Langzeitbeweis, dass dauerhafter Gewinn nach Grilleau möglich ist

[Verlierer2]

Am 1.11.2020 um 12:26 schrieb odotus:

Anhand der Statistikliste der Fiktivlinge haben ich über jeden präzisen Überblick.

174 haben im Endergebnis absolutes Plus.

113 hatten Plus (immer noch Plusüberschuß) und sind gerade nach 2 Minus in Folge gesperrt,

185 hatten noch nie Plus und sind seit „der Geburt“ gesperrt.

Ich habe nicht exakt 500. Sind ein paar weniger.

 

Alle machen exakt das Gleiche. Werden auch nach gleichen Kriterien bewertet.

Ok dann hat jeder Fiktivling also eigene, Zufallsgenerator gezogene, Zahlen/Permanenz.

Nun verstehe ich auch die verschiedenen Fiktivlinge, also Plus, Minus usw.

 

Was ich noch nicht so in den Kopf bekomme, ist die Sache mit dem von der Tischpermanenz,

sozusagen abgekoppelten Satzweise. Du greifst nicht den Tisch, also die Permanenz selber

an, sondern spielst einfach nur Deine Fiktivlinge. Das ist klar Zufall gegen Zufall nur bin ich

blockiert. Wie kann denn da, immer ein Plus entstehen?

Auch das Du es von der Tischpermanenz abkoppelst, geht mir nicht in den Kopf. Du sagst ja

sogar sollte man gar nicht machen? 

 

Ich dachte mir auch so eine Art Schwarm/Fiktivlinge, sollte doch ins Plus gehen koennen, doch

eben von der Permanenz des Tisches aus gesehen.

 

 

 

 

[Verlierer2]

Am 1.11.2020 um 17:36 schrieb Das Kuckuck:

S u p e r m a s s i v  könnte es für deutsche Anleger werden, nämlich dann, wenn ihnen der Strom abgedreht wird.

Wenn Strom weg bei allen, dann hast Du auch ein Problem bei der Bank.

Bei der Bank hast Du auch ein Problem, wenn die einfach zu machen oder

nicht mehr auszahlen :-)

Griechen hatten das schon mal fast, Auszahlung nur 50 am Tag.

Evtl. ist BTC dann sogar noch was Wert. Ich traue denen aber auch

nicht so ganz. Kontrolle ist doch gar nicht da.   

[Hans Dampf]

vor 5 Stunden schrieb Verlierer2:

Ich tue mich schwer damit, aus der Coupfolge von anderen Tischen oder sogar Zufallszahlen, dann zu sehen, bzw.

zu setzen. Also Odutus Denkweise/ansatz ist für mich schwer

 

Stell dir die Geschichte mal mit einem Würfel als Zufallsgenerator vor!

 

 Vorlauf mit Würfel 1,dann weiter mit Würfel 2 usw.

 

 Es ist vollkommen egal mit welchem Würfel du weiter machst und ob er jetzt 2 Tage im Schrank gelegen hat,oder du in eine andere Stadt fährst zum weiter würfeln.

 

Der Zufall ist unabhängig von Raum und Zeit.

[Lutscher]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

 

Stell dir die Geschichte mal mit einem Würfel als Zufallsgenerator vor!

 

 Vorlauf mit Würfel 1,dann weiter mit Würfel 2 usw.

 

 Es ist vollkommen egal mit welchem Würfel du weiter machst und ob er jetzt 2 Tage im Schrank gelegen hat,oder du in eine andere Stadt fährst zum weiter würfeln.

 

Der Zufall ist unabhängig von Raum und Zeit.

 

Und das sagt dir dein Gefühl ? Ist der Zufall nur deshalb Zufall ,weil er deine gedanklich, geordnete Welt in Unordnung bringt. Der Zufall ist unabhängig von Raum und Zeit ,damit kann ich was anfangen ,aber mit dem unterbrochenen weiter würfeln hab ich meine Schwierigkeiten.

[sachse]

vor 9 Stunden schrieb Verlierer2:

2 Bitcoin vor 2 Jahren gekauft, meint Sachse nun, da hat sich ja nichts geändert und ist immer noch so viel Wert :-) Ahnung davon hat er 0.

