissen basiert, wird nämlich durch das Gedankenmodell von H.D. nicht verändert.

Um anders rechnen zu dürfen, müssten im physikalischen Gerät die 0/26/32 entfernt werden (und die weiteren Fallfächer neu ausgerichtet werden) und beim Zufallsgenerator die 0/26/32 ebenso völlig aus der Programmierung raus genommen werden.

 

H.D-.'s Gedankenmodell beinhaltet zudem den Gedankenfehler, dass ein guter Kesselgucker den Fall der Kugel in die 0/26/32 absolut sicher ausschließen könnte. So etwas gibt es nicht, ein signifikanter Tellerläufer z. B. und die Murmel liegt in einem dieser drei Fächer, so gut der KG auch sein mag.

 

 

Schönes Beispiel dafür, wie irreale Phantasie, wenn sie denn unzulässig in die Mathematik "eingebaut" wird, zu falschen Ergebnissen führen muss.

 

Starwind

 

Ach so, dann rechnet ihr für jede Zahl die man ausschließen könnte und dann auch nicht mehr kommen kann, 2,7% mehr Vorteil. Na gut, dann schließen wir einmal alle 19 Gegenzahlen aus, sodass nur noch Manque kommen muss, hat man dann 51,3% Vorteil ?

 

Da stellt sich langsam einmal die Frage, trinkst du nachts etwa zuviel, sodass du hier ständig so einen Mist zusammen schreibst ?

[starwind]

Du raffst es einfach nicht.

 

vor 19 Minuten schrieb ratzfatz:

Ach so, dann rechnet ihr für jede Zahl die man ausschließen könnte und dann auch nicht mehr kommen kann, 2,7% mehr Vorteil. Na gut, dann schließen wir einmal alle 19 Gegenzahlen aus, sodass nur noch Manque kommen muss, hat man dann 51,3% Vorteil ?

 

Blödsinn, wenn alle passe-Zahlen zuzüglich der Zero aus dem Kessel rausmontiert würden (bzw. aus der Zufallsprogrammierung entfernt würden), wäre die Trefferquote für manque, ebenso wie das Rechenergebis, 100 % (18/18).

 

Zitat

Da stellt sich langsam einmal die Frage, trinkst du nachts etwa zuviel, sodass du hier ständig so einen Mist zusammen schreibst ?

 

Starwind

bearbeitet Juli 5, 2019 von starwind

[ratzfatz]

vor 29 Minuten schrieb starwind:

Du raffst es einfach nicht.

 

 

Blödsinn, wenn alle passe-Zahlen zuzüglich der Zero aus dem Kessel rausmontiert würden (bzw. aus der Zufallsprogrammierung entfernt würden), wäre die Trefferquote für manque, ebenso wie das Rechenergebis, 100 % (18/18).

 

 

Starwind

 

Das hast du also jetzt richtig verstanden und ist schon mal ein Fortschritt.

 

Wenn aber etwas ausgeschlossen wird, kann es nicht durch einen Tellerläufer trotzdem passieren, also denke dir nicht immer so einen Blödsinn aus. Man hat dann nur noch 34 Zahlen , in diesem Fall 18 zu 16 für Manque, von der nur eine kommen kann und so verändern sich auch die Prozente.

[starwind]

vor 36 Minuten schrieb ratzfatz:

Das hast du also jetzt richtig verstanden und ist schon mal ein Fortschritt.

 

Wenn aber etwas ausgeschlossen wird, kann es nicht durch einen Tellerläufer trotzdem passieren, also denke dir nicht immer so einen Blödsinn aus. Man hat dann nur noch 34 Zahlen , in diesem Fall 18 zu 16 für Manque, von der nur eine kommen kann und so verändern sich auch die Prozente.

 

In dem Kessel existieren aber weiterhin 37 Fallfächer (= Zahlen) und nicht wegen einer Theorierüberlegung nur noch 34 (18 zu 16).

Eine auf solcher Theorieüberlegung basierende Berechnung bildet nicht mehr die Realität ab.

Realität bleibt weiterhin, dass da 37 Elementarereignisse zur Verfügung stehen und jedem unverrückbar gerundet 2,7 % zuzuordnen sind.

Mit solch einem Schrott hat sich hier schon jemand ein 28 % Gewinnsystem schöngerechnet; der hat auch mit unantastbaren Bemessungsgrundlagen rumgeschludert, bis ein Traumergebnis raus kam.

 

Starwind

[Hans Dampf]

Das ganze ohne Zeroteilung aus der Sicht der Bank!

