Strategien

[jason]

vor 5 Stunden schrieb starwind:

Also, Schlußstrich. Von mir gibt es keine Diskussionen mehr mit dir !

 

Starwind

 

Schade eigentlich, es hätte mich interessiert,

wie Du das Verhältnis von 10 Seriencoups zu 20 "Serienerwartungscoups" behandelt hättest. 

[Das Kuckuck]

vor 7 Stunden schrieb Julius:

Ich spiele seit mindestens 35 Jahren relativ erfolgreich. Auch bei mir fließt nicht immer Wein, kann auch mal Wasser sein, aber es klappt. Wenn man dann noch etwas bescheiden bleibt und nicht vergeblich auf das Sprengen der Bank hofft, dann steht dem erfolgreichen Hobby nicht unbedingt was im Weg. Jeder mag sein Ding machen, ich bleibe bei meinen Methoden.

 

Hallo Julius,

 

ein gelungenes Plädoyer für die klassische Variante. Hat mir sehr gut gefallen. Die KG-Seite hast Du vollkommen richtig beurteilt. Dein Fazit kann ich ebenfalls nur unterstützen.

 

Gruß vom Kuckuck!

[sachse]

vor 8 Stunden schrieb Julius:

Auch Kesselgucker machen im Grunde Zufallsgewinne. Ihr könnt vielleicht einen Bereich erkennen, in dem die Kugel zum Liegen kommen sollte, aber eine Garantie ist das nicht. 

 

Das ist so nicht ganz richtig, weil Du nur über einen einzelnen Coup sprichst.

In der Summe mehrerer Spiele muss der annoncierte Bereich nur öfter

getroffen werden, als es mathematisch wahrscheinlich ist.

 

[Juan del Mar]

vor 9 Stunden schrieb starwind:

 

Ich hatte mich schon gewundert, dass du dich vorübergehend normal rüber bringen konntest.

Es war eigentlich mein Hauptinteresse, zu sehen, wie lange du das durchhalten kannst. War nicht lange.

 

Also, Schlußstrich. Von mir gibt es keine Diskussionen mehr mit dir !

 

Starwind

 

Newfish2  muss gestehen, dass ich Starwind voellig verstehe. Auch die

Absicht, jedem seine Sichtweise aufzu-

druecken wo es erwiesen die verschiedensten Moeglichkeiten gibt, ist unsinnig. Vielleicht koennen sich die 

EC-Spieler mit positivem EW mal rausnehmen gegen Newbies oder voellig abwegige Theorien den Oberlehrer zu spielen. Untereinander bist Du damit voellig auf dem falschen Weg. 

...oder auf gut Deutsch, ich finde Dein 

Posting an Starwind stillos und peinlich. Es gibt hier rund 5-10 einander absolut ebenbürtige Kenner der EC-Materie. Komm einfach runter ....wenn Du Dich überhaupt noch jemals mit irgendwem zu Roulette austauschen willst. 

Juan

 

[ratzfatz]

vor 9 Stunden schrieb Newfish2:

 

Bist du besoffen?

 

 

Obwohl du selber der größte Spinner bist, das ist mir auch schon aufgefallen.

Wahrscheinlich sitzt der jede Nacht vor seinem PC, haut sich die Birne dicht und schreibt nur noch dummes Zeug.

Der ist zu 100% ein Alki.    

[Newfish2]

vor 49 Minuten schrieb Juan del Mar:

oder auf gut Deutsch, ich finde Dein 

Posting an Starwind stillos und peinlich

 

Tja das mag schon sein, das ich den verkehrten Ton anschlug.

 

Du weisst ich buche fast täglich.

 

Ich halte es definitiv nicht für möglich 

jeden Ausreisser oder hohe Intermittenz ab den ersten oder zweiten Punkt zu kriegen! 

Und in dem von mir geposteten Permanenzabschnitt schon mal garnicht!

und warum glaube ich das?

weil man dann jeden ersten und zweiten Punkt angreifen müsste, was ein ziemlich totes Spiel ist.

Und mit Paroli, schon mal ganz Tod!