 

Und weil ich davon keine Ahnung habe, vergreife ich mich nicht an derartigen Spekulationen.

Ansonsten ist die Kursentwicklung bei Tante Google zu finden.

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb Lutscher:

,aber mit dem unterbrochenen weiter würfeln hab ich meine Schwierigkeiten.

 

Warum das denn,setz dich doch mal vor das tote Teil(Würfel) und denk mal nach.

 

Hast du mit dem Schraubenzieher die gleichen Probleme?

 

Beides nur Gegenstände,der eine wird zum schrauben benutzt und der andere zum würfeln.

bearbeitet November 3, 2020 von Hans Dampf

[Lutscher]

vor 3 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Warum das denn,setz dich doch mal vor das tote Teil(Würfel) und denk mal nach.

 

Hast du mit dem Schraubenzieher die gleichen Probleme?

Beides nur Gegenstände,der eine wird zum schrauben benutzt und der andere zum würfeln.

 

Die Erklärung ist sehr dünn. Ein Schraubenzieher ist mit einem Würfel nicht zu vergleichen. Ein Schraubenzieher kann keine Zufälle produzieren . Und ein Würfel hat kein Gedächnis 

bearbeitet November 3, 2020 von Lutscher

[Hans Dampf]

vor 56 Minuten schrieb Lutscher:

 

Die Erklärung ist sehr dünn. Ein Schraubenzieher ist mit einem Würfel nicht zu vergleichen. Ein Schraubenzieher kann keine Zufälle produzieren . Und ein Würfel hat kein Gedächnis 

 

 Wenn der Würfel kein Gedächnis hat, warum hast du mit dem unterbrochenen weiter würfeln deine Schwierigkeiten?

 

Übrigens,auch ein Schraubenzieher kann Zufälle produzieren,lass ihn einfach auf den Boden fallen und denk an die Uhrzeit.

 

[Lutscher]

vor 4 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

 Wenn der Würfel kein Gedächnis hat, warum hast du mit dem unterbrochenen weiter würfeln deine Schwierigkeiten?

 

Übrigens,auch ein Schraubenzieher kann Zufälle produzieren,lass ihn einfach auf den Boden fallen und denk an die Uhrzeit.

 

 

Und was soll dann passieren ? 

[Hans Dampf]

vor 56 Minuten schrieb Lutscher:

 

Und was soll dann passieren ? 

 

Flaschendrehen mit dem Schraubenzieher,er bleibt zufällig auf 12 Uhr stehen.

[Das Kuckuck]

vor 13 Stunden schrieb Lutscher:

Und das sagt dir dein Gefühl ? Ist der Zufall nur deshalb Zufall ,weil er deine gedanklich, geordnete Welt in Unordnung bringt.

 

Lutschi, ich weiß nicht ob Du es weißt, aber dieser Satz ist einer der bedeutendsten Sätze, die dieses Forum je hervorgebracht hat!

 

Ich verneige mich!

 

Kuckuck! 

bearbeitet November 3, 2020 von Das Kuckuck

[odotus]

vor 21 Stunden schrieb Verlierer2:

Das heisst jeder Fiktivling bekommt eigene Zahlen/Permanenz?

Ja früher musste man die Permanenzen sogar kaufen oder sich ausdrucken lassen :-) 

Richtig. Habe ganze Halbjahrgänge  (Jahre komplett gabs nicht) Travemünde gekauft. PC gabs auch noch nicht. Wie ausdrucken? Internet war auch noch nicht erfunden.

[Das Kuckuck]

.

bearbeitet November 3, 2020 von Das Kuckuck

[odotus]

vor 4 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

 Wenn der Würfel kein Gedächnis hat, warum hast du mit dem unterbrochenen weiter würfeln deine Schwierigkeiten?

 

Übrigens,auch ein Schraubenzieher kann Zufälle produzieren,lass ihn einfach auf den Boden fallen und denk an die Uhrzeit.

 

Mir ist vor vielen Jahren ein 5,- Markstück vom Tisch gefallen und HOCHKANT stehen geblieben. Ist wahr.

[Lutscher]

vor 1 Stunde schrieb Das Kuckuck:

 

Lutschi, ich weiß nicht, ob Du es weißt, aber dieser Satz ist einer der bedeutendsten Sätze, die dieses Forum je hervorgebracht hat!

