Ausschreibung: Verwette meinen GOLF III

sweener · Mai 4, 2004

@ all

also, ich weiss eigentlich garnicht warum ich das hier jetzt mache, vielleicht ist es pure provokationslust, aber ... :hut:

ich verwette hiermit meine VW GOLF III (Tüv bis 06/2004, 175.000 km, BJ 92) an denjenigen, der mir hier ein wasserdichtes rein mathematisches roulettesystem präsentiert, das funktioniert ! ich akzeptiere paroli als schiedsrichter :hut:

das system muß die folgenden kriterien erfüllen:

- es muß in MS-Excel als makro programmierbar sein (mache ich selbst)

- es muß 3 versuchsreihen a 100.000 coups mit in MS-Excel generierten zufallszahlen jeweils im plus beenden

- es muß nach bespielen der echt-permanenzen des casinos hamburg (beliebiger tisch) über einen zeitraum von 3 monaten im plus enden (anhand der im internet veröffentlichten echtpermanenzen - jeder tag muß gespielt werden).

- es muß das tischlimit berücksichtigen, 10.000 auf EC und 1.000 auf plein

(nachträglich hinzugefügt, 05.05. 13:10 - siehe weiter unten)

ausserdem setze ich den gewinner als meinen haupterben ein und veranlasse, dass der große mathematiker pascal ausgegraben und in der körperwelten-ausstellung als 'blender des jahrtausend' ausgestellt wird :hut:

ich glaube zwar nicht, dass der gewinner dann gross wert auf meinen golf legt, da er sich dann wahrscheinlich bald den ganzen vw-konzern leisten könnte, aber vielleicht ist der ja eitel und legt wert auf öffentliche huldigung !

so ihr zahlenfetischisten, jetzt mal butter bei die fische ..... :hut:

Maze · Mai 4, 2004

Und ich setz noch einmal 100€ drauf (viel mehr dürfte der Golf auch net mehr wert sein) :hut:

hamburger040 · Mai 4, 2004

Hallo sweener,

wenn Du einen Ferrari anbieten würdest, könnten wir mal drüber reden.

Scherz!!

Ich glaube kaum, daß Du jemand findest der diese Kriterien erfüllen kann.

Aber gebe die Hoffnung nicht auf.

hamburger040

Spigero · Mai 4, 2004

Selbst der Sachse hat kein Interesse am VW-Konzern.

Warum muss oder soll ein Dauergewinner die Bank sprengen oder gar die ganze Welt besitzen?

Falsches denken in Wahrscheinlichkeiten? :hut:

Baerliner · Mai 4, 2004

Moin moin,

genau das nenne ich mal einen konstruktiven Vorschlag :hut: , auch wenn er ein Wink mit dem Zaunpfahl ist. Aber den habe ich verstanden und sogar drüber geschmunzelt. Danke! :hut:

Aber du hast die Kriterien so gestellt, daß sie keiner erfüllen kann.

Also mit EXCEL generierten Coups ist das schon mal ganz schlecht, da die EXCEL Algorithmen für die Ermittlung von Zufallszahlen net so prall sind. :hut:

Was die anderen Kriterien angeht, so wären diese OK. Das mit dem Haupterben freut mich besonders. Was kann man denn da holen. Muß doch wissen, ob es sich lohnt die Idee für sich zu behalten oder ob es mehr Sinn macht die absolut wasserdichte Systematik preiszugeben und dafür dein tolles Erbe anzutreten. :hut:

Also dann wollen wir mal sehen, was draus wird. Wie lange hat man eigentlich Zeit? Muß das alles in der nächsten Woche passieren? Da habe ich nämlich wenig Zeit. Anderseits, wenn ich in ein paar Jahren meine Arbeiten veröffentliche, ist der Golf noch älter und hat sicher keinen TÜV mehr.

Aber an der öffentlich Huldigung deinerseits wäre mir dann schon gelegen. Wie wäre es, wenn du mir anstelle deines Golfes ein Denkmal baust und jeden Tag 5 mal zu mir betest? Das wäre doch nett. :hut:

Ich hoffe, du bist nicht so sauer auf mich, daß du mich nicht so schnell bekehren kannst. Ick bin ein harter Brocken. Da mußte lange argumentieren. Aber wenn du es schaffst, mich zu bekehren, werde ich meinerseits ein Denkmal für dich bauen und jeden Tag deiner Lichgestalt huldigen. :hut:

Ich würde mich freuen, wenn wir dieses Thema auch weiterhin konstruktiv erörtern könnten. Scheinst zumindestens zu wissen, wovon du redest. Das ist schon sehr selten.

Also reich ick dir die Hand zur Versöhnung. Laß uns ´nen Bierchen trinken gehen. Ick lade dir ein! :hut:

Ciao Heiko :hut:

Baerliner · Mai 4, 2004

Moin moin Spigero,

also die Logik könnte ich verstehen.

Derzeit wäre nur ein Mensch in der Lage dieses Problem zu lösen. Obwohl, hier mal eine neue irre Idee vom Baerliner. Lassen wir einen Affen mal Dartpfeile auf eine Scheibe mit 37 Zahlen werfen und setzen dann die jeweiligen EC´s nach. Mal schauen, ob wir besser sind als die mathematische Wahrscheinlichkeit. :hut:

Das hat in einem Börsenspiel übrigens mal sehr gut funktioniert. Da hat der kleine Primat sämtliche Börsengurus abgehängt. Merke. Glück hat nix mit dem Umfang deines Schädels, der Größe deines Kopfes oder der Länge deines Schniedels zu tun!! :hut:

Zurück zum Menschen. Wenn nun ein Mensch dieses Problem gelöst hat, wird er in seine menschlichen Grundzüge verfallen, Gier, Macht und Selbstverherrlichung. Damit wird er zwangsläufig die ganze Welt haben wollen. Zumindestens will er das,was er nicht hat, sondern die anderen besitzen. War schon im Sandkasten so und wird sich auch bei einem erfahrenen 60jährigen nicht ändern.