[chris161109]

vor 21 Minuten schrieb Juan del Mar:

 

Newfish2  muss gestehen, dass ich Starwind voellig verstehe. Auch die

Absicht, jedem seine Sichtweise aufzu-

druecken wo es erwiesen die verschiedensten Moeglichkeiten gibt, ist unsinnig. Vielleicht koennen sich die 

EC-Spieler mit positivem EW mal rausnehmen gegen Newbies oder voellig abwegige Theorien den Oberlehrer zu spielen. Untereinander bist Du damit voellig auf dem falschen Weg. 

...oder auf gut Deutsch, ich finde Dein 

Posting an Starwind stillos und peinlich. Es gibt hier rund 5-10 einander absolut ebenbürtige Kenner der EC-Materie. Komm einfach runter ....wenn Du Dich überhaupt noch jemals mit irgendwem zu Roulette austauschen willst. 

Juan

 

Hola Juan,

 

Das ist das Elend in diesem Forum, jede anfänglich einigermaßen geführte Diskussion führt nach kurzer Zeit in die Bredouille.

Warum das so endet, zeigt uns  das Wortspiel zwischen Starwind und Newfish2 ganz deutlich.

Natürlich wissen beide, dass diese 31 Kugeln absolut keine Aussage über einen weiteren Verlauf hergeben, in keinster Weise.

Nun arbeitet Newfish2 scheinbar nicht nur im Casino mit dem Messer zwischen den Zähnen, das sollte er bei Diskussionen wirklich in die Schublade legen.

 

Starwind deutet an, dass diese 31 Kugeln in seinem "Raster 2" im Gleichsatz 8 Stücke bringen. Daraus auf einen kommenden günstigen Verlauf (egal welcher Art)

zu schließen, kann immer nur Spekulation sein.

 

Egal, wie man nun diese 31 Kugeln wertet, sie bringen bei einer für EC herkömmlichen Spielweise 4 Stücke im Gleichsatz, wobei zu den letzten beiden Kugeln

mindestens noch eine weitere abgewartet werden muss, um die weitere Wegweiser des Zufalls zu erkennen.

Alles andere sind Glaskugel-Befragungen.

 

Lieben Gruß

Chris

[Newfish2]

vor 10 Stunden schrieb starwind:

 

Weil das aus deiner Permanenz sich ergebende passende Raster dafür sorgt, dass ich bei genau diesem Vorlauf ab dem ersten Glied einer 10er Intermittenz drauf wäre bis zum letzten.

Stop, ich korrigiere, das erste Glied könnte ich bei einer bestimmten Konstellation verpassen, sorry.

 

Hallo Starwind, ich sag hiermit mal Entschuldigung für mein Angriffston.

 

Ich habe mir das eben nochmalsdurchgelesen was du schriebst.

Damit ist klar wie du setzt, willst du ne Intermittenz, in der geposteten Permanenz ab ersten oder zweiten Punkt kriegen.

Da ich gerade unterwegs bin, teste ich das heute Abend.

 

 

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

 

Das ist so nicht ganz richtig, weil Du nur über einen einzelnen Coup sprichst.

In der Summe mehrerer Spiele muss der annoncierte Bereich nur öfter

getroffen werden, als es mathematisch wahrscheinlich ist.

 

Genau das gleiche Problem hat der klass. Spieler auch.

Die Summe der Auszahlung muss über eine Spielstrecke X, über der Summe der Einsätze liegen.

Wie lang Spielstrecke X nun ist, kann der Spieler durch Wahl der Chancen, Stückgrößen und Satzsteigerungen selbst bestimmen

[chris161109]

vor 13 Stunden schrieb starwind:

 

Aus keinerlei Vorlauf kündigt sich eine 10er Intermittenz an (auch keine 10er Serie); auch nicht aus jeglicher Fortschreibung dieser Permanenz.

 

 

 

Hallo Starwind,

 

Das sind elementare Erkenntnisse,  die  jeder EC-Spieler kennen muss!

 

Wir befragen für unsere Satzbestimmungen nicht das Orakel, sondern die zufallserzeugten Kugelfolgen einer Permanenz.

Darin erkennen wir fortlaufend satzbestimmbare Muster, die sich gewinnbringend nutzen lassen, setzen wir diese Bilder.

Der einzige Unterschied besteht doch eigentlich nur in den Permanenzlängen die wir zur Satzbestimmung heranziehen.