 

Ich verneige mich!

 

Kuckuck! 

 

Jetzt mach aber mal bisschen langsam , ich habe nur versucht dem viel beschworenen Zufall einen erkennbaren Anstrich zu verpassen. Du hast ja deine Erlebnisse in die Richtung gehabt und bist mir einen Schritt voraus. Ich bewahre dieses Wissen immer im Hinterkopf und werde wenn wieder bessere Zeiten kommen damit experimentieren . 

[odotus]

@Verlierer2

 

Es gibt (real oder Fiktivling - sche***egal) Glückspilze und Pechvögel. Sperre die Pechvögel, setze die nur fiktiv. Die (derzeitigen) Glückspilze setze aber. Was der einzelne dann Plus oder Minus macht, ist egal. Entweder oder. Aber man setzt viele Minusläufer nur fiktiv. Alle zusammen = Nullsumme.

 

 

So einfach ist das. Allerdings liegt auch hier die Tücke im Detail.

 

Morgen wieder. Jetzt keine Zeit.

[sachse]

vor 42 Minuten schrieb odotus:

Mir ist vor vielen Jahren ein 5,- Markstück vom Tisch gefallen und HOCHKANT stehen geblieben. Ist wahr.

 

Das gilt bei "Zahl oder Wappen" als Zero.

[Egon]

Am 1.11.2020 um 13:18 schrieb odotus:

Weil ich seit 20 Jahren keine Glotze mehr habe und mir diesen Schwachsinn nicht mehr antue? Vielleicht ist in den (Propaganda-)Nachrichten erwähnt worden, dass die Casinos schließen? Das kann ich nicht mitbekommen. Tageszeitung lese ich auch nicht mehr. DPA – alles dasselbe. Und Spiegel, Focus, Stern – 2015 Abos gekündigt und (nicht mal mehr beim Arzt) nie mehr angefasst.

 

@odotus: Das ist doch vollkommen okay, wenn Du die alte Medienwelt verlassen hast. Umso unverständlicher ist es, daß Du selbst einfachste Infos nicht aus dem www ziehen kannst.

 

Zitat

Woher? Kennt man sicher in Spielerkreisenblasen. In denen blubber ich aber nicht rum. Woher also kennen?

Also gerade Grilleau-Spieler sollten doch Anbieter von Grilleau-Software kennen. Natürlich kann ein Küchentischsystementwickler auch isoliert in seiner Blase von Karo-Papier auf eine selbstprogrammierte Software umstellen.

 

Zitat

Dann kann ich ohne weiteres Permanenzen vom letzten Jahr nehmen und fortführen.

Auch das schnallst Du nicht. Du hast selbst vom möglichen Vorwurf "Manipulation" gesprochen. Wenn Du hier etwas unmanipuliert vorführen möchtest, dann kannst Du doch nicht alte und damit bekannte Permanenzen selbst auswählen. Die Auswahl alter Permanenzen muß nichtvorhersagbar erfolgen! Und dazu auch für alle Personen nachvollziehbar sein. Beispiel: Du stellst die Satzvorlage für Tag z rein. Dann wird das x-te Wort in der 20:15-Tagesschau am Tag z verwendet. "x" muß von Dir vorher benannt werden. Dann ergibt beispielsweise das zehnte Wort "Corona". Der erste Buchstabe "C" ist die Nr. 3 im Alphabet. Diese "3" bedeutet z. B dann März. Mit dem zweiten Buchstabe "O" als Nr. 15 im Alphabet bedeutet dies dann 15. März...

 

Zitat

 

Viertens: Du kannst aber gerne an bestehenden Permanzenzen fertige Durchspiele bis zur Kapitalverhundertfachung präsentieren.

Siehe Punkt drei.

Auch das schnallst Du nicht. Stell doch einfach mal alle Verläufe von den bisher gemachten Durchläufen bis 507 Plusstücke mit folgenden Daten rein:

Permanzenz, Tagesergebnise,  Umsatz und Rendite. Bei +2,65% würdest Du im Schnitt 19132 Coups benötigen.

Zitat

 

Zitat:

Fünftens: "Doppelzero" schnallst Du einfach nicht.

