odotus Geschrieben November 20, 2020 Autor Share Geschrieben November 20, 2020 vor 33 Minuten schrieb Ropro: Bist du besoffen? Das Endergebnis ist -6 S1 hatte 10,5 plus und auf 110,- kapitalisiert. Die 2 Plus zu viel des Rechenfehlers von 1 x Minus/Plus vertauscht lassen wir einfach unberücksichtigt. (Kompliziert nur und ist nicht die Welt) Ziehe ich später ab.) Also 10,5 = 110,- = 11.000,- Aktueller Stand: Nun folgen 43, in denen bereits 35 x Zero (17,5 Minusstücke) enthalten sind. Es liegen somit noch 57 Stücke a 110, in der Kasse. Nach Adam Riese beträgt der Kassenstand somit 6.270,-. In der Praxis fällt natürlich Tronc, Benzingeld, Eintritt, Hotel usw. an. Wie und in welcher Höhe solte das den hier einfließen? Ich habe mir nicht die Mühe gemacht, Deine verschwurbelten „Berechnungen“ zu überprüfen. Ist mir einfach zu blöd. Zu dem Rechenfehler (s.o.): hat sich von ganz allein in der Endsumme berichtigt. Das Ergebnis lautet selbstverständlich 9 Sätze = -5.0. Beide besoffen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
odotus Geschrieben November 20, 2020 Autor Share Geschrieben November 20, 2020 S 2 32. Tag 01.02.18 103 O 1 -1,0 107 O 21 -2,0 110 N 34 -3,0 116 I 1 -2,0 130 I 1 -1,0 142 R 29 -2,0 151 R 13 -3,0 155 P 32 -2,0 164 I 14 -3,0 172 R 0-8 -4,0 179 O 12 -3,0 182 I 6 -4,0 236 I 10 -5,0 242 R 36 -4,0 251 O 5 -5,0 258 O 34 -4,0 273 M 25 -5,0 276 P 9 -6,0 316 O 35 -7,0 1 -0,5 19 -7,0 S 2 33. Tag 02.02.18 103 O 31 -1,0 107 I 3 0,0 110 N 1 -1,0 116 O 26 0,0 130 I 6 -1,0 142 R 33 -2,0 151 R 11 -3,0 155 P 17 -4,0 164 I 11 -3,0 172 R 19 -2,0 179 I 29 -1,0 182 I 17 0,0 236 O 7 -1,0 242 R 27 0,0 251 O 29 -1,0 273 P 17 -2,0 276 M 34 -3,0 316 I 32 -4,0 326 N 35 -3,0 375 I 26 -4,0 387 M 12 -3,0 389 O 21 -4,0 417 R 33 -5,0 421 I 27 -4,0 422 P 7 -5,0 O 21 -6,0 I 25 -5,0 N 11 -4,0 O 6 -3,0 I 24 -4,0 R 19 -3,0 R 15 -4,0 P 19 -3,0 I 18 -4,0 R 33 -5,0 I 6 -6,0 I 2 -7,0 37 -7,0 S 2 34. Tag 03.02.18 103 O 4 1,0 107 O 0-24 2,0 110 N 9 -1,0 116 I 3 0,0 129 M 25 -1,0 130 R 23 0,0 142 N 26 1,0 151 R 35 0,0 155 M 14 1,0 164 I 32 0,0 172 R 27 1,0 179 O 0-19 0,0 182 I 25 1,0 236 I 9 2,0 242 N 35 3,0 251 O 8 4,0 273 P 15 3,0 276 M 5 1,0 316 I 11 2,0 326 I 0-1 1,0 375 O 2 2,0 387 M 22 -1,0 389 I 1 0,0 417 N 18 -1,0 421 O 20 0,0 O 27 -1,0 O 17 -2,0 1 -0,5 2 2,0 1 -0,5 15 3,0 2 2,0 1 -5,0 2 2,0 6 -2,0 S 2 35. Tag 04.02.18 103 O 22 1,0 107 O 8 2,0 110 R 22 -1,0 116 I 16 -2,0 130 N 28 -1,0 131 I 10 -2,0 142 N 36 -3,0 151 R 11 -4,0 155 P 30 -3,0 164 O 26 -2,0 172 N 35 -1,0 179 O 28 0,0 182 I 1 1,0 236 I 27 2,0 242 N 12 1,0 251 O 2 1,0 273 M 5 2,0 276 M 26 -1,0 316 I 22 -2,0 2 2,0 13 1,0 2 2,0 2 -2,0 S 2 36. Tag 05.02.18 103 O 22 1,0 107 I 12 0,0 110 N 14 -1,0 116 I 11 0,0 130 O 31 -1,0 142 N 4 0,0 151 R 4 -1,0 155 P 17 -2,0 164 I 28 -3,0 172 R 31 -4,0 179 I 20 -5,0 182 O 22 -4,0 236 I 30 -5,0 242 R 25 -4,0 251 I 7 -3,0 276 P 1 -4,0 316 I 6 -5,0 326 N 4 -4,0 375 I 4 -5,0 387 P 1 -6,0 389 O 20 -5,0 417 R 26 -6,0 421 I 22 -7,0 23 -7,0 S 2 37. Tag 06.02.18 103 O 7 -1,0 110 R 27 0,0 116 O 19 -1,0 130 O 8 0,0 131 I 15 1,0 142 N 6 2,0 155 M 11 3,0 164 O 16 4,0 172 R 20 3,0 179 O 26 1,0 182 I 35 2,0 236 O 10 1,0 242 R 36 2,0 251 O 17 -1,0 276 P 26 0,0 316 I 5 1,0 326 N 2 2,0 375 O 9 1,0 387 P 25 1,0 389 O 13 0,0 417 N 21 -1,0 421 I 6 -2,0 9 3,0 2 2,0 2 2,0 5 1,0 4 -2,0 S 2 38. Tag 07.02.18 103 I 12 -1,0 110 R 31 -2,0 116 I 18 -3,0 130 O 1 -4,0 131 I 13 -3,0 142 N 4 -2,0 155 P 26 -1,0 164 O 12 0,0 172 N 3 -1,0 179 I 28 -2,0 182 I 35 -1,0 236 O 6 0,0 242 R 19 1,0 251 O 9 0,0 276 P 13 -1,0 316 O 9 -2,0 326 R 20 -3,0 375 I 15 -2,0 387 P 1 -3,0 389 I 30 -4,0 417 N 18 -5,0 421 I 9 -4,0 422 M 28 -5,0 433 N 13 -4,0 436 I 12 -5,0 I 12 -6,0 R 1 -5,0 I 23 -4,0 O 0-36 -3,0 I 23 -2,0 N 9 -3,0 P 34 -2,0 O 31 -3,0 N 33 -2,0 I 33 -1,0 I 17 0,0 O 9 -1,0 R 35 -2,0 O 10 -1,0 P 33 0,0 O 6 1,0 R 6 0,0 I 16 -1,0 P 28 0,0 I 2 -1,0 N 23 -2,0 I 8 -3,0 M 26 -4,0 N 10 -3,0 I 2 -4,0 I 33 -3,0 R 8 -4,0 I 26 -5,0 O 9 -6,0 I 5 -5,0 N 12 -6,0 P 11 -7,0 1 -0,5 57 -7,0 S 2 39. Tag 08.02.18 103 O 4 1,0 110 R 17 0,0 116 O 19 -1,0 130 O 000-34 0,0 131 O 30 1,0 142 N 4 2,0 155 P 31 3,0 164 O 14 4,0 172 N 34 3,0 179 O 26 1,0 182 O 14 2,0 236 O 24 1,0 242 R 8 0,0 251 I 34 -1,0 276 P 11 -2,0 1 -0,5 1 -0,5 1 -0,5 9 3,0 2 2,0 4 -2,0 S 2 40. Tag 09.02.18 103 O 3 -1,0 110 N 32 -2,0 116 O 32 -1,0 130 O 29 -2,0 131 I 36 -3,0 137 O 22 -2,0 142 N 18 -3,0 155 P 8 -4,0 164 O 9 -5,0 172 R 33 -6,0 179 I 26 -7,0 11 -7,0 S 2 41. Tag 10.02.18 103 O 32 1,0 110 R 27 2,0 116 O 30 1,0 130 O 18 2,0 131 I 7 1,0 137 O 21 0,0 140 R 12 1,0 142 N 19 -1,0 155 P 32 0,0 164 O 2 1,0 172 N 28 2,0 179 I 35 3,0 182 I 10 2,0 236 I 28 -1,0 242 R 31 -2,0 2 2,0 2 2,0 3 1,0 6 2,0 2 -2,0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