Ciao Heiko :hut:

David Cooper · Mai 4, 2004

Sehr geehrter Herr Swenner,bezugnehmend auf das im Paroli-Forum ausgeschrieben Roulette-System teile ich Ihnen mit, dass ich die Herausforderung hiermit annehme, und anbei folgendes System vorstelle.Gesetzt wird generell auf die letzte gefallene Einfache Chance nach fofolgender Progression, wobei es sich um eine 100stufige Verlustprogression handelt, nach jedem verlorenen Satz wird die Progression um eine Stufe erhöht, nach jedem gewonnen Satz wird bei Stufe 1 begonnen:<table border=1 cellpadding=3 cellspacing=1> <tr bgcolor="#f0f0f0"> <td class=cell_0><img src="http://www.herber.de/images/m_point17.gif" width=16 height=16 border=0 align=absmiddle></td> <td class=cell_1 style="width:11">A</td> <td class=cell_1 style="width:41">B</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>1</td> <td bgcolor=#FFFFFF>Stufe</td> <td bgcolor=#FFFFFF>Einsatz</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>2</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>3</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>4</td> <td bgcolor=#FFFFFF>3</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>5</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4</td> <td bgcolor=#FFFFFF>8,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>6</td> <td bgcolor=#FFFFFF>5</td> <td bgcolor=#FFFFFF>16,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>7</td> <td bgcolor=#FFFFFF>6</td> <td bgcolor=#FFFFFF>32,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>8</td> <td bgcolor=#FFFFFF>7</td> <td bgcolor=#FFFFFF>64,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>9</td> <td bgcolor=#FFFFFF>8</td> <td bgcolor=#FFFFFF>128,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>10</td> <td bgcolor=#FFFFFF>9</td> <td bgcolor=#FFFFFF>256,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>11</td> <td bgcolor=#FFFFFF>10</td> <td bgcolor=#FFFFFF>512,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>12</td> <td bgcolor=#FFFFFF>11</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.024,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>13</td> <td bgcolor=#FFFFFF>12</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.048,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>14</td> <td bgcolor=#FFFFFF>13</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.096,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>15</td> <td bgcolor=#FFFFFF>14</td> <td bgcolor=#FFFFFF>8.192,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>16</td> <td bgcolor=#FFFFFF>15</td> <td bgcolor=#FFFFFF>16.384,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>17</td> <td bgcolor=#FFFFFF>16</td> <td bgcolor=#FFFFFF>32.768,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>18</td> <td bgcolor=#FFFFFF>17</td> <td bgcolor=#FFFFFF>65.536,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>19</td> <td bgcolor=#FFFFFF>18</td> <td bgcolor=#FFFFFF>131.072,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>20</td> <td bgcolor=#FFFFFF>19</td> <td bgcolor=#FFFFFF>262.144,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>21</td> <td bgcolor=#FFFFFF>20</td> <td bgcolor=#FFFFFF>524.288,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>22</td> <td bgcolor=#FFFFFF>21</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.048.576,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>23</td> <td bgcolor=#FFFFFF>22</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.097.152,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>24</td> <td bgcolor=#FFFFFF>23</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.194.304,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>25</td> <td bgcolor=#FFFFFF>24</td> <td bgcolor=#FFFFFF>8.388.608,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>26</td> <td bgcolor=#FFFFFF>25</td> <td bgcolor=#FFFFFF>16.777.216,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>27</td> <td bgcolor=#FFFFFF>26</td> <td bgcolor=#FFFFFF>33.554.432,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>28</td> <td bgcolor=#FFFFFF>27</td> <td bgcolor=#FFFFFF>67.108.864,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>29</td> <td bgcolor=#FFFFFF>28</td> <td bgcolor=#FFFFFF>134.217.728,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>30</td> <td bgcolor=#FFFFFF>29</td> <td bgcolor=#FFFFFF>268.435.456,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>31</td> <td bgcolor=#FFFFFF>30</td> <td bgcolor=#FFFFFF>536.870.912,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>32</td> <td bgcolor=#FFFFFF>31</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.073.741.824,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>33</td> <td bgcolor=#FFFFFF>32</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.147.483.648,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>34</td> <td bgcolor=#FFFFFF>33</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.294.967.296,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>35</td> <td bgcolor=#FFFFFF>34</td> <td bgcolor=#FFFFFF>8.589.934.592,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>36</td> <td bgcolor=#FFFFFF>35</td> <td bgcolor=#FFFFFF>17.179.869.184,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>37</td> <td bgcolor=#FFFFFF>36</td> <td bgcolor=#FFFFFF>34.359.738.368,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>38</td> <td bgcolor=#FFFFFF>37</td> <td bgcolor=#FFFFFF>68.719.476.736,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>39</td> <td bgcolor=#FFFFFF>38</td> <td bgcolor=#FFFFFF>137.438.953.472,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>40</td> <td bgcolor=#FFFFFF>39</td> <td bgcolor=#FFFFFF>274.877.906.944,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>41</td> <td bgcolor=#FFFFFF>40</td> <td bgcolor=#FFFFFF>549.755.813.888,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>42</td> <td bgcolor=#FFFFFF>41</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.099.511.627.776,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>43</td> <td bgcolor=#FFFFFF>42</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.199.023.255.552,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>44</td> <td bgcolor=#FFFFFF>43</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.398.046.511.104,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>45</td> <td bgcolor=#FFFFFF>44</td> <td bgcolor=#FFFFFF>8.796.093.022.208,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>46</td> <td bgcolor=#FFFFFF>45</td> <td bgcolor=#FFFFFF>17.592.186.044.416,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>47</td> <td bgcolor=#FFFFFF>46</td> <td bgcolor=#FFFFFF>35.184.372.088.832,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>48</td> <td bgcolor=#FFFFFF>47</td> <td bgcolor=#FFFFFF>70.368.744.177.664,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>49</td> <td bgcolor=#FFFFFF>48</td> <td bgcolor=#FFFFFF>140.737.488.355.328,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>50</td> <td bgcolor=#FFFFFF>49</td> <td bgcolor=#FFFFFF>281.474.976.710.656,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>51</td> <td bgcolor=#FFFFFF>50</td> <td bgcolor=#FFFFFF>562.949.953.421.312,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>52</td> <td bgcolor=#FFFFFF>51</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.125.899.906.842.620,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>53</td> <td bgcolor=#FFFFFF>52</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.251.799.813.685.250,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>54</td> <td bgcolor=#FFFFFF>53</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.503.599.627.370.500,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>55</td> <td bgcolor=#FFFFFF>54</td> <td bgcolor=#FFFFFF>9.007.199.254.740.990,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>56</td> <td bgcolor=#FFFFFF>55</td> <td bgcolor=#FFFFFF>18.014.398.509.482.