Casinos sammeln.........

[Busert]

@alcatraz46: hey, eine frage aus interesse, weisst du, ob die sperrdatei von den spielbanken dann mit den anmeldungen bei den oc abgeglichen wird? würde mich wundern, wenn nicht,

grüsse, busert

[alcatraz46]

vor 1 Stunde schrieb Egon:

@alcatraz46: Steht nicht auf S. 153 die Verpflichtung zu einer ".de"-Domain?

 

 

Soweit es sich um Sportwettkonzessionsinhaber handelt, sollte dies stimmen.

 

[alcatraz46]

vor 5 Stunden schrieb altersvorsorge:

 

Alles gut und schön, aber ob die derzeitigen Regelungen, z. B. der Gluestv einer gerichtlichen Überprüfung standhalten, halte ich für sehr fraglich.

 

Es kann genauso gut sein, dass dies eine Frage des Förderalismus in DE sein wird. Wenn sich die geforderte Mindestanzahl Bundesländer an dieser Vorgehensweise nicht genügend beteiligt unter Wahrung der vorausgesetzten Frist kann der Schuss auch ins "Blaue" gehen.

Ob Gerichte sich damit in der Zukunft befassen werden, wer weiß.

[alcatraz46]

vor 1 Stunde schrieb Busert:

@alcatraz46: hey, eine frage aus interesse, weisst du, ob die sperrdatei von den spielbanken dann mit den anmeldungen bei den oc abgeglichen wird? würde mich wundern, wenn nicht,

grüsse, busert

Das weiß ich nicht. Ich halte dies allein vor dem Hintergrund dieser neuen Konstruktion durchaus für denkbar. 

[Verlain]

Der Staatsvertrag-Entwurf meint im ‚Fünften Abschnitt‘ und ‚Online Glücksspiele‘

in §32, Abs.1, das die Internetdomäne der oberster Stufe „de“ anzubieten ist.

 

Das schließt Sport-und Pferdewetten, sowie Wettbörsen mit ein, gemäß § 29,

Vierter Abschnitt‘. M.E. sind alle Online-Glücksspiele erfasst, was der GlüStV

2021 vorsieht.

 

Sollte es zu GlüStV2021- Entwurf eine Änderung geben und sich nur um Sportwetten

handeln, wäre eine Quellangabe hilfreich. 

[Verlain]

Gut, OK………Zeit genug war und ich versuche es nochmal anders,

da man sich offenbar nicht selbst erkennt.

 

Mir geht es um diese kernige Aussage:

 

Am 16.2.2021 um 22:41 schrieb alcatraz46:

 

Soweit es sich um Sportwettkonzessionsinhaber handelt, sollte dies stimmen.

 

Und ich denke schon, der User hat ein Recht darauf, was nun stimmt

oder auch nicht. Auch ich, kann mich irren. Deshalb hätte ich gern eine

Quelle für diese Aussage.  Wäre nett, wenn wir es klären könnten.

[Indiana]

@ Verlain, alcatraz46 und andere : danke für Eure Beiträge und Antworten...aber es überrascht mich nicht das das Thema so kontrovers diskutiert wird..

[Verlain]

vor 10 Stunden schrieb Indiana:

@ Verlain, alcatraz46 und andere : danke für Eure Beiträge und Antworten...aber es überrascht mich nicht das das Thema so kontrovers diskutiert wird..

 

Ich habe so den Eindruck, dass Casinos hier Meinungen interessiert.  Aber egal:

Kontroversen gibt es hier nicht, da wir auf der einen Seite die Gesetze des gewünschten

GlüStV2021 im Entwurf haben und auf der anderen Seite die Casinos, die in der Probephase

machen was sie wollen. Die EU ist noch weniger von diesen Entwurf entzückt, als sie es beim

alten GlüStV waren und die Casinos  positionieren sich schon reihenweise gegen den GlüStV2021,

wie dem Internet leicht zu entnehmen ist. Ich hoffe erfolgreich, denn ansonsten wären wir keine

Europäer mehr und die Totalüberwachung wäre besser als in DDR 1.0. Und das kann nicht das Ziel

einer europäischen Union mit freien Bürgern sein, m.M.

 

@all

Da keine weitere Erklärung zur 'gesetzlichen Internetdomäne mit Kürzel "de" gibt,

müssen wir davon ausgehen das andere Behauptungen unrichtig sind. Es reichen

eben nicht nur platte Attitüden. 

 

 

[Verlierer2]

Am 16.2.2021 um 22:49 schrieb alcatraz46:

Das weiß ich nicht. Ich halte dies allein vor dem Hintergrund dieser neuen Konstruktion durchaus für denkbar. 

Sollte alles so sein, egal wo gespielt wird, Sperrdatei muss geprüft werden und auch die Einzahlungen.