odotus Geschrieben November 20, 2020 Autor Share Geschrieben November 20, 2020 S 3 32. Tag 01.02.18 103 O 21 -1,0 107 O 34 0,0 110 N 1 -1,0 116 I 1 0,0 130 I 29 1,0 142 R 13 0,0 151 R 32 1,0 155 P 14 0,0 164 I 0-8 -1,0 172 R 12 0,0 179 O 6 1,0 182 I 10 0,0 236 I 36 -1,0 242 R 5 0,0 251 O 34 1,0 258 O 25 0,0 273 M 9 1,0 276 P 35 2,0 316 O 21 1,0 326 N 34 -1,0 375 I 33 0,0 387 P 26 1,0 389 I 31 2,0 417 R 29 1,0 421 O 33 -1,0 O 16 0,0 O 23 -1,0 N 7 -2,0 I 23 -1,0 I 9 0,0 R 19 1,0 R 7 2,0 P 1 1,0 I 31 1,0 R 4 0,0 O 14 1,0 I 18 0,0 I 23 1,0 R 17 0,0 O 20 1,0 O 10 2,0 M 35 1,0 P 30 1,0 O 18 2,0 N 7 -1,0 I 8 -2,0 1 -0,5 19 1,0 5 1,0 9 1,0 9 1,0 2 2,0 2 -2,0 S 3 33. 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Tag 08.02.18 103 O 17 -1,0 110 R 19 0,0 116 O 000-34 1,0 130 O 30 2,0 131 O 4 3,0 142 N 31 4,0 155 P 14 3,0 164 O 34 1,0 172 N 26 2,0 179 O 14 1,0 182 O 24 2,0 236 O 8 1,0 242 R 34 0,0 251 I 11 1,0 276 P 10 -1,0 316 I 13 0,0 326 R 27 1,0 375 O 20 0,0 387 M 23 -1,0 389 I 28 -2,0 417 R 32 421 I 33 422 M 12 433 R 36 436 O 8 1 -0,5 1 -0,5 1 -0,5 7 3,0 2 2,0 2 2,0 3 1,0 6 -2,0 S 3 40. Tag 09.02.18 103 O 32 1,0 110 N 32 0,0 116 O 29 -1,0 130 O 36 0,0 131 I 22 -1,0 137 O 18 0,0 142 N 8 1,0 155 P 9 0,0 164 O 33 -1,0 172 R 26 -2,0 179 I 31 -1,0 182 O 36 0,0 236 I 12 -1,0 242 R 25 0,0 251 O 29 -1,0 276 P 10 -2,0 316 I 11 -1,0 326 R 19 0,0 375 I 12 -1,0 387 M 0-14 0,0 389 I 23 1,0 417 R 32 2,0 421 O 4 3,0 422 P 8 2,0 433 N 5 -1,0 O 0-22 0,0 N 25 -1,0 O 0-9 -2,0 O 4 -1,0 I 31 0,0 O 2 1,0 N 2 2,0 P 26 3,0 O 24 4,0 R 32 5,0 I 4 4,0 O 24 1,0 I 24 0,0 R 9 1,0 O 32 1,0 P 5 0,0 I 26 -1,0 R 35 -2,0 1 -0,5 24 2,0 1 -0,5 1 -0,5 12 4,0 3 1,0 4 -2,0 S 3 41. Tag 10.02.18 103 O 27 -1,0 110 R 30 0,0 116 O 18 1,0 130 O 7 0,0 131 I 21 1,0 137 O 12 2,0 140 R 19 3,0 142 N 32 2,0 155 P 2 -1,0 164 O 28 0,0 172 N 35 1,0 179 I 10 0,0 182 I 28 -1,0 236 I 31 0,0 242 R 13 -1,0 251 i 11 0,0 276 P 31 1,0 316 O 24 2,0 375 O 34 3,0 387 P 19 4,0 389 O 24 5,0 417 N 20 6,0 421 O 13 5,0 422 P 23 1,0 433 N 27 0,0 O 25 -1,0 R 1 0,0 O 35 -1,0 O 22 0,0 I 9 1,0 O 18 2,0 R 7 3,0 N 31 4,0 P 12 3,0 O 2 1,0 N 5 0,0 I 11 1,0 I 29 1,0 I 35 2,0 R 29 -1,0 i 18 -2,0 8 2,0 15 5,0 11 3,0 3 1,0 2 2,0 2 -2,0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
odotus Geschrieben November 20, 2020 Autor Share Geschrieben November 20, 2020 S 4 32. Tag 01.02.18 103 O 2 -1,0 107 O 1 0,0 110 N 21 1,0 116 I 34 2,0 130 I 1 1,0 142 R 1 -1,0 151 R 29 0,0 155 P 13 1,0 164 I 32 2,0 172 R 14 1,0 179 O 0-8 -1,0 182 I 12 0,0 236 I 6 1,0 242 R 10 2,0 251 O 36 1,0 258 O 5 1,0 273 M 34 2,0 276 P 25 -1,0 316 O 9 0,0 326 N 35 -1,0 375 I 21 -2,0 387 P 34 389 I 33 417 R 26 421 O 31 5 1,0 5 1,0 1 -0,5 5 1,0 2 2,0 4 -2,0 S 4 33. Tag 02.02.18 103 O 2 -1,0 107 I 31 -2,0 110 N 3 -1,0 116 O 1 0,0 130 I 26 1,0 142 R 6 2,0 151 R 33 3,0 155 P 11 4,0 164 I 17 3,0 172 R 11 1,0 179 I 19 0,0 182 I 29 -1,0 236 O 17 0,0 242 R 7 -1,0 251 O 27 0,0 273 P 29 -1,0 276 M 17 -2,0 9 3,0 6 -2,0 S 4 34. Tag 03.02.18 103 O 4 -1,0 107 O 4 -2,0 110 N 0-24 -3,0 116 I 9 -4,0 129 M 3 -5,0 130 R 25 -6,0 142 N 23 -5,0 151 R 26 -4,0 155 M 35 -3,0 164 I 14 -2,0 172 R 32 -3,0 179 O 27 -2,0 182 I 0-19 -3,0 236 I 25 -4,0 242 N 9 -3,0 251 O 35 -2,0 273 P 8 -1,0 276 M 15 -2,0 316 I 5 -3,0 326 I 11 -4,0 375 O 0-1 -3,0 387 M 2 -4,0 389 I 22 -3,0 417 N 1 -2,0 421 O 18 -3,0 O 20 -4,0 O 27 -3,0 N 17 -4,0 I 12 -3,0 M 29 -2,0 R 32 -3,0 N 33 -4,0 R 31 -3,0 M 28 -2,0 I 32 -1,0 R 6 0,0 O 1 1,0 I 6 2,0 I 13 1,0 N 17 -1,0 O 9 0,0 P 6 1,0 M 19 2,0 I 22 3,0 I 7 