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>57</td> <td bgcolor=#FFFFFF>56</td> <td bgcolor=#FFFFFF>36.028.797.018.964.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>58</td> <td bgcolor=#FFFFFF>57</td> <td bgcolor=#FFFFFF>72.057.594.037.927.900,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>59</td> <td bgcolor=#FFFFFF>58</td> <td bgcolor=#FFFFFF>144.115.188.075.856.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>60</td> <td bgcolor=#FFFFFF>59</td> <td bgcolor=#FFFFFF>288.230.376.151.712.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>61</td> <td bgcolor=#FFFFFF>60</td> <td bgcolor=#FFFFFF>576.460.752.303.423.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>62</td> <td bgcolor=#FFFFFF>61</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.152.921.504.606.850.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>63</td> <td bgcolor=#FFFFFF>62</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.305.843.009.213.690.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>64</td> <td bgcolor=#FFFFFF>63</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.611.686.018.427.390.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>65</td> <td bgcolor=#FFFFFF>64</td> <td bgcolor=#FFFFFF>9.223.372.036.854.780.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>66</td> <td bgcolor=#FFFFFF>65</td> <td bgcolor=#FFFFFF>18.446.744.073.709.600.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>67</td> <td bgcolor=#FFFFFF>66</td> <td bgcolor=#FFFFFF>36.893.488.147.419.100.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>68</td> <td bgcolor=#FFFFFF>67</td> <td bgcolor=#FFFFFF>73.786.976.294.838.200.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>69</td> <td bgcolor=#FFFFFF>68</td> <td bgcolor=#FFFFFF>147.573.952.589.676.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>70</td> <td bgcolor=#FFFFFF>69</td> <td bgcolor=#FFFFFF>295.147.905.179.353.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>71</td> <td bgcolor=#FFFFFF>70</td> <td bgcolor=#FFFFFF>590.295.810.358.706.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>72</td> <td bgcolor=#FFFFFF>71</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.180.591.620.717.410.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>73</td> <td bgcolor=#FFFFFF>72</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.361.183.241.434.820.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>74</td> <td bgcolor=#FFFFFF>73</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.722.366.482.869.650.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>75</td> <td bgcolor=#FFFFFF>74</td> <td bgcolor=#FFFFFF>9.444.732.965.739.290.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>76</td> <td bgcolor=#FFFFFF>75</td> <td bgcolor=#FFFFFF>18.889.465.931.478.600.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>77</td> <td bgcolor=#FFFFFF>76</td> <td bgcolor=#FFFFFF>37.778.931.862.957.200.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>78</td> <td bgcolor=#FFFFFF>77</td> <td bgcolor=#FFFFFF>75.557.863.725.914.300.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>79</td> <td bgcolor=#FFFFFF>78</td> <td bgcolor=#FFFFFF>151.115.727.451.829.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>80</td> <td bgcolor=#FFFFFF>79</td> <td bgcolor=#FFFFFF>302.231.454.903.657.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>81</td> <td bgcolor=#FFFFFF>80</td> <td bgcolor=#FFFFFF>604.462.909.807.315.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>82</td> <td bgcolor=#FFFFFF>81</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.208.925.819.614.630.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>83</td> <td bgcolor=#FFFFFF>82</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.417.851.639.229.260.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>84</td> <td bgcolor=#FFFFFF>83</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.835.703.278.458.520.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>85</td> <td bgcolor=#FFFFFF>84</td> <td bgcolor=#FFFFFF>9.671.406.556.917.030.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>86</td> <td bgcolor=#FFFFFF>85</td> <td bgcolor=#FFFFFF>19.342.813.113.834.100.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>87</td> <td bgcolor=#FFFFFF>86</td> <td bgcolor=#FFFFFF>38.685.626.227.668.100.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>88</td> <td bgcolor=#FFFFFF>87</td> <td bgcolor=#FFFFFF>77.371.252.455.336.300.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>89</td> <td bgcolor=#FFFFFF>88</td> <td bgcolor=#FFFFFF>154.742.504.910.673.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>90</td> <td bgcolor=#FFFFFF>89</td> <td bgcolor=#FFFFFF>309.485.009.821.345.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>91</td> <td bgcolor=#FFFFFF>90</td> <td bgcolor=#FFFFFF>618.970.019.642.690.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>92</td> <td bgcolor=#FFFFFF>91</td> <td bgcolor=#FFFFFF>1.237.940.039.285.380.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>93</td> <td bgcolor=#FFFFFF>92</td> <td bgcolor=#FFFFFF>2.475.880.078.570.760.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>94</td> <td bgcolor=#FFFFFF>93</td> <td bgcolor=#FFFFFF>4.951.760.157.141.520.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>95</td> <td bgcolor=#FFFFFF>94</td> <td bgcolor=#FFFFFF>9.903.520.314.283.040.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>96</td> <td bgcolor=#FFFFFF>95</td> <td bgcolor=#FFFFFF>19.807.040.628.566.100.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>97</td> <td bgcolor=#FFFFFF>96</td> <td bgcolor=#FFFFFF>39.614.081.257.132.200.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>98</td> <td bgcolor=#FFFFFF>97</td> <td bgcolor=#FFFFFF>79.228.162.514.264.300.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>99</td> <td bgcolor=#FFFFFF>98</td> <td bgcolor=#FFFFFF>158.456.325.028.529.000.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>100</td> <td bgcolor=#FFFFFF>99</td> <td bgcolor=#FFFFFF>316.912.650.057.057.000.000.000.000.000,00</td> </tr> <tr> <td class=cell_0>101</td> <td bgcolor=#FFFFFF>100</td> <td bgcolor=#FFFFFF>633.825.300.114.115.000.000.000.000.000,00</td> </tr></table>Ich kann doch davon ausgehen, dass der Golf frei Haus geliefer wird?In Erwartung eines positiven Testergebnisses verbleibe ichmit freundlichen GrüßenDavid CooperPS:Sollten Sie dieses Testergebnis aus parteilichen Gründen nicht veröffentlichen behalte ich mir jetzt schon weitere juristische Schritte vor!Anmerkung:Hierbei handelt es sich um eine Satire - nicht um einen ernstgemeinten Beitrag!