Während Du eventuell die gesamten 31 Coups für ein effektives Setzen benötigst, befinde ich mich eben nach dieser

gelaufenen Strecke bereits am Angriffsende. Du sprichst von 8 Plusstücken im Gleichsatz, die Dein "Raster 2" aufzeigt.

Das bekomme ich mit einer Vervielfältigung ebenfalls hin, denn nach diesen 31 Kugeln zeigen beide Stränge einen Saldo von je

4 Stück Plus im Gleichsatz an. Das bedeutet, dass sehr viele Wertungsmerkmale identisch sein können.

 

Lieben Gruß

Chris

 

bearbeitet Juli 18, 2019 von chris161109

[starwind]

vor 1 Stunde schrieb chris161109:

Starwind deutet an, dass diese 31 Kugeln in seinem "Raster 2" im Gleichsatz 8 Stücke bringen. Daraus auf einen kommenden günstigen Verlauf (egal welcher Art)

zu schließen, kann immer nur Spekulation sein.

 

Hallo Chris,

 

da ich den Begriff "Spekulation" hinsichtlich der Satzentscheidung an welcher Stelle was zu setzen ist selbst dauernd verwende, haben mich Deine Ausführungen veranlasst, dies mal zu überprüfen.

Spe·ku·la·ti·on

1. 1a.

   auf bloßen Annahmen, Mutmaßungen beruhende Erwartung, Behauptung, dass etwas eintrifft

   "wilde, unhaltbare, vage, bloße Spekulationen"
2. 1b.

   Philosophie

   hypothetische, über die erfahrbare Wirklichkeit hinausgehende Gedankenführung

    

    

   In diesem Sinne darf man natürlich nie setzen. Ich werde das zu diesem Gesichtspunkt aus meinem Vokabular streichen.

   Bei mir ist es so, dass ich aus den aktuell vom Zufall gezeigten Erscheinungsformen darauf setze, dass der Zufall, weil er ja Ballungen aufbauen muss, diese eine Zeit lang (nur temporär) fortsetzen wird. Nicht jedes mal, aber häufiger als es der Erwartungswert (gewonnen aus der großen Zahl) für den nächsten Coup ausweist.

    

   Grüße in die Heide

    

   Starwind

    

[starwind]

vor 49 Minuten schrieb chris161109:

.............................................

Der einzige Unterschied besteht doch eigentlich nur in den Permanenzlängen die wir zur Satzbestimmung heranziehen.

Während Du eventuell die gesamten 31 Coups für ein effektives Setzen benötigst, befinde ich mich eben nach dieser

gelaufenen Strecke bereits am Angriffsende.

.............................................

 

Die längere Vorlaufstrecke, die mich keine Zeit kostet, weil ich einfach die Permanenz von meinem voran gegangenen Spieltag fortschreibe, nutze ich ja nur zu "Zusatzfeststellungen" über weitere Erscheinungsformen des Zufalls darin. Hinsichtlich der Beurteilung von Nasen zu Intermittenzketten gibt die Permanenz von Newfish z.B. für diese Strecke für mich gar nichts her, könnte also für folgende Satzentscheidungen nicht ergänzend berücksichtigt werden (keine klare Tendenz).

 

Lieben Gruß

Starwind

[starwind]

vor 7 Stunden schrieb jason:

Schade eigentlich, es hätte mich interessiert,

wie Du das Verhältnis von 10 Seriencoups zu 20 "Serienerwartungscoups" behandelt hättest. 

 

Ich verstehe inhaltlich die Frage nicht.

Könntest Du sie bitte noch mal anders formulieren.

 

Starwind

[chris161109]

vor 3 Stunden schrieb Newfish2:

 

Tja das mag schon sein, das ich den verkehrten Ton anschlug.

 

Du weisst ich buche fast täglich.

 

Ich halte es definitiv nicht für möglich 

jeden Ausreisser oder hohe Intermittenz ab den ersten oder zweiten Punkt zu kriegen! 

Und in dem von mir geposteten Permanenzabschnitt schon mal garnicht!

und warum glaube ich das?

weil man dann jeden ersten und zweiten Punkt angreifen müsste, was ein ziemlich totes Spiel ist.

Und mit Paroli, schon mal ganz Tod!