2,0 O 34 -1,0 M 7 -2,0 I 29 -3,0 N 11 -2,0 O 17 -3,0 O 34 -4,0 O 34 -5,0 N 15 -6,0 I 15 -7,0 1 -0,5 1 -0,5 1 -0,5 39 1,0 6 2,0 9 -7,0 S 4 35. Tag 04.02.18 103 O 8 -1,0 107 O 22 -2,0 110 R 8 -1,0 116 I 22 0,0 130 N 16 1,0 131 I 28 2,0 142 N 10 1,0 151 R 36 -1,0 155 P 11 0,0 164 O 30 -1,0 172 N 26 -2,0 179 O 35 -1,0 182 I 28 0,0 236 I 1 -1,0 242 N 27 0,0 251 O 12 -1,0 273 M 2 -2,0 276 M 5 -3,0 316 I 26 -2,0 326 O 22 -3,0 375 I 34 -2,0 387 M 26 -1,0 389 O 27 0,0 417 N 15 -1,0 421 O 5 0,0 O 0-13 1,0 O 28 0,0 R 14 -1,0 I 4 0,0 N 17 -1,0 I 15 -2,0 N 24 -3,0 R 8 -2,0 P 15 -1,0 O 35 0,0 N 0-29 -1,0 O 10 -2,0 I 13 -3,0 I 32 -4,0 N 4 -5,0 O 3 -4,0 M 23 -3,0 M 4 -4,0 I 15 -5,0 O 26 -6,0 I 18 -5,0 M 13 -6,0 O 11 -5,0 N 28 -6,0 O 7 -5,0 O 30 -6,0 O 6 -7,0 7 1,0 1 -0,5 1 -0,5 45 -7,0 S 4 36. Tag 05.02.18 103 O 16 -1,0 107 I 22 0,0 110 N 12 1,0 116 I 14 2,0 130 O 11 3,0 142 N 31 2,0 151 R 4 1,0 155 P 4 2,0 164 I 17 -1,0 172 R 28 0,0 179 I 31 -1,0 182 O 20 -2,0 6 2,0 2 2,0 4 -2,0 S 4 37. Tag 06.02.18 103 O 5 1,0 110 R 7 0,0 116 O 27 1,0 130 O 19 2,0 131 I 8 1,0 142 N 15 -1,0 155 M 6 -2,0 164 O 11 -1,0 172 R 16 -2,0 179 O 20 -3,0 182 I 26 -2,0 236 O 35 -1,0 242 R 10 0,0 251 O 36 -1,0 276 P 17 0,0 316 I 26 1,0 326 N 5 2,0 375 O 2 1,0 387 P 9 1,0 389 O 25 2,0 417 N 13 -1,0 421 I 21 -2,0 5 1,0 13 1,0 2 2,0 2 -2,0 S 4 38. Tag 07.02.18 103 I 32 1,0 110 R 12 0,0 116 I 31 -1,0 130 O 18 -2,0 131 I 1 -3,0 142 N 13 -4,0 155 P 4 -3,0 164 O 26 -4,0 172 N 12 -3,0 179 I 3 -4,0 182 I 28 -3,0 236 O 35 -2,0 242 R 6 -1,0 251 O 19 0,0 276 P 9 1,0 316 O 13 2,0 326 R 9 1,0 375 I 20 1,0 387 P 15 2,0 389 I 1 -1,0 417 N 30 0,0 421 I 18 1,0 422 M 9 0,0 433 N 28 -1,0 436 I 13 -2,0 17 1,0 2 2,0 6 -2,0 S 4 39. Tag 08.02.18 103 O 33 1,0 110 R 4 2,0 116 O 17 1,0 130 O 19 2,0 131 O 000-34 -1,0 142 N 30 0,0 155 P 4 1,0 164 O 31 2,0 172 N 14 3,0 179 O 34 2,0 182 O 26 -1,0 236 O 14 -2,0 2 2,0 2 2,0 1 -0,5 1 -0,5 1 -0,5 6 2,0 2 -2,0 S 4 40. Tag 09.02.18 103 O 36 -1,0 110 N 3 0,0 116 O 32 -1,0 130 O 32 -2,0 131 I 29 -3,0 137 O 36 -4,0 142 N 22 -5,0 155 P 18 -4,0 164 O 8 -5,0 172 R 9 -6,0 179 I 33 -7,0 11 -7,0 S 4 41. Tag 10.02.18 103 O 5 1,0 110 R 32 0,0 116 O 27 1,0 130 O 30 -1,0 131 I 18 0,0 137 O 7 1,0 140 R 21 0,0 142 N 12 1,0 155 P 19 0,0 164 O 32 -1,0 172 N 2 -2,0 179 I 28 -1,0 182 I 35 -2,0 236 I 10 -1,0 242 R 28 0,0 251 i 31 -1,0 276 P 13 0,0 316 O 11 1,0 375 O 31 2,0 387 P 24 1,0 389 O 34 -1,0 417 N 19 0,0 421 O 24 -1,0 422 P 20 -2,0 433 N 13 -3,0 O 23 -2,0 R 27 -3,0 O 25 -2,0 O 1 -1,0 I 35 -2,0 O 22 -3,0 R 9 -4,0 N 18 -3,0 P 7 -2,0 O 31 -1,0 N 12 0,0 I 2 1,0 I 5 0,0 I 11 -1,0 R 29 0,0 i 35 -1,0 P 29 -2,0 O 18 -3,0 O 19 -2,0 P 18 -1,0 O 27 0,0 N 13 -1,0 O 19 0,0 P 3 1,0 N 36 2,0 O 33 3,0 R 0-24 4,0 O 17 5,0 O 26 4,0 I 31 -1,0 O 23 0,0 R 15 1,0 N 13 0,0 P 27 -1,0 O 36 -2,0 3 1,0 17 1,0 1 -0,5 34 4,0 6 -2,0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Verlierer2 Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 Am 19.11.2020 um 10:08 schrieb sachse: Wo ist denn der "Ausgleich", wenn man dir bei Zero Geld wegnimmt? Wenn Du EC nimmst, musst Du die 0 aussen vor lassen. Mit 0 ist der Ausgleich nicht darstellbar. Nimm dann Münze, dort wäre es so. Dein EW muss mehr als + 3 % sein. Klassisch sehe ich da wenig Aussicht. Roulette erscheint nur fair und nicht so schwer. Die Meisten zocken oder spekulieren doch :-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Verlierer2 Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 Am 19.11.2020 um 10:50 schrieb Juan del Mar: ich dachte, wenn ich es Chris, Römer und Brainy im Detail erklaere ist es dort besser aufgehoben als bei Dir. ... und ich habe recht behalten. Du verkennst Menschen. Wenn Du mir klar sagen würdest, ich darf es nur für mich nutzen, dann würde ich zusagen oder absagen. Mein Gedanke eines Froums ist ja die Hilfe und nicht das für sich behalten. Ich habe Dich sogar erst privat angeschrieben, da war ich noch gar nicht hier angemeldet. In Asien kann ich Dir doch kaum was weg nehmen oder? Ich würde hier auch nicht, so wie Du, was von EC Dauergewinn faseln, wenn ich doch nichts mit teilen will :-) Und vor allem andauernd. Wir