Maze · Mai 4, 2004

Anmerkung:
Hierbei handelt es sich um eine Satire - nicht um einen ernstgemeinten Beitrag!

Ach wirklich? Also ich finde das System echt gut :hut:

paragon · Mai 4, 2004

Hallo sweener und hallo erstmal an alle im Forum, :hut:

möglicherweise waren die grossen Mathematiker alle etwas vorschnell, was das Roulette betrifft....

Eigentlich sollte man über ein Problem erst dann endgültig urteilen wenn man es von allen Seiten eingehend betrachtet hat. Aber wann kann man sicher sein, auch alle Seiten besehen zu haben?

Sehe ich es richtig, das Du mit mathematischem System ein System meinst, das sich ausschliesslich an den gefallenen Coups orientiert und nicht an ballistischen oder physikalischen Methoden wie z.B.Kesselgucken?

Die Forderung mit den 3mal 100 000 Randomize Zahlen kann leider nicht erfüllt werden, da solche Zahlen nicht der tatsächlichen Häufigkeitserscheinung beim klassischen Roulette entsprechen. Wie wäre es zum Beispiel mit einer 10 Jahrespermanenz, die pro Jahr mit +3250 Stücken abschliesst.

Die Bedingung mit den 3 Monaten Hamburg wäre leicht zu erfüllen! :hut:

Allerdings empfinde ich einen 12 Jahre alten Golf nicht gerade als Anreiz für die Preisgabe eines solchen Systemes.

Wenn man von einem Wert des Golfes von ca. 1000 Euro ausgeht würde ich 1000 Golf, die aber von Dir alle vorher verkauft werden müssten akzeptieren. Es wäre aber schon gut wenn Dir noch ein Kapital von 9000 Euro verbleiben würde, damit Du die Million in einem Jahr wieder reinspielen kannst.

Solltest Du diesen Gewinn nicht erreichen oder sagen wir mal in maximal 1,5 Jahren nicht erreicht haben, bezahle ich Dir 2 Millionen zurück!

Dieses Angebot ist kein Scherz, also wie stehts?

Gruss :hut:

Aasgeier

Baerliner · Mai 4, 2004

Hai aasgeier,

also wenn ich deinen Text richtig lese, würdest du die Wette annehmen?

Also wenn du ein annehmbares System hast, laß es uns hören. Denn darauf warten wir ja alle.

Was den letzten Teil angeht, ist dies etwas unglücklich. Sweener sucht doch gerade ein System, welches perfekt ist. Da müssen wir ihm ja nicht noch eine Garantie drauf geben. :hut: Oder sogar eine Prämie bei Verlust anbieten.