Dann kläre mich doch einfach auf. Denke, der Kessel hat 38 Fächer. 36, zzgl. 0 und 00. Oder täusche ich mich.

Ich versuche es jetzt ein letztes Mal: In D gibt es im großen Spiel keine Doppelzero und alle Wheels haben die französische Zahlenaufteilung, es sind somit für deine Zwecke alle angebotenen Permanzenen verwendbar: 

1.) Internet

a) Tagespermanenzen gibt es von Bad Homburg (nur 7-Tages-Archiv), Saarbrücken/Nennig (Archiv),....

b) Tagespermanenzen mit Live-Permanenz gibt es von Wiesbaden (Archiv), Niedersachsen-Spielbankengruppe (3-Monate-Archiv), West-Spiel, HH (Archiv),...

2.) Keine Internet-Permanenzen, aber Ausdrucke/Monatshefte: Bayern, Stuttgart, Mainz, ....

 

Und richtig, Doppelzero hat 38 Fächer. Wie einige Leute schon geschrieben haben, andere Länder, andere Sitten:

1.) In D wenn nur im Automatenspiel (Druckluftkessel) und mit French-Wheel, also die Doppelzero zwischen 5 und 10. Gab es (gibt es) in Konstanz.

2.) In Ö wie von @@busert erwähnt wurde für die separate "Partyzone" auch ein French-Wheel mit Doppelzero eingeführt. Inzwischen wurden z. B. in Bregenz diese Party-Roulette-Tische in den "normalen" Spielbereich gestellt.

3.) Das American-Wheel, also mit amerikanischer Zahlenaufteilung, hat die klassische Doppelzero (38 Fächer). Dies gibt es in D nicht, man findet es aber auch in Europa, siehe auch @Lexis. Bekanntweise auch in St. Vincent/Italien, Monaco, ...

4.) Historisch gab es auch andere Zahlenaufteilungen, siehe auch @sachse. In Wiesbaden stand mal im Spielsaal so ein alter Kessel und im Vorraum von der Tiefgarage kommend in Bad Homburg ein altes Tableu mit "roter" 6...

5.) Es gibt auch Triple-Zero-Wheels....

6.) Es gibt Kessel mit (French-Style) und ohne (Ami-Style) Hebel.

7.) Zum ganzen Durcheinander gibt es auch American-/European-/English- und Franzosentische, ein Albtraum für @sven-dc....

 

bearbeitet November 4, 2020 von Egon

[Hans Dampf]

vor 8 Stunden schrieb sachse:

 

Das gilt bei "Zahl oder Wappen" als Zero.

 

Müsste dann aber jedes 37.mal HOCHKANT stehen.

[odotus]

vor 11 Stunden schrieb sachse:

 

Das gilt bei "Zahl oder Wappen" als Zero.

Geil. Habe abgelacht.

[sachse]

vor 4 Stunden schrieb Hans Dampf:

Müsste dann aber jedes 37.mal HOCHKANT stehen.

 

Ach, das ist Pflicht?

Es gibt durchaus Spiele mit geringerem Hausvorteil als ausgerechnet Roulette.

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb sachse:

 

Ach, das ist Pflicht?

Es gibt durchaus Spiele mit geringerem Hausvorteil als ausgerechnet Roulette.

 

Bitte mal ein Beispiel bei einer 50:50 Chance.

[sachse]

vor 15 Minuten schrieb Hans Dampf:

Bitte mal ein Beispiel bei einer 50:50 Chance.

 

Mit einer 50:50 Chance wird es wohl kein professionelles Angebot geben - es sei denn, man zieht zum Schluss paar Prozente ab.

Ansonsten hat Punto Banco auf Banco einen Hausvorteil von nur 1,06% und BJ mit BS 0,4%-0,75% je nach Hausregel.

[odotus]

vor 16 Stunden schrieb Egon:

@odotus: Das ist doch vollkommen okay, wenn Du die alte Medienwelt verlassen hast. Umso unverständlicher ist es, daß Du selbst einfachste Infos nicht aus dem www ziehen kannst.