wissen es doch nun alle schon :-) Was ich wo versemmel, ist doch auch meine Angelegenheit. Die Chance habe ich gesehen und ging schief. Meiner Meinung nach ist nur auf Plein was zu holen. Leider eben mit Tronc geben, den man ja bei EC umgehen kann. Dein Freund ist doch die 0, na da haben sich ja zwei getroffen :-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Verlierer2 Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 vor 15 Stunden schrieb odotus: Ich will damit zeigen, egal an welcher Stelle der Perm eingestiegen wird, auf lange Sicht bringt es das gleiche Ergebnis. Auch egal, ob auf links oder rechts gespielt wird. Völlig Latte. Genauso sollte es funktionieren weil der Zufall auch alles macht. Was mir nicht in den Kopf geht, wieso sollte das klappen? Die Fiktivlinge haben alle eigene Permanenzen, würde ich nie so machen, immer auf die Tischpermanenz, wo ich ich gerade spiele, bezogen. Da bekomme ich 500 Fiktivlinge gar nicht hin, denke ich :-) Du sagtest mal, man kann es ausrechnen, das man damit so um die 4 % Plus macht. Diese Rechnung ist mir zu hoch. Aber Deine Spiele, die fast alle im Minus sind, zeigen mir, das Du daran glaubst und nett wäre es auch. Nur halt sehr langfristig und mit einigen Nervenbelastungen :-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Verlierer2 Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 vor 4 Stunden schrieb Juan del Mar: Danke, die Angaben sind gut verstaendlich; muesste sich der „verkappte Auswanderer“ zwischen Roulette und Bienenzucht entscheiden, wuerde ich ihm dringend Letzteres empfehlen. Juan Oh Du armer Juan, in Asien gibt es keine Bienen. Du solltest bei Deinem EC bleiben :-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mike cougar Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 (bearbeitet) Zitat 1% von Ertrag Saldo start End 1 10000 1400 10000 11400 2 11000 -770 11400 10630 3 11000 -770 10630 9860 4 11000 -825 9860 9035 5 11000 -770 9035 8265 6 11000 -825 8265 7440 7 11000 385 7440 7825 8 11000 770 7825 8595 9 11000 -605 8595 7990 10 11000 -770 7990 7220 11 11000 -880 7220 6340 12 11000 -550 6340 5790 13 11000 -550 5790 5240 14 11000 660 5240 5900 15 11000 330 5990 6320 16 11000 330 6320 6650 17 11000 550 6650 7200 18 11000 550 7200 7750 19 11000 220 7750 7970 20 11000 165 7970 8135 21 11000 110 8135 8245 22 11000 110 8245 8355 23 11000 -660 8355 7695 24 11000 -825 7695 6870 25 11000 825 6870 7695 26 11000 -550 7695 7145 27 11000 -275 7145 6870 28 11000 110 6870 6980 29 11000 -1265 6980 5715 30 11000 -825 5715 4890 31 11000 -770 4890 4120 @odotus Dann hast du ja schon 5880 € verballert. Das kann man nun nicht als Erfolgreich bezeichnen. Sowas kann man keinem ernthaft interessierten Roulettespieler verkaufen. Da muß man ja schon als Millionär ins Casino kommen, um so eine Verluststrecke mit einem Wimpernzucken zu überstehen. Zwischenzeitlich habe ich immer wieder gedacht, nun gut vielleicht fängt sich ja noch seine Strategie. Sieht aber absolut nicht danach aus. Ich würde also sagen, die Vorführung ist gescheitert. bearbeitet November 21, 2020 von mike cougar Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kibitz Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 vor 8 Stunden schrieb Verlierer2: Meiner Meinung nach ist nur auf Plein was zu holen. Leider eben mit Tronc geben, den man ja bei EC umgehen kann. Mach halt PseudoPlein auf ECs. Das Wie hatte good old Gerhard seinerzeit schon vorgezeigt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris161109 Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 vor 5 Stunden schrieb mike cougar: @odotus Zwischenzeitlich habe ich immer wieder gedacht, nun gut vielleicht fängt sich ja noch seine Strategie. Sieht aber absolut nicht danach aus. Hallo Mike, Odotus nutzt für seine Fiktivlinge eine algorithmische Zählfolge und sperrt seine Stränge nach zwei Minus. Bei der Zählfolge kann es sich demnach nur um "Einfache Satzmuster" handeln. Sperre ich nun einen Strang nach jeweils zwei Minusfolgen, komme ich irgendwann mit meinen Sätzen nicht mehr auf den letzten Saldostand, denn zwei Minusfolgen zu nur