Außerdem warum willst du ihm 1000 alte Golfs geben? Was soll er denn damit. Selbst rein statistisch gesehen, rosten die Teile schneller weg, als das er jeden Wagen auch nur 1 x gefahren ist. :hut:

Ciao Heiko :hut:

Baerliner · Mai 4, 2004

Hai David Cooper,

tolle Progression, die du da hast. Meinst du, du kommst mit 100 Progressionsstufen aus? Bedenke, wenn 102 mal Rot kommt, verlierst du nicht nur deine vielen Taler am Tisch, nein du mußt auch noch sweeny huldigen, daß er am Ende doch recht bekommen hat. Das ist beinahe viel schlimmer. :hut:

Auf der anderen Seite, gelten Einsätze nur dann als plaziert, wenn du sie in dem Feld aufgebaut hast. Bist du die vielen Stücke zu einem imens hohen Turm aufgestapelt hast, hat der Croupier doch schon längst wieder die Kugel rollen lassen. Tztztz. Da haben wir doch ein ernsthaftes logistisches Problem. :hut:

Ciao Heiko :hut:

David Cooper · Mai 4, 2004

@Baerliner

Also ich muss ja nicht schleppen, sondern Sweener, und ich glaube auch nicht, dass er eine 102 Serie auf einer Chance je erleben wird!

Aber ich stelle ihm ja nur das System zur Verfügung, spielen muss er selber!

Und dass es praktikabel sein soll, hat Sweeni ja nicht gesagt! :hut:

Gruß

DC

sweener · Mai 5, 2004

@ all

also danke erstmal für die rege anteilnahme an diesem thread :hut:

ich gebe zu er war am anfang nicht ganz ernst gemeint, weil ich mir sicher war,

dass hier keiner ein entsprechendes system präsentieren kann/wird, aber

vielleicht entwickelt sich ja doch etwas konstruktives daraus, wovon wir alle etwas haben.

@ aasgeier

ja, rein mathematisch, an den gefallenen coups, nicht ballistisch.

@ david cooper

ja, so schnell kanns gehen, wenn man die bedingungen nicht genau genug definiert, schwupps kommt einer daher und findet die lücke :wink:

also unter den oben beschriebenen kriterien ----- :wink: :hut: ----- müßte ich dich eigentlich als gewinner ausrufen und dir gleich meine autopapiere zukommen lassen ....

aber ich hoffe du hast nachsehen mit mir, dass ich das kriterium 'tischlimit' schlicht übersehen habe. im sinne einer hoffentlich weiteren angeregten diskussion bitte ich dich daher, die kleine regeländerung zu akzeptieren. schließlich wollen wir ja 'echtbedingungen' simulieren, und das impliziert ja zwingend ein tischlimit ...

ausserdem wollte ich mich eigentlich nicht so schnell von meinem alten golf trennen :hut: also tischlimit ist, sagen wir 10000 auf den ECs, und 1000 auf den pleins.

@ baerliner

also nix für ungut, gerne komme ich auf dein angebot eines bieres zurück, wenn ich mal nach berlin komme :hut: ich werde mich bemühen, mich in zukunft mit destruktiver kritik zurückzuhalten ... vielleicht reagiere ich deshalb so harsch, wenn ich sehe dass jemand gewisse 'tatsachen' nicht akzeptieren will, weil ich früher selbst so war ... nu ja, keiner is perfekt ...

und über das 'denkmal' können wir gerne reden :hut:

aber nochmal kurz was fachliches: was die excel-algorithmen zur generierung von zufallszahlen angeht, bin ich fest überzeugt, dass diese wesentlich deutlicher die kriterien von 'zufall' erfüllen als die echtpermanenzen durch 'live-croupiers'.

das ist auch die einzige halbwegs realistische ansatzchance, die ich sehe, um seine gewinnaussichten im roulette zu steigern ... das ist aber eben definitiv keine mathematische lösung ... :hut:

nochmal @ all

genereller grundgedanke: eigentlich müßten wir doch in unserer aller sinne dieses forum sofort schließen, weil wir ja eigentlich an unserem eigenen grab schaufeln, oder !?

was passiert, wenn jemand einen funktionierenden mathematischen oder ballistischen ansatz hier präsentiert ? es wird dasselbe passieren wie im blackjack nach thorpe ... die regeln werden so abgeändert, dass der vorteil wieder bei der bank liegt.

es gibt dann halt keine 'en prison' regelung mehr sondern totalverlust auf den ECs. für die ballistiker und ww-spieler wird es kessel mit chaos-rauten, kugeln mit zwei schwerpunkten (funktioniert wie ein doppelpendel, absolut chaotisch und nicht vorhersagbar) oder sichtblenden geben, die ein optisches spiel in zukunft unmöglich machen werden.

und wollen wir das ????? :emba:

lovejoy · Mai 5, 2004

was passiert, wenn jemand einen funktionierenden mathematischen oder ballistischen ansatz hier präsentiert ? es wird dasselbe passieren wie im blackjack nach thorpe ... die regeln werden so abgeändert, dass der vorteil wieder bei der bank liegt.

Du sprichst hier das eigentliche Paradox dieses Forums, bzw. aller Foren aus. Und deshalb wird hier wahrscheinlich neimand auf die Idee kommen, hier ein dauerhaftes Gewinnsystem zu veröffentlichen. Denn dann stürmen mindestens tausend Spieler die Casinos und es wird das passieren, was bisher nur ein Mythos war: Die Banken werden gesprengt.