 

Also gerade Grilleau-Spieler sollten doch Anbieter von Grilleau-Software kennen. Natürlich kann ein Küchentischsystementwickler auch isoliert in seiner Blase von Karo-Papier auf eine selbstprogrammierte Software umstellen.

 

Auch das schnallst Du nicht. Du hast selbst vom möglichen Vorwurf "Manipulation" gesprochen. Wenn Du hier etwas unmanipuliert vorführen möchtest, dann kannst Du doch nicht alte und damit bekannte Permanenzen selbst auswählen. Die Auswahl alter Permanenzen muß nichtvorhersagbar erfolgen! Und dazu auch für alle Personen nachvollziehbar sein. Beispiel: Du stellst die Satzvorlage für Tag z rein. Dann wird das x-te Wort in der 20:15-Tagesschau am Tag z verwendet. "x" muß von Dir vorher benannt werden. Dann ergibt beispielsweise das zehnte Wort "Corona". Der erste Buchstabe "C" ist die Nr. 3 im Alphabet. Diese "3" bedeutet z. B dann März. Mit dem zweiten Buchstabe "O" als Nr. 15 im Alphabet bedeutet dies dann 15. März...

 

Auch das schnallst Du nicht. Stell doch einfach mal alle Verläufe von den bisher gemachten Durchläufen bis 507 Plusstücke mit folgenden Daten rein:

Permanzenz, Tagesergebnise,  Umsatz und Rendite. Bei +2,65% würdest Du im Schnitt 19132 Coups benötigen.

Ich versuche es jetzt ein letztes Mal: In D gibt es im großen Spiel keine Doppelzero und alle Wheels haben die französische Zahlenaufteilung, es sind somit für deine Zwecke alle angebotenen Permanzenen verwendbar: 

1.) Internet

a) Tagespermanenzen gibt es von Bad Homburg (nur 7-Tages-Archiv), Saarbrücken/Nennig (Archiv),....

b) Tagespermanenzen mit Live-Permanenz gibt es von Wiesbaden (Archiv), Niedersachsen-Spielbankengruppe (3-Monate-Archiv), West-Spiel, HH (Archiv),...

2.) Keine Internet-Permanenzen, aber Ausdrucke/Monatshefte: Bayern, Stuttgart, Mainz, ....

 

Und richtig, Doppelzero hat 38 Fächer. Wie einige Leute schon geschrieben haben, andere Länder, andere Sitten:

1.) In D wenn nur im Automatenspiel (Druckluftkessel) und mit French-Wheel, also die Doppelzero zwischen 5 und 10. Gab es (gibt es) in Konstanz.

2.) In Ö wie von @@busert erwähnt wurde für die separate "Partyzone" auch ein French-Wheel mit Doppelzero eingeführt. Inzwischen wurden z. B. in Bregenz diese Party-Roulette-Tische in den "normalen" Spielbereich gestellt.

3.) Das American-Wheel, also mit amerikanischer Zahlenaufteilung, hat die klassische Doppelzero (38 Fächer). Dies gibt es in D nicht, man findet es aber auch in Europa, siehe auch @Lexis. Bekanntweise auch in St. Vincent/Italien, Monaco, ...

4.) Historisch gab es auch andere Zahlenaufteilungen, siehe auch @sachse. In Wiesbaden stand mal im Spielsaal so ein alter Kessel und im Vorraum von der Tiefgarage kommend in Bad Homburg ein altes Tableu mit "roter" 6...

5.) Es gibt auch Triple-Zero-Wheels....

6.) Es gibt Kessel mit (French-Style) und ohne (Ami-Style) Hebel.

7.) Zum ganzen Durcheinander gibt es auch American-/European-/English- und Franzosentische, ein Albtraum für @sven-dc....

 

@egon

 

Zitat:

….. unverständlicher ist es, daß Du selbst einfachste Infos nicht aus dem www ziehen kannst. …..

 

Von welchen ach so einfachsten Infos (mich und mein Hobby betreffend) sprichst Du?

 

Zitat:

….. gerade Grilleau-Spieler sollten doch Anbieter von Grilleau-Software kennen ……

 

Stellte ich bereits richtig. Der Threadtitel “…nach Grilleau….“ ist in der Form sehr unglücklich gewählt und nicht direkt zutreffend. Es ist richtig, dass wesentliche Erkenntnisse Grilleaus in meine Strategie einflossen. Aber auch die anderer Rouletteforscher.