Hallo Newfish2

 

Du verstehst deine Buchungen, ich weiß es !

 

Warum bringt dich dann dein eigenes Beispiel so in Rage, nur weil Starwind 8 Stücke in dieser Permanenz erkennt.

Natürlich kann das auf einem normalen Buchungsweg nicht sein!

 

Da kann man aber Starwind höflich darum bitten, so eine Aussage zu beweisen. Wenn man gleich lospoltert, begibt man sich in die Reihen jener,

die alles und alle ohne Verstand kritisieren und dabei die elementarsten Grundregeln höflicherUmgangsformen missachten.

 

Aber Du hast dich ja entschuldigt, das ist ok. Bleibe dabei.

 

 Gruß

Chris

 

[chris161109]

vor einer Stunde schrieb starwind:

 

Hallo Chris,

 

da ich den Begriff "Spekulation" hinsichtlich der Satzentscheidung an welcher Stelle was zu setzen ist selbst dauernd verwende, haben mich Deine Ausführungen veranlasst, dies mal zu überprüfen.

Spe·ku·la·ti·on

1. 1a.

   auf bloßen Annahmen, Mutmaßungen beruhende Erwartung, Behauptung, dass etwas eintrifft

   "wilde, unhaltbare, vage, bloße Spekulationen"
2. 1b.

   Philosophie

   hypothetische, über die erfahrbare Wirklichkeit hinausgehende Gedankenführung

    

    

   In diesem Sinne darf man natürlich nie setzen. Ich werde das zu diesem Gesichtspunkt aus meinem Vokabular streichen.

   Bei mir ist es so, dass ich aus den aktuell vom Zufall gezeigten Erscheinungsformen darauf setze, dass der Zufall, weil er ja Ballungen aufbauen muss, diese eine Zeit lang (nur temporär) fortsetzen wird. Nicht jedes mal, aber häufiger als es der Erwartungswert (gewonnen aus der großen Zahl) für den nächsten Coup ausweist.

    

   Grüße in die Heide

    

   Starwind

    

Darauf einigen wir uns, da bin ich ganz bei Dir!

 

Gruß

Chris

[Papa Maus]

vor 16 Stunden schrieb Newfish2:

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Meine Version nach einer Spielidee von Julius:

17 Stück Gewinn

17 Treffer

Benötigtes Kapital 14 Stück

maximaler Einsatz pro EC 4 Stück

 

leichte Progression!

 

Fazit: leichte Permanenz, keine Schwierigkeiten!

 

Viele Grüße

 

Papa Maus

 

 

 

 

[Take_7]

Kennt jemand ein gutes Buch mit dem man sich die hier viel genutzten Grundkenntnisse über das EC-Spiel aneignen kann?

bearbeitet Juli 18, 2019 von Take_7

[chris161109]

vor einer Stunde schrieb Papa Maus:

Meine Version nach einer Spielidee von Julius:

17 Stück Gewinn

17 Treffer

Benötigtes Kapital 14 Stück

maximaler Einsatz pro EC 4 Stück

 

leichte Progression!

 

Fazit: leichte Permanenz, keine Schwierigkeiten!

 

Viele Grüße

 

Papa Maus

 

 

 

 

Die vom Zufall erzeugten Erscheinungsformen dieser Permanenzfolge (ohne Berücksichtigung der Serien - was sowieso (noch) nicht geht), bringt mit

einer Progression von max. 4 Stück pro Satz einen Gewinn von 8 Stücken.

Alles andere ist Augenwischerei!  Dann passt du den Spielverlauf Deiner Methode an, was auf Dauer nicht funktionieren wird.Dagegen resultieren die

8 Stücke aus einer Methode, die der Permanenz angepasst ist und gleichbleibend genutzt wird.

 

Chris

[chris161109]

vor 5 Minuten schrieb Take_7:

Kennt jemand ein gutes Buch mit dem man sich die hier viel genutzten Grundkenntnisse über das EC-Spiel aneignen kann?

Versuche es mal mit Ludwig von Graph: "Die neuen Wahrheiten". Dazu passt noch sein Erstwerk: "Regeln Chancen Strategien".