Das ist weder im Interesse der Banken noch im Interesse der Spieler, weil ihre sichere Einnahmequelle dann hinüber ist. :hut:

Also gibt es im Forum nur zwei Möglichkeiten:

Wenn jemand die Lösung gefunden hat, gibt er es nur verschlüsselt preis, so wie einst die Alchimisten (Die Suche nach einem Dauergewinnsystem ist nichts anderes als die Suche nach dem Stein der Weisen).

Ansonsten aber wird im Forum im Grunde genommen nur veröffentlicht und darüber ausgetauscht, was NICHT geht. :hut:

singleman · Mai 5, 2004

keine sorge, LOVEJOY, das wird nicht passieren.

wir haben ja als beispiel schon den sachsen, der großgewinner ist, ich kenn ihn zwar nicht, aber einige im forum hier haben dies bestätigt!

und? ahmt ihm wer erfolgreich nach? nein.

warum? ganz einfach, es ist mit arbeit und konzentration - und noch einigem mehr - verbunden.

die meisten suchen ja nur den leichten, einfachen weg - und den gibt es sicher nicht.

also, ich hab keine sorge, das die casinos pleite machen, wenn jemand ein dauergewinnfähiges system postet.

ich denk mal 40 % sind zu bequem, was "arbeitsintensives" zu spielen

dann wird ca. 20 % das kapital dazu fehlen, denn mit ein paar euros kann man das sicher nicht aufziehen

und wenn dann noch 35 % versuchen, das system irgendwie für sich zu verändern oder zu verbessern, vielleicht, um mehr zu gewinnen, fallen wahrscheinlich auch die durch den rost, denn die gier ist ein schlechter lehrmeister und einer der besten verbündeten der casinos, oder?

und die mageren paar prozente, die da noch bleiben, die treiben die casinos nicht in den ruin.

also, lovejoy, mach dir um die casinos nur keine sorgen !!! :emba: :wink: :wink: :hut: :hut: :hut:

singleman.

sweener · Mai 5, 2004

@ all

hier noch ein bisschen öl ins feuer für systemfreunde :hut:

halte von evert ansonsten nicht so viel, aber für diese beiden punkte quote ich ihn gerne :hut:

2. Kein Systemspiel kann erfolgreich sein.

Jedes Systemspiel mit ausschließlich starren Regeln schafft einen

mechanischen Spielablauf gleicher Exaktheit wie die per reinem Zufall

produzierten Ergebnisse anfallen. Mit mathematischer Exaktheit ist

darum der Zufall auf Dauer nicht zu bezwingen.

5. Jedes Systemspiel erfährt den totalen Verlust.

Es ist nur eine Frage der Zeit, bis ein Systemspiel in die große

Verlustphase kommt, bei welcher alle bisherigen Gewinne aufgezehrt

werden. Diese ´Pechsträhne´ kann in der ersten Partie auftreten,

nach einem Jahr, günstigstenfalls ´nie´, latent ist sie immer gegeben.

paragon · Mai 5, 2004

Salute Baerliner und Sweener,

eigentlich wollte ich nie irgendwo irgendwas über mein System schreiben. Die Anfrage von sweener empfand ich auch noch gar nicht als so besonders provokativ, die Galle ist mir erst übergelaufen als ich feststellte, das offensichtlich alle hier zustimmen und niemand etwas dagegen einzuwenden hat. :hut:

UND DAS IN EINEM FORUM IN DEM LAUT EINER UMFRAGE ÜBER 40% GLAUBEN EINE LÖSUNG GEFUNDEN ZU HABEN !?!?!?!?!?!?!?!? :hut:

Ich frage mich, ob die Leute tatsächlich auch mit dieser negativen Grundhaltung ins Casino zum spielen gehen - mit der Erwartung zwischen 1,35% - 5,4% zu verlieren??? Da könnte ich mir doch zu Hause einfach meinen Umsatz vorher berechnen und die Prozente direkt ans Casino überweisen und würde mir dabei Kosten wie Eintrittsgeld, Benzin und auch viel unnötige Zeit ersparen. :emba:

Ich dachte das alle hier eine Lösung suchen, aber wenn man nicht an eine Lösung glaubt wird man auch keine finden!

Ich habe selber auch lange und viel getüftelt. Und als ob die eigenen Fehlversuche(Es gab oft genug Situationen wo ich die ganzen Zettelberge vor lauter Wut an die Wand gehauen habe und kurz davor war mich eurer Meinung anzuschliessen) nicht schon entmutigend genug wären, trifft man dann auch noch im Rouletteforum auf die fast einhellige Meinung: "Es geht doch sowieso nichts". Das zieht einen dann schon ganz schön runter und das kann nicht das Ziel eines Forums sein.

Das einzige was ich sagen wollte war: "Es gibt DOCH! eine Lösung, und wahrscheinlich nicht nur eine." Und ich will niemand etwas verkaufen auch nicht zu dem vor her genannten Betrag.

Nur weil irgendwelche Mathematiker sagen, das man beim klassischen Roulette nicht gewinnen könne, müsst ihr dies noch lange nicht einfach so hinnehmen. Was ist denn bitte am Roulette schon mathematisch? Die wahrscheinlichkeit für das Erscheinen einer Zahl ist mathematisch 1/37, also sollten in 37 Coups auch 37 Zahlen erscheinen - SIE TUN ES ABER NICHT. Also gelten auch für die Berechnung (wenn es überhaupt eine Berechnung geben kann) ganz andere Vorraussetznungen als in der klassischen Mathematik. Ehrlich gesagt weiss ich nicht ob mein System ein mathematisches System ist, eine Formel dafür, warum es funktioniert könnte ich jedenfalls nicht aufstellen. Noch ehrlicher gesagt: Warum es funktioniert weiss ich nicht, aber das ist mir mittlerweile auch Wurst, Hauptsache es funktioniert überhaupt.