 

Eine Zero, Nachteil für den Spieler 2,7%

 

Doppelzero, Nachteil für den Spieler 5,4%

 

Dreifachzero, Nachteil für den Spieler 8,1%

[Juan del Mar]

vor 10 Stunden schrieb Lutscher:

 

Gib dem Kuckuck mal eine Gehhilfe mit aufs EC_Parkett ! 

 

Teilzeit- oder Festangestellter?  

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

Das ganze ohne Zeroteilung aus der Sicht der Bank!

 

Eine Zero, Nachteil für den Spieler 2,7%

 

Doppelzero, Nachteil für den Spieler 5,4%

 

Dreifachzero, Nachteil für den Spieler 8,1%

 

 

Singlezero: 1/37 =2,70%

Doppelzero: 2/38 = 5,26%

Dreifachzero: 3/38 = 7,69

[sachse]

 

Wenn man genialerweise imstande wäre, niemals die Zahlen 26, 0 und 32 zu treffen,

entsteht ein Verhältnis von 18: 16 für Manque. Gerundet bedeutet das 9:8 und nun

kann ein schlaues Kerlchen mal genau ausrechnen, welche Umsatzrendite man hätte,

wenn man unter den genannten Bedingungen auf Manque spielen würde.

[Das Kuckuck]

vor 7 Stunden schrieb starwind:

vor 8 Stunden schrieb ratzfatz:

Das hast du also jetzt richtig verstanden und ist schon mal ein Fortschritt.

 

Wenn aber etwas ausgeschlossen wird, kann es nicht durch einen Tellerläufer trotzdem passieren, also denke dir nicht immer so einen Blödsinn aus. Man hat dann nur noch 34 Zahlen , in diesem Fall 18 zu 16 für Manque, von der nur eine kommen kann und so verändern sich auch die Prozente.

 

In dem Kessel existieren aber weiterhin 37 Fallfächer (= Zahlen) und nicht wegen einer Theorierüberlegung nur noch 34 (18 zu 16).

Eine auf solcher Theorieüberlegung basierende Berechnung bildet nicht mehr die Realität ab.

Realität bleibt weiterhin, dass da 37 Elementarereignisse zur Verfügung stehen und jedem unverrückbar gerundet 2,7 % zuzuordnen sind.

Mit solch einem Schrott hat sich hier schon jemand ein 28 % Gewinnsystem schöngerechnet; der hat auch mit unantastbaren Bemessungsgrundlagen rumgeschludert, bis ein Traumergebnis raus kam.

 

Moin moin,

 

es würde sehr viel einfacher sein, wenn man den Rechenweg einfach mal hinschreibt:

 

Wenn alle Zahlen getroffen werden können, liegt der Erwartungswert für WAHR (sagen wir für Impair) bei ca. 48,7 %

Für jede Zahl von Pair und die Zero, welche wir nun theoretisch ausschließen können, erhöht sich der positive Erwartungswert um ca. 2,7 %.

 

Können wir 26 - 0 - 32 theoretisch ausschließen, erhöht sich die Trefferwahrscheinlichkeit von ursprünglich 48,7 % auf 56,8 % (48,7 + 3 x 2,7)

Können wir alle Pair und Zero theoretisch ausschließen, erhöht sich die Trefferwahrscheinlichkeit auf 100 % (48,7 + 19 x 2,7)

 

Zum Kuckuck!

 

[sachse]

 

Da sich hier keiner mit der Rechnung bemüht:

Es steht also 9:8(18:16) für Manque.

Ergo hat man in 17 Spielen einen Treffer plus.

1/17  >  100:17 = 5,88% (Gewinn vom Umsatz)

bearbeitet Juli 6, 2019 von sachse

[Hans Dampf]

Ist ja alles sehr interessant,alle würden nur auf eine Ec setzen,wenn die 0,26,32 ausgeschlossen werden kann?

 

Wie wär s mit dem Satz auf Impair/Manque meine Herren?

 

Bitte neue Rechnung.

bearbeitet Juli 6, 2019 von Hans Dampf

[Das Kuckuck]

vor 13 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

Hola Kuckuck

 

befuerchte heute wird Dein Spenderherz an den EC’ doppelt bluten,  

so ganz ohne richtigen Plan auf dem neuen Parkett.

 

Wusste zudem nicht das ihr alle Gummisandalen besitzt, sind das 

Restposten aus der Liquidationsmasse von Schlecker? Die Dinger

halten fuer ein halbes  Leben, wie die Reifen von Gummi Mayer, Landau.

Saarländer lieben eben ein schickes Outfit und etwas Glamour. 