Also nicht in 10 OC die Maxeinzahlung und noch im LC spielen.

Das alles in den legalen LC/OC.

 

Wie kann das aber sein, das man sich noch in D nun in OC anmelden kann und dort Liveroulette spielen kann?

Wie kann dort mit Bank, Karte eingezahlt werden obwohl doch verboten sein sollte?

 

Wieso riskieren das auch OC? Lizenz Malta doch bedenklich, Lizenz wer weiss wo evtl. nicht verfolgbar.

 

 

[Verlierer2]

Am 10.1.2021 um 12:11 schrieb Verlain:

Danke, dass du aufgepasst hast. Solche Casinos sind ein NoGo.

Reicht schon MGA. Sind auch nicht ohne, aber ab und wann

findet man noch ein seriöses Casinos. Der Rest ist erbarmungslos

auf Abzock-Tour, meist bei Daddelautomaten.

OC sind alle nicht rechtlich gut aufgestellt und wollen das auch gar nicht.

Impressum ist meist nicht vorhanden. Ein Verklagen, auch laut AGB, nicht

machbar und selbst EU Gremien sind die nicht verpflichtet, bzw. wollen

sich nicht verpflichten. Warum wenn die dann so serioes erscheinen wollen?

Einzahlen alles ohne Prüfung machbar, Auszahlungen werden mit allem erst

mal verhindert und Dinge angefordert. Einzahlungen gehen dann immer noch

usw. usw.

Hast Du Beschwerden werden diese nicht bearbeitet und abgewiesen. MGA

kann man sich weiter leiten, die entscheiden aber zu Gunsten des LC. Die sind

ja auch die Lizenzgeber und sollen über die LC richten?

Gerichtlich geben die an, eine Lizenz zu haben und auch die dt. Sportwetten-

lizenz. Wann die erworben wurde und was der Kunde gespielt hat, wird gar

nicht beachtet. Was nutzt eine Sportwettenlizenz bei Roulette?

Die Gerichte in D waren/sind überfordert und haben keine Ahnung von OC.

Meist wird nun doch die OC verurteilt und denen, als Anbieter die Haupt-

schuld gegeben. Urteile das die zahlen müssen gibt es genug.

 

Am besten Finger weg von OC und LC auch, die wollen nur Euer Geld. 

[alcatraz46]

vor 12 Stunden schrieb Verlierer2:

Sollte alles so sein, egal wo gespielt wird, Sperrdatei muss geprüft werden und auch die Einzahlungen.

Also nicht in 10 OC die Maxeinzahlung und noch im LC spielen.

Das alles in den legalen LC/OC.

 

Wie kann das aber sein, das man sich noch in D nun in OC anmelden kann und dort Liveroulette spielen kann?

Wie kann dort mit Bank, Karte eingezahlt werden obwohl doch verboten sein sollte?

 

Wieso riskieren das auch OC? Lizenz Malta doch bedenklich, Lizenz wer weiss wo evtl. nicht verfolgbar.

 

 

Kann man nur versuchen sich reinzudenken. Man sollte bedenken dass die neue gesetzliche Regelung noch nicht vollständig umgesetzt worden ist. Selbst durch die Ratifizierung des neuen Glücksspielstaatsvertrages durch alle Bundesländer sind die Anforderungen an die technische und personelle Infrastruktur welche zum Beispiel die neue "oberste Glücksspielaufsichtsbehörde" mit Sitz in Sachsen-Anhalt bereitstellen soll noch gar nicht erfüllt. Es gibt hier und dort natürlich schon spürbare Veränderungen. Wie es in Deutschland so üblich ist, wird zum Beispiel hinsichtlich dieser 5,3% Steuer wie selbstredend sofort hingelangt. Kommt es einem dabei nicht seltsam bekannt vor dass der Staat immer wenn es ums Geld geht recht rasch und effizient bei der Sache ist?

Ich vermute jedoch ohne es momentan besser zu wissen dass sich die Zusammenführung der ON-/Offline Sperrdateien und andere Dinge eher mit der Zeit entwickeln und Stückweise umgesetzt werden, da sich in "IT Neuland" Deutschland die Dinge eben erst entwickeln wenn der Zug schon abgefahren ist, gilt natürlich auch für diese Pennbrüder von Spielbanken.

Ohne Scherz. Es werden mit Gewissheit über die Zeit weitere Veränderungen kommen, da bin ich von überzeugt. Welche das sind und in welchem Zeitrahmen weiß wohl niemand wirklich genau. Bis dahin kann man versuchen mit dem was man unter diesen Bedingungen selbst hinbekommt darauf reagieren was mir zumindest bisher ganz gut gelungen ist. 