Jeder von euch hier kann auch eine Lösung finden wenn ihr daran glaubt und euch nicht gegenseitig runterzieht. Es ist immer leicht etwas vorschnell auszuschliessen, solange es keinen Gegenbeweis gibt, nach dem Motto: "Ich habe nichts gefunden und Du auch nicht, also gibt es nichts."

Liebe Grüsse :wink:

Aasgeier

paragon · Mai 5, 2004

Hallo nochmal Sweener

Beide von Dir geposteten Punkte von Evert sind falsch und widerlegt! :hut:

Wenn Du trotzdem weiter daran glauben willst, dann tu es.

Gruss

Aasgeier

Chi Lu Jung · Mai 5, 2004

Hallo Aasgeier,

JEIN :hut:

Natürlich hast du Recht, dass ein Forum für den offenen Gedankenaustausch dar sein sollte. Also hilft es wenig, eine "neue" Idee mit einem lapidaren "Geht nicht, -2,7%" abzuspeisen. Andererseits haben hier die meisten auf Grund ihrer langjährigen Spielpraxis und / oder Forschungserfahrung das persönliche Fazit gezogen, dass es eine starre Lösung nicht gibt. Oder besser formuliert, dass man persönlich keine starre Lösung gefunden und deshalb zu der Erkenntnis gekommen ist, dass es diese nicht gibt. Die persönliche Erfahrung wird nun noch durch die Erfahrungenen von 200 Jahren Rouletteforschung, gewürzt mit den negativen Forumsbeiträgen, abgerundet.

Die Kritiker dieser Einstellung haben sicher Recht, dass es erst einmal keinen schlüssigen, mathematischen Beweis für diese negative Einstellung gibt. Aber genauso wenig gibt es einen Beweis für das Funktionieren eines starren Systems. Sicher melden sich hier und da im Forum immer mal welche zu Wort, die behaupten, eine Lösung gefunden zu haben. Ein Teil davon sind Wichtigtuer und Systemverkäufer. Der andere Teil spielt nicht "streng" nach starren Regeln, sondern bringt intuitive Elemente mit ein. Und ein weiterer Teil meint vielleicht nur, eine Lösung gefunden zu haben, da er mit dieser schon einige Tage / Monate / Jahre gewonnen hat.

Ich hatte selber mal solch einen Fall. Ich programmierte für einen Bekannten, welcher nachweislich seit zwei Jahren von Roulettegewinnen lebte, sein System. Es stellte sich heraus, dass es auf lange Sicht die übliche -2,7% brachte. Aber trotzdem beharrte der Bekannte darauf, dass es ein Dauergewinnsystem ist und er damit immer gewinnt. Meine Auswertungen ignorierte er einfach. Das Schöne daran ist, er gewinnt noch immer :hut:

Deswegen erlaube ich mir, weiterhin meine persönliche Meinung zu vertreten. Und diese lautet für mich: es gibt kein starres System, welches auf Dauer gewinnt. Unter starr verstehe ich ein System, welches mit festen Regeln eindeutige Satzsignale liefert und somit programmtechnisch umzusetzen ist. Unter Dauergewinn verstehe ich, dass das System bei einer Überprüfung von 10 Jahren Originalpermanenzen immer noch deutlich im Plus liegt. Ehrlich gesagt, für mich persönlich definiere ich Dauergewinn sogar noch enger. Hierunter verstehe ich ein System, welches jeden Monat ein Gewinn von 10% des eingesetzten Kapitals bringt (nicht Umsatzrendite!!!).

Aber nichts desto trotz kann ich nicht 100% ausschliessen, dass es ein starres System gibt. Aber solange ich oder ein anderer mir nicht bewiesen hat, dass dieses System existiert, glaube ich meinen Erfahrungen. Diese hindern mich aber nicht daran, weiterhin zu forschen und meine Gedanken mit anderen Interessierten auszutauschen.

Chin, der wieder mal zu viel geschrieben hat und deshalb jetzt etwas essen geht :emba:

Paroli · Mai 5, 2004

Ich dachte das alle hier eine Lösung suchen, aber wenn man nicht an eine Lösung glaubt wird man auch keine finden!

Ich bin der Meinung, dass es die starre, für jeden übertragbare Methode nicht gibt. Die meisten hier im Forum diskutierten Konzepte bringen phasenweise Gewinn und dann auch wieder Verlust, wenn man zur falschen Zeit am falschen Ort ist. Glück gehört also mit dazu. Intuitives Gespür kann ebenfalls hilfreich sein. Dazu gehört aber auch positives Denken. Wer negativ denkt, wird ziemlich sicher verlieren, weil sich die negative Prophezeiung meistens erfüllen wird. Dieser Effekt ist allgemein bekannt und vielfach bestätigt. Dann muss es im Umkehrschluss auch positive Effekte durch positives Denken geben.

Die Umfrage "Würdest Du die Lösung preisgeben?" halte ich nicht für repräsentativ. Dafür sprechen die fehlenden Einträge bei der Option "würde ich verkaufen". Die Meinungen bezüglich gefundener Lösungen halte ich aber für glaubhaft, da viele Roulette-Tüftler von einer temporären Gewinnstrategie zur nächsten wechseln und so fast durchweg den Eindruck haben, in diesem Augenblick über eine Gewinnlösung zu verfügen.