einer Plusfolge (und diese Wechsel in Folgeerscheinungen) erzeugen mit der Zeit eine nicht mehr ausgleichbare Verluststrecke. Solche dauernden Wechsel erscheinen ja in einer Permanenzfolge immer wieder und sind keine Seltenheit. Natürlich werden einige seiner Fiktivlinge eine zeitlang Gewinne produzieren, können aber die Verluste der anderen Stränge niemals ausgleichen und triften demnach aus den genannten Gründen früh oder später ebenfalls ab. Odotus kritische Punkte sind und bleiben somit in erster Linie seine zwei Minusstücke infolge. Lieben Gruß Chris Mappe1.7.zip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 vor 31 Minuten schrieb chris161109: Odotus kritische Punkte sind und bleiben somit in erster Linie seine zwei Minusstücke infolge. Und vor allem seine impertinente Weigerung die Zero richtig ein zu berechnen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris161109 Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 vor einer Stunde schrieb Ropro: Und vor allem seine impertinente Weigerung die Zero richtig ein zu berechnen. Nun, mit der Zéro hatte er von Anfang an größere Schwierigkeiten. Chris Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mike cougar Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 @chris161109 Hallo Chris, ich bin der Meinung, daß man nur einen relativ schnellen Ausgleich erwarten kann, wenn die Auswahlparameter immer gleich sind. Falls der Ausgleich überhaupt kommt. Da er aber die Parameter in seinem Auswahlverfahren verändert , er auch selbst entscheiden kann, welcher Spieler rausfliegt und welcher mitspielt, verändert er den Zufall, mixt da Schwierigkeitsgrade mit rein, die den Zufall zwar noch zufälliger macht aber nicht erfolgreicher um damit zu gewinnen. Die Folge daraus ist, der Ausgleich wird sehr lange auf sich warten lassen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 (bearbeitet) Ich erinnere an die Programmierung, die AlbertM mal zu einer Spielidee aus dem RF.cc gemacht hat: Es wurde gewartet bis eine EC 5 mal mehr erschienen war als die Partner-EC. Es gab im Programm beide Varianten: Einmal mit der führenden EC und einmal gegen die führende EC. Ging beides ganz arg in die Hose. Selbst beim Bespielen aller 3 EC-Paare ging es daneben. bearbeitet November 21, 2020 von Ropro Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben November 21, 2020 Share Geschrieben November 21, 2020 (bearbeitet) vor 32 Minuten schrieb Ropro: Ich erinnere an die Programmierung, die AlbertM mal zu einer Spielidee aus dem RF.cc gemacht hat: Es wurde gewartet bis eine EC 5 mal mehr erschienen war als die Partner-EC. Es gab im Programm beide Varianten: Einmal mit der führenden EC und einmal gegen die führende EC. Ging beides ganz arg in die Hose. Selbst beim Bespielen aller 3 EC-Paare ging es daneben. Ist schon besonders, für derartiges die Zeit zum Programmieren aufzuwenden. Wer händisch auf den drei offenkundigen EC-Paaren dafür ein Stündchen über 1000 unverfälschte Coups am Küchentisch aufwendet, hat blitzartig dasselbe Ergebnis. Dass Feinheiten darin (empirische übliche Abweichungen) ohne Belang sind, ist ebenso schnell erkennbar. Zeitvergeudung. Starwind bearbeitet November 21, 2020 von starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
odotus Geschrieben November 22, 2020 Autor Share Geschrieben November 22, 2020 vor 9 Stunden schrieb chris161109: Nun, mit der Zéro hatte er von Anfang an größere Schwierigkeiten. Chris Praxisbezogen stelle ich mir vor, mit bspw. 10 Stücken (z.B. 10 x 100,-) ins Casino zu gehen. Die Angriffstaktik ist in Etappen gegliedert. Jede einzelne Etappe wird notiert und am Ende des Tages addiert/subtrahiert. Am Anfang mache ich bspw. 2 x Plus. 2 Plus werden notiert. Diese Etappe ist abgeschlossen. Ich habe 12 x 100,- in der Tasche (Kasse). Jetzt trifft mich Zero. Um nicht ständig mit halben Stücken zu rechnen, betrachte ich den Zeroverlust als eigene Etappe. Ich notiere ein halbes Minusstück. Wird getrennt, wie jedes andere Etappenergebnis, notiert. Ich habe jetzt 11,5 x 100,- in der Tasche (Kasse). Die Etappenergebnisse stellen sich wie folgt dar. + 2,0 