 

Chris

bearbeitet Juli 18, 2019 von chris161109

[Papa Maus]

Hallo Chris,

 

die Regeln des Spiels stehen fest! Damit auch wohin und wieviel ich zu setzen habe. Eine Entscheidungsfreiheit bleibt mir dabei nicht. Das Spiel ist also starr, wenn Du so willst.

 

Viele Grüße

 

Papa Maus

 

[4-4Zack]

vor 20 Stunden schrieb Das Kuckuck:

 

Der gute Mann konnte auch sehr aufrichtig und einfühlsam sein, wenn ein unschuldiges Kind mit seinen Kulleraugen sehr lieb nachfragte.

 

Bei 0:35 bitte besonders aufpassen:https://www.youtube.com/watch?v=3aWpcR7oj9Y

 

na geht doch

[Hans Dampf]

Die Permanenz ist vorher bekannt,es werden keine Einsätze getätigt,aber es wird von 4 oder 8 Stücken plus geschrieben.

 

Was genau wurde denn hier dazu gewonnen,das man von Plus reden kann????

 

Im Casino sieht das anders aus,hier wird Coup für Coup gewonnen oder verloren,keine Chance sich im Nachhinein a 20 oder 30 Coups den Gewinn auszahlen zu lassen und sich bei Verlust unauffällig aus dem Staub zu machen.

 

 

 

bearbeitet Juli 18, 2019 von Hans Dampf

[chris161109]

vor 52 Minuten schrieb Hans Dampf:

Die Permanenz ist vorher bekannt,es werden keine Einsätze getätigt,aber es wird von 4 oder 8 Stücken plus geschrieben.

 

Was genau wurde denn hier dazu gewonnen,das man von Plus reden kann????

 

Im Casino sieht das anders aus,hier wird Coup für Coup gewonnen oder verloren,keine Chance sich im Nachhinein a 20 oder 30 Coups den Gewinn auszahlen zu lassen und sich bei Verlust unauffällig aus dem Staub zu machen.

 

 

 

Hallo H.D.

 

Die Resultate erziele ich nach einer Spielweise, die ich jahrelang praktiziert habe.

 

Allerdings ist das für die von Newfish eingestellte Permanenz kein Voodoo.

Setzt Du die Einer auf der schwarzen sowie  auf der roten Seite nach ihrem 2maligem Erscheinen bis zum jeweiligen Abbruch,

musst Du auf 4 Stücke kommen. Die dazwischen liegenden Serien sind noch nicht satzrelevant und somit nicht mit im Spiel.

Da ich stets mit einer Vervielfältigung arbeitete, kommen noch einmal 4 Stücke dazu. (bringt zufällig ebenfalls 4 Stücke)

 

Chris

[chris161109]

vor 2 Stunden schrieb Papa Maus:

Hallo Chris,

 

die Regeln des Spiels stehen fest! Damit auch wohin und wieviel ich zu setzen habe. Eine Entscheidungsfreiheit bleibt mir dabei nicht. Das Spiel ist also starr, wenn Du so willst.

 

Viele Grüße

 

Papa Maus

 

Hallo Papa Maus,

 

Wenn euere Regeln feststehen, habt ihr den Stein des Weisen gefunden. Alle Achtung!

Allerdings decken sich Deine Angaben nicht mit einer Mitteilung an mich vor einigen Tagen: "Julius sucht eine Gewinnstrategie".

Aber wie dem auch sei. Wenn ihr das perfekte System habt, dann bitte teile mir einmal das Ergebnis der ersten 74 gesetzten Coups,vom 17.07.2019 Bad Homburg, Tisch 4 mit.

Danach unterhalten wir uns noch einmal.

 

Gruß

Chris

bearbeitet Juli 18, 2019 von chris161109

[Papa Maus]

Hallo Chris,

Julius war nur der ideengeber! Mit seinem Hinweis / Idee hier im Forum konnte er selbst nichts anfangen. Ich fand diese Idee aber prüfenswert und habe mich, obwohl ich mich bisher nicht mit den ECs anfreunden konnte, die ganze Sache näher untersucht und meine eigene spezielle Methode angewendet.

Ich vermute mal, dass Du die Permanenz vom 17.07.2019 meinst. Ich werde diese mir mal zu Brust nehmen und Dir Bescheid geben.

 

Viele Grüße

 

Papa Maus