Es ist immer leicht etwas vorschnell auszuschliessen, solange es keinen Gegenbeweis gibt, nach dem Motto: "Ich habe nichts gefunden und Du auch nicht, also gibt es nichts."

Ich halte das auch für sehr kurzsichtiges Denken. Gleiches gilt für Aussagen wie: 'Ich habe ein Gewinnsystem gefunden und es ist völlig ausgeschlossen, dass es noch irgend einen anderen Lösungweg geben kann.'

sweener · Mai 5, 2004

hi paroli hi chin

danke für eure beteiligung in diesem thread :wink:

Wer negativ denkt, wird ziemlich sicher verlieren, weil sich die negative Prophezeiung meistens erfüllen wird. Dieser Effekt ist allgemein bekannt und vielfach bestätigt. Dann muss es im Umkehrschluss auch positive Effekte durch positives Denken geben.

das gilt aber nur für bewußte handlungen a la 'ich laufe nicht über das seil weil ich herunterfallen werde ...' dort: d'accord. bei roulette allerdings: :emba: :hut: :wink: das hiesse ja im umkehrschluß, dass ich gewinnmaximierung durch positives denken erreichen könnte, und das hiesse beeinflussung des zufalls ....

noch so ne anektode zum thema 'glauben an die sache':

unser biolehrer in der 5 klasse legte einmal ein 5-Mark-Stück auf den boden und verkündete: 'wer es schafft, über die 5-Mark zu hüpfen ohne einen muskel zu bewegen, darf es behalten'. ihr wisst was kommt: wir verbrachten fast die ganze stunde damit, unter allen möglichen verrenkungen über das geldstück zu hüpfen, ohne auch ja nicht einen muskel zu bewegen ... :hut: :hut: :hut:

mit den jahren lernt man aber, bestimmte aufwendungen abzubrechen, wenn die rahmenbedingungen einem keine chance geben ...

hier im forum kommt es mir aber so vor, als wären viele noch beim hüpfen .... :hut:

oz3a · Mai 5, 2004

@Aasgeier,

"also sollten in 37 Coups auch 37 unterschiedliche Zahlen erscheinen "

Diese Behauptung ist grundlegend falsch.

Wer so etwas behauptet, hat von Mathematik keine Ahnung, kann somit kein Mathematiker sein und sollte das "Gesetz der grossen Zahlen" mal genauer unter die Lupe nehmen.(-> Limes relative Häufigkeit = Wahrscheinlichkeit)

Für Dich hoffe ich, daß Deinen Lösung in vielen Jahren immer noch eine gewinnbringende Lösung ist.

mfG

oz3a

maxwell · Mai 5, 2004

@oz3a

ich denke, dass Aasgeier dies auch weiß. Er wollte eben zum Ausdruck bringen, dass die ganze diskussion mit rein mathematischen ansätzen nicht das einzige glückseligmachende ist.

@aasgeier

"Das einzige was ich sagen wollte war: "Es gibt DOCH! eine Lösung, und wahrscheinlich nicht nur eine."

Soweit bin ich leider noch nicht, bin aber der festen Überzeugung dass es "Sie" gibt. Und dass positives Denken nicht schädlich ist, davon bin ich auch überzeugt.

gruß

maxwell

paragon · Mai 5, 2004

Hallo Paroli,

ich muss Deiner Meinung leider widersprechen. Meine Methode ist starr und funktioniert trotzdem. Ich möchte nicht näher darauf eingehen, die Gefahr ist gross das man sich wie ein Systemverkäufer anhört und gleichzeitig aber auch in die Kategorie Wichtigtuer gesteckt werden könnte. Ich hasse Wichtigtuer, vor allem diejenigen welche die Umstände (in diesem Fall die Annymität des Internets)

ausnützen, um beklatscht zu werden und im Mittelpunkt zu stehen weil Ihre Lügen nicht durchschaut werden können.

Weiss nicht was die Leute davon haben, lassen sich vorgeblich als reich und wichtig feiern und weinen dann nachts im Bett wenn die Sozialhilfe nicht fürs Klopapier reicht. :hut:

Aber ich komme vom Thema ab - was ich noch zu Deinem Beitrag schreiben wollte: Intuitives Gespür kann sooooooooo trügerisch sein und wenn ich positiv denke, dass ich gewinne und die 1000der jetons auf den Tisch pflastere kann man ganz schön auflaufen. Ich habe schon Versuche mit intuitivem fiktivem Spiel gemacht und es tatsächlich fertiggebracht 13x hintereinander auf EC daneben zu tippen! Als ich mir dann sicher war, dass meine Intuitionen so mies sind, dass ich einfach immer nur gegen Sie spielen muss brachte das auch nichts. Es bildete sich genau die selbe Ausgeglichenheit wie Häufigkeit wie auf den normalen ECs.

Chin ich hoffe das Essen war gut :hut:

Aasgeier

singleman · Mai 5, 2004

ês gibt mit sicherheit eine lösung, und mit sicherheit auch mehr als eine, schließe mich da vollinhaltlich aasgeier an, uuh, was für ein name.

und wie alt, bitteschön, sind die thesen von evert?

egal, sie sind einfach teilweise nicht mehr up to date.

oder will mir hier noch jemand, vorzugsweise sweener, weismachen, daß die erde eine scheibe ist, an deren rand man ins weltall stürzt??? :hut:

singleman.

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