a 100,- - 0,5 a 100,- Nun schließe ich die nächste Etappe mit 4 Plus ab. In der Jackentasche befinden sich jetzt 15,5 Stücke. + 2,0 x 100,- - 0,5 x 100,- + 4,0 x 100,- Jetzt folgen – 2. Es sind also 2 Stücke aus der Tasche zur Bank gewandert. Ich habe noch 13,5 Stücke. + 2,0 x 100,- - 0,5 x 100,- + 4,0 x 100,- - 2,0 x 100,- Somit habe ich 3,5 x 100,- Plus gemacht und verlasse mit diesem Plus in der Tasche (zzgl. das mitgebrachte Spielkapital in Höhe von 10 Stücken) das Casino. Nun mag Ropro mir bitte erläutern, was daran idiotisch ist. Und Du, lieber Chris, erkläre mir bitte die Schwierigkeiten, die ich damit habe. Den Begriff Schwierigkeit muss ich als Fehler interpretieren. Ich kann beim besten Willen keinen Fehler erkennen. Wo mache ich einen Fehler? Ich bitte um Aufklärung. Aber bitte nachvollziehbar erklärt und nicht auf obskurer Tapetenrolle. Seid Ihr etwa der Auffassung, es sei Sinn der Sache, nach jedem Coup das (noch) vorhandene Kapital durch die derzeitige Anzahl der Stücke zu teilen? Das ist bei einem Masse egal Spiel nicht machbar. Oder soll nach jedem Coup der Kassenbestand neu berechnet werden? Habt Ihr schon mal eine Supemarktkassiererin gesehen, die nach jedem Kunden einen Kassensturz macht? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chris161109 Geschrieben November 22, 2020 Share Geschrieben November 22, 2020 (bearbeitet) vor 12 Stunden schrieb odotus: Und Du, lieber Chris, erkläre mir bitte die Schwierigkeiten, die ich damit habe. Den Begriff Schwierigkeit muss ich als Fehler interpretieren. Ich kann beim besten Willen keinen Fehler erkennen. Wo mache ich einen Fehler? Ich bitte um Aufklärung. Aber bitte nachvollziehbar erklärt und nicht auf obskurer Tapetenrolle. Hallo odotus, Mit den Schwierigkeiten zur Zéro meinte ich natürlich Dein Verständnis dafür, nicht die Berechnungen. Bei der Bezeichnung "obskure Tapetenrolle" musst Du Dich nun aber wirklich an die eigene Nase fassen, niemand rollt da schwärzere aus als Du selbst. Hilfestellung: Den Zählvergleich hat mein Lieblingsenkel aufgezeichnet, er befindet sich zur Zeit im dritten Schuljahr! Chris bearbeitet November 22, 2020 von chris161109 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
odotus Geschrieben November 22, 2020 Autor Share Geschrieben November 22, 2020 vor 2 Stunden schrieb chris161109: Hallo odotus, Mit den Schwierigkeiten zur Zéro meinte ich natürlich Dein Verständnis dafür, nicht die Berechnungen. Bei der Bezeichnung "obskure Tapetenrolle" musst Du Dich nun aber wirklich an die eigene Nase fassen, niemand rollt da schwärzere aus als Du selbst. Hilfestellung: Den Zählvergleich hat mein Lieblingsenkel aufgezeichnet, er befindet sich zur Zeit im dritten Schuljahr! Chris Die Tapetenrolle zielte auf den Mitforisten Ropro, da er gern deratige ausrollt. Ganz ehrlich. Mir erschließt sich nicht, was ich bei der Zero nicht verstehe. O.k. Tapetenrolle. Werde künftig keine mehr ausrollen. Wer nachprüfen möchte, kann ja gern die jeweilige Perm runterladen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben November 22, 2020 Share Geschrieben November 22, 2020 (bearbeitet) vor 22 Stunden schrieb mike cougar: @chris161109 Hallo Chris, ich bin der Meinung, daß man nur einen relativ schnellen Ausgleich erwarten kann, wenn die Auswahlparameter immer gleich sind. Falls der Ausgleich überhaupt kommt. Da er aber die Parameter in seinem Auswahlverfahren verändert , er auch selbst entscheiden kann, welcher Spieler rausfliegt und welcher mitspielt, verändert er den Zufall, mixt da Schwierigkeitsgrade mit rein, die den Zufall zwar noch zufälliger macht aber nicht erfolgreicher um damit zu gewinnen. Die Folge daraus ist, der Ausgleich wird sehr lange auf sich warten lassen. Hallo Mike Cougar. Teile Deine Meinung. Odotus hat mit den unterschiedlichen Parametern ein schlecht kalkulierbares Element im Programm. Das erklaert auch teilweise die langen Minusphasen. Zudem hat ihm Chris mit den zwei Minusstueck in Folge einen weiteren Nachteil aufgezeigt. Meiner Meinung nach gibt es nicht nur Nachteile, es fehlt auch an Vorteilen. Er hat keinerlei Treiber oder