 

Juan 

 

 

 

 

Hallo Juan,

 

wenn Du es erinnerst, habe ich mal geschrieben, dass ich Lutschi seine Sandalen anlässlich eines Besuchs bei ihm im Krankenhaus (er hatte Knie) entwendet habe.

Ich würde niemals Gummis kaufen, nur um sie überzustülpen!

 

Zum Kuckuck

 

PS: EC war am Ami zu aufwendig, habe ZwoZwo ausgesetzt.

[Das Kuckuck]

vor 8 Minuten schrieb Hans Dampf:

Ist ja alles sehr interessant,alle würden nur auf eine Ec setzen,wenn die 0,26,32 ausgeschlossen werden kann?

 

Wie wär s mit dem Satz auf Impair/Manque meine Herren? 

 

Bitte neue Rechnung.

 

Aber HD,

 

ich habe doch Impair noch mit ins Spiel gebracht !!?!!?!?

[Das Kuckuck]

vor 17 Minuten schrieb sachse:

 

Da sich hier keiner mit der Rechnung bemüht:

Es steht also 9:8(18:16) für Manque.

Ergo hat man in 17 Spielen einen Treffer plus.

1/17  >  100:17 = 5,88% (Gewinn vom Umsatz)

 

Hättest einfach noch ein bisschen länger warten sollen, tja, so bleiben die Fehltritte leider aus!

 

Gruß vom Kuckuck!

[sachse]

vor 22 Minuten schrieb Hans Dampf:

Bitte neue Rechnung.

 

Faule Sau!

[Hans Dampf]

vor 53 Minuten schrieb Das Kuckuck:

 

Aber HD,

 

ich habe doch Impair noch mit ins Spiel gebracht !!?!!?!?

 

Ja, aber leider nur Impair und ausserdem geht die Hochrechnung noch weiter,

 

denn wir haben ja 3 EC s!!!

 

Es reicht also wenn man EINE Zahl ausschliessen kann auf EC (bei Zeroteilung) um ins Plus zu kommen.

 

Wenn wir also nur die 26 ausschliessen könnten,setzen wir auf R/I/M und haben so 1,5 Stücke plus in 37 Coups (DURCHSCHNITTLICH)

 

 

bearbeitet Juli 6, 2019 von Hans Dampf

[Hans Dampf]

vor 22 Minuten schrieb sachse:

 

Faule Sau!

 

Danke!

[starwind]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Ja, aber leider nur Impair und ausserdem geht die Hochrechnung noch weiter,

 

denn wir haben ja 3 EC s!!!

 

Es reicht also wenn man EINE Zahl ausschliessen kann auf EC (bei Zeroteilung) um ins Plus zu kommen.

 

Wenn wir also nur die 26 ausschliessen könnten,setzen wir auf R/I/M und haben so 1,5 Stücke plus in 37 Coups (DURCHSCHNITTLICH)

 

Und wie bewirkt man das praktisch, eine Zahl auszuschließen ?

 

Starwind

[sachse]

vor 8 Minuten schrieb starwind:

 

Und wie bewirkt man das praktisch, eine Zahl auszuschließen ?

 

Starwind

 

"Wir schaffen das" sagt man dazu "Höheren Ortes".

[Hans Dampf]

vor 3 Stunden schrieb starwind:

 

Und wie bewirkt man das praktisch, eine Zahl auszuschließen ?

 

Starwind

 

Na ja ,es wird ja wohl möglich sein ,das ein Kesselgucker einen Sektor von 36 Zahlen trifft,ansonsten kann er seinen Job an den Nagel hängen.

 

Hans Dampf

[starwind]

vor 55 Minuten schrieb Hans Dampf:

Na ja ,es wird ja wohl möglich sein ,das ein Kesselgucker einen Sektor von 36 Zahlen trifft,ansonsten kann er seinen Job an den Nagel hängen.

 

Hans Dampf

 

Ballistisch hatte ich in diesem EC-Thread nicht im Blick. Aber o.k..

 

Starwind

bearbeitet Juli 6, 2019 von starwind

[Das Kuckuck]

vor 52 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Na ja ,es wird ja wohl möglich sein ,das ein Kesselgucker einen Sektor von 36 Zahlen trifft,ansonsten kann er seinen Job an den Nagel hängen.

 

Hans Dampf

 

Das musste mal gesagt werden!

 

Zum Kuckuck!

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

 

Na ja ,es wird ja wohl möglich sein ,das ein Kesselgucker einen Sektor von 36 Zahlen trifft,ansonsten kann er seinen Job an den Nagel hängen.

 

Hans Dampf

 

Das schafft sogar ein "Klassiker" 36x in 37 Spielen.