sachse Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 9 Minuten schrieb Sven-DC: Die Überflieger sollten doch einfach gelassen, damit umgehen, wenn einer weniger weiß. Ich bin ja auch nicht so nachtragend, wenn du es noch nicht begriffen hast, das der Zufall Gesetze hast. Jawoll, du Schwachkopf. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 (bearbeitet) vor 10 Minuten schrieb Hans Dampf: Wenn ein Coup minus macht und alle anderen ein fettes Plus,ist der Ew negativ? Deshalb ändert sich der negative EW des Spieles, also der Auszahlungsnachteil des Spielers nicht. Es ist die Satzweise in Verbindung mit einer besonderen Perm ( was aller Bill. Coups mal vorkommt, die Dauergewinne, trotz neg. EW entstehen lassen. Was ein Beweis wäre das Dauergewinne nicht grundsätzlich unmöglich sind. Es hängt also davon ab, was der Spieler spielt und wie die Perm läuft. Aber es ist möglich, wie man hier im Beispiel erkennen kann. bearbeitet Juni 20, 2020 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 1 Minute schrieb Hans Dampf: Aber ich würde doch Gewinn erwarten und keinen Verlust! Weil die Summe des Gewinne die der Verluste bei weiten übersteigt. Aber eben nur, wenn die Zahl auch innerhalb 36 Coup erscheint, welche man spielt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 1 Minute schrieb sachse: Jawoll, du Schwachkopf. Es lässt dich nicht klüger erscheinen, mich Schwachkopf zu nennen, höchsten trägt es zu deinem persönlichen Lebensfrustabbau bei. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 (bearbeitet) vor 10 Minuten schrieb Sven-DC: Es ist die Satzweise in Verbindung mit einer besonderen Perm ( was aller Bill. Coups mal vorkommt, die Dauergewinne, trotz neg. EW entstehen lassen Die dauergewinne würden ja nicht nur bei 37 Coups ohne wiederholung entstehen,sondern auch bei 36,35 34,33................ Jetzt müsste man ausrechnern,bis zu welchem Coup ohne wiederholung,Dauergewinne entstehen könnten trotz neg.EW. Das war eigentlich mein Anliegen. bearbeitet Juni 20, 2020 von Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 (bearbeitet) vor 43 Minuten schrieb Hans Dampf: Die dauergewinne würden ja nicht nur bei 37 Coups ohne wiederholung enstehen,sondern auch bei 36,35 34,33................ Jetzt müsste man ausrechnern,bis zu welchem Coup ohne wiederholung,Dauergewinne entstehen könnten trotz neg.EW. Das war eigentlich mein Anliegen. Das Problem sehe ich doch nicht in der Angriffslänge, sondern in der Pleinauswahl. Math. Betrachtet, wäre es so, wenn ca. 12 Zahlen wegbleiben, platzt jeder 12 Angriff. Also müsste man in 11 Angriffen soviel Gewinn ansammeln, das der Platzer finanziert wird. Hier könnte die lineare Progi ( also immer um 1Stück pro Coup erhöhen) ein gutes Hilfsmittel sein, weil sie macht viel Gewinne. Bedeutet z.,b Treffer mit einer Plein im 10.Coup Einsatz 55 Stücke Auszahlung 350Stücke Gewinn 295 Stücke Wenn man mit dieser Progi eine Plein über 34 Coups verfolgen würde, entspricht bei Treffer in diesem Coup der kum. Einsatz gleich dem Gewinn. Es sind bis dahin 595 St. Einsatz, Auszahlung 1190 St., macht Gewinn 595 St. ( Tronc ist dabei) Hier könnte also jeder 2. Angriff den Bach runter gehen. Laut 2/3 Gesetz, verliert man mit einer beliebigen Plein nur jeden 3. Angriff innerhalb 37 Coups. Also wo steckt der Fehler, die schlauen werden ihn schon finden. An der Coupstrecke liegt es nicht, bei 37 Coups sieht es immer noch sehr gut aus. Den Taschenrechner kann ja jeder selbst bedienen. bearbeitet Juni 20, 2020 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 8 Minuten schrieb Hans Dampf: Die dauergewinne würden ja nicht nur bei 37 Coups ohne wiederholung entstehen,sondern auch bei 36,35 34,33................ Aber nur die Perms mit 37 versch. Zahlen am Stück garantieren, das man mit jeder beliebigen Zahl auch im 36, 35, 34 .....etc. gewinnt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 Wie soll denn so ein Spiel überhaupt funktionieren, oder ist das nur ein Gedankenexperiment? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 1 Minute schrieb hemjo: Wie soll denn so ein Spiel überhaupt funktionieren, oder ist das nur ein Gedankenexperiment? Noch ist es ein Gedankenexperiment,aber wir arbeiten drann. Gruss Hans Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben Juni 20, 2020 Autor Share Geschrieben Juni 20, 2020 Mannomann, 37 Coups ohne Wiederholung scheint sehr schwer zu verstehen zu sein. Coup 1 = diese Zahl kommt nicht wieder. Wegen Auszahlungsnachteil werden nicht die 37 Zahlen gesetzt. Coup 2 = diese Zahl kommt auch nicht wieder. Wird nicht gesetzt wegen Geldwäsche. Coup3 = der erste Coup den wir setzen mit 35 Stücken Gewinn +1 Coup 4 = der zweite Coup den wir setzen 34 Stücke Gewinn +2 5 33 +3 = +6 6 32 +4 = +10 7 31 +5 = +15 8 30 +6 = +21 9 29 +7 = +28 10 28 +8 = +36 11 27 +9 = + 45 12 26 +10 = +55 13 25 +11 = +66 14 24 +12 = +78 15 23 +13 = +91 16 22 + 14 = +105 17 21 + 15 = +120 18 20 + 16 = +136 19 19 + 17 = +153 20 18 + 18 = +171 21 17 + 19 = +190 22 16 + 20 = +210 23 15 + 21 = +231 24 14 + 22 = +253 25 13 + 23 = +276 26 12 + 24 = +300 27 11 + 25 = +325 28 10 + 26 = +351 29 9 + 27 = +378 30 8 + 28 = +406 31 7 + 29 = +435 32 6 + 30 = +465 33 5 + 31 = +496 34 4 + 32 = +528 35 3 + 33 = +561 36 2 + 34 = +595 37 1 + 35 = +630 im 38. Coup käme zwangsweise die erste Wiederholung. Glücklicherweise haben wir auch keine Zahlen mehr zum Setzen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 36 Minuten schrieb Sven-DC: Aber nur die Perms mit 37 versch. Zahlen am Stück garantieren, das man mit jeder beliebigen Zahl auch im 36, 35, 34 .....etc. gewinnt Klar aber bei Coup 19 sind es schon über 50% Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 Habe einmal probiert, umgekehrt, den ersten F2 zu erwischen, noch nicht so lange her. Es ist an der Progression gescheitert, 20 bis 25 Zahlen ohne Wiederholung kommen gerne, wenn man dagegen setzt. Im vorliegenden Gedankenspiel währe der frühe Wiederholer (F2) der Feind, der schon im 2. Coup kommen kann. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 1 Minute schrieb hemjo: m vorliegenden Gedankenspiel währe der frühe Wiederholer (F2) der Feind, der schon im 2. Coup kommen kann. So ist es,wie kann man den Feind bekämpfen? Fiktivspiel ,Progression...........................??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 5 Minuten schrieb Ropro: im 38. Coup käme zwangsweise die erste Wiederholung. Glücklicherweise haben wir auch keine Zahlen mehr zum Setzen. Die Frage wäre: wann kommt durchschnittlich der 1. F2 und dann eben nur so lange setzen und hoffen, der F2 kommt nicht davor. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben Juni 20, 2020 Autor Share Geschrieben Juni 20, 2020 Gerade eben schrieb Hans Dampf: So ist es,wie kann man den Feind bekämpfen? Fiktivspiel ,Progression...........................??? Ganz viel Geld! Das muss aber auch außerhalb des Casinos ständig überproportional nachwachsen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 2 Minuten schrieb Hans Dampf: Klar aber bei Coup 19 sind es schon über 50% Soweit richtig, das erreicht man ca. auch wenn man gleich eine EC befeuert. Aber hier wie da, ist immer noch das Grundproblem, das vorher festgelegte muss auch Treffen. Und bei den Pleins hätte man nur die Sicherheit eine belieibige Plein im Coup 19 auch zu treffen, wenn eben 37 Zahlenam Stück erscheinen, bei 19 Zahlen am Stück, hat man ja immer noch 18 Zahlen die nicht bis dahin treffen. Und wie willst du nun zwischen den 19 guten und den 18 schlechten Unterscheiden ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben Juni 20, 2020 Autor Share Geschrieben Juni 20, 2020 Gerade eben schrieb hemjo: Die Frage wäre: wann kommt durchschnittlich der 1. F2 und dann eben nur so lange setzen und hoffen, der F2 kommt nicht davor. Unverhofft kommt oft und der Durchschnitt sagt garnix aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 1 Minute schrieb hemjo: Die Frage wäre: wann kommt durchschnittlich der 1. F2 und dann eben nur so lange setzen und hoffen, der F2 kommt nicht davor. Das solltest du doch aber wissen, wann der 1. F2 kommt. Es ist ca. der 8-9 Coup. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben Juni 20, 2020 Autor Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 1 Minute schrieb Sven-DC: Das solltest du doch aber wissen, wann der 1. F2 kommt. Es ist ca. der 8-9 Coup. verbreitest du immer noch diesen Schwachsinn? bis zum 7. einschließlich sind schon mehr erste F2 gefallen als im 8. Coup fallen werden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 51 Minuten schrieb Sven-DC: Hier könnte die lineare Progi ( also immer um 1Stück pro Coup erhöhen) ein gutes Hilfsmittel sein, Das werde ich mal antesten,eine Pleinzahl wird festgelegt,diese wird mit der " lineare Progi" bespielt bis Treffer oder erster F2. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 6 Minuten schrieb Hans Dampf: Fiktivspiel ,Progression...........................??? Hallo Hans! Von Fiktivspiel halte ich nichts, in deinem Spiel wäre das Abwarten einiger Coups doch gut, weil weniger Zahlen gesetzt werden müssen. Eine Progression kann ich mir nicht vorstellen, eventuell im nächsten Angriff. LG hemjo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 2 Minuten schrieb Ropro: verbreitest du immer noch diesen Schwachsinn? bis zum 7. einschließlich sind schon mehr erste F2 gefallen als im 8. Coup fallen werden. ROPRO du guter, wieviel mal den noch ? Kannst oder willst du das nicht verstehen, oder sehe ch es richtig das dir provozieren wichtiger ist, als sich hier normal zu unterhalten und über Probleme zu schreiben. Das macht doch nur einer, dem der Frust schon bis Oberkante Unterlippe steht. Normal ist anders. Du machst wie immer den Fehler und zählst die Treffer kumulativ aller übrigens Coups zusammen und stellst sie gegen einen einzigen. Du solltest deinen Focus bei der Betrachtung der Treffer auf jeden Coup einzeln ausrichten Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hemjo Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 10 Minuten schrieb Ropro: Unverhofft kommt oft und der Durchschnitt sagt garnix aus. Möglicherweise meint Hans einen gleitenden Durchschnitt, aus vergangenen Fiktivspielen, der dann im tatsächlichen Angriff berücksichtigt wird. Zusätzlich können die ersten 5 Sätze mit einer Steigerung gesetzt werden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 (bearbeitet) vor 12 Minuten schrieb Hans Dampf: Das werde ich mal antesten,eine Pleinzahl wird festgelegt,diese wird mit der " lineare Progi" bespielt bis Treffer oder erster F2. Ich hab das schon gespielt, lief auch ne Weile super ( wie vieles) wenn da nicht die Schwankungen wären. Ich habe mich aber von den zwischenzeitlich erscheinenden Wiederholer nicht beeindrucken lassen. Habe auch mit dieser Progi, jeweils schon den 1 Favo solange nachgespielt, bis ein neuer da war, bei Treffer wieder bei F2 angefangen. Aber irgendwie machten mir immer die Monsterperm zu schaffen. Es ist auch zu starr und sehr einfach, was auch schon etwas skeptisch macht. Versuch macht klug. Man kann das Ding auch noch ausdehnen, bis Stufe 70 oder mehr, aber da werden die Gewinne immer schwächer und die Einsätze steigen dann sehr schnell an. Bis Stufe 37 ist ein gutes Einsatz/Platzer Verhältnis finde ich. bearbeitet Juni 20, 2020 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Juni 20, 2020 Share Geschrieben Juni 20, 2020 vor 14 Minuten schrieb Sven-DC: Ich hab das schon gespielt, lief auch ne Weile super ( wie vieles) wenn da nicht die Schwankungen wären. Das ist doch nicht etwa das Eingeständnis deiner Verluste? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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