logische Ansaetze um 50:50 Minus Zero zu ueberwinden. Das ist exakt der Teil, der in keiner Rouletteliteratur zu finden ist. Zudem macht er sich die Zero nicht zu nutzen, das funktioniert nach meiner Ueberzeugung allerdings nur bei einem Spiel auf alle drei Chancen am gleichen Tisch und einem entsprechenden Marsch, wenn die drei Chancen sporadisch gemeinsam gesetzt werden muessen. Was ihm jedoch gelingen mag, ist ab und zu ueber die Nullgrenze zu kommen. Die Liste von Mike Cougar zeigt auf, dass die Haelfte der Versuche scheitert. Nehmen wir die aktuelle Liste, muesste er nun um Laengen besser performen um den Rueckstand auszugleichen. Das kann auf lange Sicht nicht klappen, irgendwann verspielt er auch noch den Rest. Juan bearbeitet November 22, 2020 von Juan del Mar Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben November 22, 2020 Share Geschrieben November 22, 2020 (bearbeitet) S 1 36. Tag 05.02.2018 103 O 16 1 107 I 22 2 Dieser Fehler in der 2. Reihe läßt dich 2 Stücke abziehen, die es gar nicht gibt, denn du hast an der Stelle 0 Und dann buche den ganzen Tag weiter und siehe, was das für Auswirkungen auf das Ergebnis hat. Das Ergebnis ist nicht +3 sondern nur +1 Schmeiß das Auswertungsprogramm weg. bearbeitet November 22, 2020 von Ropro Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben November 22, 2020 Share Geschrieben November 22, 2020 @odotus, was du als Stecknadeln bezeichnest, sind jedesmal 2 Stücke Differenz und wie schnell sind mal 10 Stücke oder eine Kapitalisation zusammen Dieser Fehler macht aus -7 schnell -9 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben November 23, 2020 Share Geschrieben November 23, 2020 Am 21.11.2020 um 03:01 schrieb Verlierer2: Du verkennst Menschen. Wenn Du mir klar sagen würdest, ich darf es nur für mich nutzen, dann würde ich zusagen oder absagen. Du wuerdest es nicht verstehen, dort liegt das Problem. Am 21.11.2020 um 03:01 schrieb Verlierer2: Mein Gedanke eines Froums ist ja die Hilfe und nicht das für sich behalten. Ich habe Dich sogar erst privat angeschrieben, da war ich noch gar nicht hier angemeldet. In Asien kann ich Dir doch kaum was weg nehmen oder? wenn ich mir Deine Fragen quer durch die Themen ansehe, muesste ich wieder Vollzeit arbeiten. Verstehst Du nicht, dass ich mich lieber mit Leuten unterhalte die mehr Antworten als Fragen haben? Am 21.11.2020 um 03:01 schrieb Verlierer2: Was ich wo versemmel, ist doch auch meine Angelegenheit. Die Chance habe ich gesehen und ging schief. wenn Du es unbedingt allen mitteilen willst, obwohl es bereits in Deinem Namen steht, wundere Dich nicht, wenn es auch kommentiert wird Am 21.11.2020 um 03:01 schrieb Verlierer2: Meiner Meinung nach ist nur auf Plein was zu holen. Leider eben mit Tronc geben, den man ja bei EC umgehen kann. Deine Meinung darfst Du gerne kundtun, ich halte sie fuer so fundiert wie Deine Kenntnisse ueber Bienen in Asien. In beiden Faellen erinnerst Du mich an einen Pelikan (Schnabel gross, Hirn klein) Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mike cougar Geschrieben November 23, 2020 Share Geschrieben November 23, 2020 vor 15 Stunden schrieb Juan del Mar: Hallo Mike Cougar. Teile Deine Meinung. Odotus hat mit den unterschiedlichen Parametern ein schlecht kalkulierbares Element im Programm. Das erklaert auch teilweise die langen Minusphasen. Zudem hat ihm Chris mit den zwei Minusstueck in Folge einen weiteren Nachteil aufgezeigt. Meiner Meinung nach gibt es nicht nur Nachteile, es fehlt auch an Vorteilen. Er hat keinerlei Treiber oder logische Ansaetze um 50:50 Minus Zero zu ueberwinden. Das ist exakt der Teil, der in keiner Rouletteliteratur zu finden ist. Zudem macht er sich die Zero nicht zu nutzen, das funktioniert nach meiner Ueberzeugung allerdings nur bei einem Spiel auf alle drei Chancen am gleichen Tisch und einem entsprechenden Marsch, wenn die drei Chancen sporadisch gemeinsam gesetzt werden muessen. Was ihm jedoch gelingen mag, ist ab und zu ueber die Nullgrenze zu kommen. Die Liste von Mike Cougar zeigt auf, dass die Haelfte der Versuche scheitert. Nehmen wir die aktuelle Liste, muesste