 

Und was bitte schön sollte ich denn mit Grilleau-Software anfangen? Genau DAS, Grilleau 1:1, funktioniert eben nicht. Mit dieser Software haben sicher ein paar Leutchen ordentlich abgesahnt. Wie ich schon mal erwähnte. Man kann auch Kuhsch***se in Tüten verkaufen.

 

Zitat:

Auch das schnallst Du nicht. Du hast selbst vom möglichen Vorwurf "Manipulation" gesprochen……

 

Deine Erkenntnis widerspricht sich.

 

….. Satzvorlage für Tag z rein. Dann wird das x-te Wort in der 20:15-Tagesschau am Tag z verwendet. "x" muß von Dir vorher benannt werden. Dann ergibt ……..

 

Warum wohl Livetisch? Ist jetzt aber wegen geschlossen zu.

 

Seit über 20 Jahren habe ich keine Glotze mehr. Soll ich mir wegen Dir etwa eine kaufen? Außerdem könnte ich aus beruflichen Gründen (ja, trotz Alters noch aktiv) häufig nicht um 20.15 h….. Radio auch problematisch, da ständig kreuz und quer in EU unterwegs.

 

Ich werde also den „Spiel“stand einfrieren und nach Öffnung live weiter machen. Das geht. Frag Sachse, der hats kapiert.

Unabhängig davon werde ich anhand alter Permanenzen weiter machen. Es steht jedem frei, bei der Annahme von Manipulation bis zur Wiedereröffnung Livetisch zu warten.

 

 

Zitat:

Auch das schnallst Du nicht. Stell doch einfach mal alle Verläufe von den bisher gemachten Durchläufen bis 507 Plusstücke mit folgenden Daten rein: Permanzenz, Tagesergebnise,  Umsatz und Rendite. Bei +2,65% würdest Du im Schnitt 19132 Coups benötigen.

Ich hatte nie eine Veranlassung gesehen, z.B. die ausgewerteten Permanenzen zu speichern. Daten Umsätze, Tagesergebnisse usw., sind vorhanden. Es war nie meine Absicht, meine „Arbeit“ ins Netz zu stellen. Kam irgendwie spontan.

Hast Du eigentlich eine Vorstellung, welche einen Datenberg ich aufbereiten müßte, um eine Gesamtkapitalisation hier einstellen zu können? Wie lange soll ich mir dafür frei nehmen? Und im Endeffekt würde wieder geblubbert, es wäre ja doch manipuliert. Dann kann ich doch gleich anhand alter Permanenzen weiter machen. Blödsinniger Manipulationsvorwurf ist vorprogrammiert.

Und wer um alles in der Welt würde zig Seiten Liste im Forum im Stück lesen (wollen)? Ich glaube, der MOD würde mir den Kopf abreißen. Etwa tägl. Den weiteren Verlauf einstellen, erscheint mir sinnvoller. Ist lesbar und verstopft nicht den gesamten Beitrag.

 

Nochmal Danke für die Aufklärung mit der 00. Wußte ich tatsächlich nicht.

[Verlierer2]

Am 3.11.2020 um 06:51 schrieb Hans Dampf:

 

Stell dir die Geschichte mal mit einem Würfel als Zufallsgenerator vor!

 

 Vorlauf mit Würfel 1,dann weiter mit Würfel 2 usw.

 

 Es ist vollkommen egal mit welchem Würfel du weiter machst und ob er jetzt 2 Tage im Schrank gelegen hat,oder du in eine andere Stadt fährst zum weiter würfeln.

 

Der Zufall ist unabhängig von Raum und Zeit.

Ja klar. Meine Gedanken begrenzen aber den Zufall.

Eine 100 Serie auf EC ist für mich denkbar aber eben

nicht erlebbar. Wenn ich also verschiedene EC Serien

nehmen kann, ist das für mich eher wahrscheinlich.

Damit aber noch unberechenbarer.

 

Wenn hier EC Gewinner besagen, der Zufall macht,

in einer gewissen Coupfolge absehbare Dinge, dann

denke ich, die meinen die Tischcoupfolge vom Tag.