er nun um Laengen besser performen um den Rueckstand auszugleichen. Das kann auf lange Sicht nicht klappen, irgendwann verspielt er auch noch den Rest. Juan Ich habe mal vor Jahren/Jahrzehnten EC gespielt und versucht ebenfalls dem Zufall einen Zufall gegenüber zu stellen. Ich habe dabei eine Münze geworfen. Geht natürlich nicht im Casino. Habe mir da etwas spezielles, sehr kleines dafür einfallen lassen. Aber selbst diese Konstruktion hat mich nicht davor bewahrt, einen Platzer einzufahren, weil man nicht die Wahrscheinlichkeit verändert. Sie steht nach wie vor bei 50:50, wenn man vom Zero absieht. Ich bin davon überzeugt, je mehr Zufälligkeiten in die Strategie mit einfließen um so länger lassen bestimmte mathematische Auffälligkeiten auf sich warten, wie z.Bsp der Ausgleich, der sich sicher zu einem gewissen Teil bemerkbar machen wird, aber wie stark oder wann er kommen wird ist völlig offen. Viele eingebaute Zufälligkeiten lassen den eigentlichen Zufall immer weiter nach hinten treten. Er braucht dann einfach sehr lange, bis er sich wieder aus diesem Netz befreit hat und zeigen kann, daß er der eigentliche Zufall ist. Besser kann ich es leider nicht erklären. Da Odotus seit Wochen im Minus badet, sehe ich da kein Entrinnen mehr. Wie will er den Verlust jemals wieder ausgleichen ? Selbst mit Kapitalisierung* wird das nicht klappen, weil ja proportional auch seine Verluste ansteigen. * Habe mir seine Strategie nicht durchgelesen, daher weiß ich nicht ob er seine Kapitalisierung auch bei einem Minus durchführt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben November 23, 2020 Share Geschrieben November 23, 2020 vor einer Stunde schrieb mike cougar: Ich habe mal vor Jahren/Jahrzehnten EC gespielt und versucht ebenfalls dem Zufall einen Zufall gegenüber zu stellen. Ich habe dabei eine Münze geworfen. Geht natürlich nicht im Casino. Habe mir da etwas spezielles, sehr kleines dafür einfallen lassen. Aber selbst diese Konstruktion hat mich nicht davor bewahrt, einen Platzer einzufahren, weil man nicht die Wahrscheinlichkeit verändert. Sie steht nach wie vor bei 50:50, wenn man vom Zero absieht. Ich bin davon überzeugt, je mehr Zufälligkeiten in die Strategie mit einfließen um so länger lassen bestimmte mathematische Auffälligkeiten auf sich warten, wie z.Bsp der Ausgleich, der sich sicher zu einem gewissen Teil bemerkbar machen wird, aber wie stark oder wann er kommen wird ist völlig offen. Viele eingebaute Zufälligkeiten lassen den eigentlichen Zufall immer weiter nach hinten treten. Er braucht dann einfach sehr lange, bis er sich wieder aus diesem Netz befreit hat und zeigen kann, daß er der eigentliche Zufall ist. Besser kann ich es leider nicht erklären. Da Odotus seit Wochen im Minus badet, sehe ich da kein Entrinnen mehr. Wie will er den Verlust jemals wieder ausgleichen ? Selbst mit Kapitalisierung* wird das nicht klappen, weil ja proportional auch seine Verluste ansteigen. * Habe mir seine Strategie nicht durchgelesen, daher weiß ich nicht ob er seine Kapitalisierung auch bei einem Minus durchführt. @mike cougar. Dem kann ich nur zustimmen. Das kann auch bei einem funktionierenden Spielansatz sehr gut beobachtet werden. Minimale Veraenderungen genügen um ein Spiel platzen zu lassen. Da odotus viel eigene Initiative und Zeit reingesteckt hat und nicht einfach Infos absaugen will, habe ich mich dazu geaeussert. Du und Chris haben rasch erkannt, wo die Schwaechen liegen. Es ist zudem eine Wahrheit, dass man nur im Vergleich mit anderen Spielern die Qualitaet der eigenen Spielweise erfaehrt. Er haette sich wohl besser schon viel frueher auch auf diese Plattform begeben. Ich wuerde Odotus wuenschen, dass er sich in die Praxis begiebt und damit zu eigenen, neuen Erfahrungen kommt. Obwohl er hier nicht gerade unbescheiden und in restloser Ueberzeugung eingefahren ist, er hat eine eigene Idee verfolgt, das rechne ich ihm hoch an. Wenn er unsere Einwände als Rat und nicht als Kritik betrachtet, waere ihm am meisten gedient. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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