[Verlierer2]

Am 6.8.2021 um 19:15 schrieb alcatraz46:

Kann man nur versuchen sich reinzudenken. Man sollte bedenken dass die neue gesetzliche Regelung noch nicht vollständig umgesetzt worden ist. Selbst durch die Ratifizierung des neuen Glücksspielstaatsvertrages durch alle Bundesländer sind die Anforderungen an die technische und personelle Infrastruktur welche zum Beispiel die neue "oberste Glücksspielaufsichtsbehörde" mit Sitz in Sachsen-Anhalt bereitstellen soll noch gar nicht erfüllt. Es gibt hier und dort natürlich schon spürbare Veränderungen. Wie es in Deutschland so üblich ist, wird zum Beispiel hinsichtlich dieser 5,3% Steuer wie selbstredend sofort hingelangt. Kommt es einem dabei nicht seltsam bekannt vor dass der Staat immer wenn es ums Geld geht recht rasch und effizient bei der Sache ist?

Ich vermute jedoch ohne es momentan besser zu wissen dass sich die Zusammenführung der ON-/Offline Sperrdateien und andere Dinge eher mit der Zeit entwickeln und Stückweise umgesetzt werden, da sich in "IT Neuland" Deutschland die Dinge eben erst entwickeln wenn der Zug schon abgefahren ist, gilt natürlich auch für diese Pennbrüder von Spielbanken.

Ohne Scherz. Es werden mit Gewissheit über die Zeit weitere Veränderungen kommen, da bin ich von überzeugt. Welche das sind und in welchem Zeitrahmen weiß wohl niemand wirklich genau. Bis dahin kann man versuchen mit dem was man unter diesen Bedingungen selbst hinbekommt darauf reagieren was mir zumindest bisher ganz gut gelungen ist. 

Na ja aber legal ist das dennoch immer noch nicht, es gibt auch kein OC was eine deutsche Lizenz hat.

Weiter kannst Du die OC nicht verklagen und die sind auch nicht an EU Gremien gebunden und müssen

sich dort nicht mal auf Antworten oder Fragen einlassen. Alles sehr nebuloes oder?

Alle serioesen Firmen sind dort und man kann sich dort beschweren (EU-Recht). OC nicht, warum???

Auch viele Impressa von OCs sind unter aller sau, kaum Angaben, rechtlich also sehr schwer zu greifen.

Alles macht nicht den Anschein von geregeltem Verlauf.     

[alcatraz46]

vor 7 Stunden schrieb Verlierer2:

Na ja aber legal ist das dennoch immer noch nicht, es gibt auch kein OC was eine deutsche Lizenz hat.

Weiter kannst Du die OC nicht verklagen und die sind auch nicht an EU Gremien gebunden und müssen

sich dort nicht mal auf Antworten oder Fragen einlassen. Alles sehr nebuloes oder?

Das ist insoweit zutreffend, als dass es in der Tat noch keine OC gibt mit einer "rein deutschen" Lizenzierung, ganz abgesehen von SH oder der Bereich Sportwetten, Lotterien. In Schleswig-Holstein werden die (dortigen) zulässigen Anbieter hier gelistet: https://www.schleswig-holstein.de/DE/Fachinhalte/G/gluecksspiel/genehmigungsinhaber.html

Man kann OC durchaus auch verklagen, nur wer setzt so etwas allein schon aufgrund entstehender Kosten welche mutmaßlich in keinem Verhältnis zum Streitwert stehen um? Am ehesten kann man sich behelfen in dem man sich an die jeweiligen Regulierungsbehörden (ja nach Zuständigkeit) wendet wie zum Beispiel die MGA für Malta OC, falls eine Streitschlichtung entweder nicht vorhanden ist oder sich damit ein Problem nicht lösen lässt.

Legal war es in Deutschland bisher generell noch nie ein OC zu nutzen. Das es trotzdem jeder tut und die Sache nicht weiter verfolgt wurde, hat verschiedene Gründe. Durch den Glücksspielstaatsvertrag sollen Angebote legalisiert bzw. kanalisiert werden. Ich bezweifle jedoch dass dies gelingt allein schon vor dem Hintergrund dieser 5,3% Spieleinsatzsteuer die sich Beamte ausgedacht haben, welche offenbar keinen blassen Schimmer von der Materie haben (oder es ist eben so gewollt um den Markt vor die Wand zu fahren). Anders kann ich mir die Dummheit dieser Maßnahme jedenfalls nicht erklären.

 

 

vor 7 Stunden schrieb Verlierer2:

Alle serioesen Firmen sind dort und man kann sich dort beschweren (EU-Recht). OC nicht, warum???

Auch viele Impressa von OCs sind unter aller sau, kaum Angaben, rechtlich also sehr schwer zu greifen.

Alles macht nicht den Anschein von geregeltem Verlauf.     

Online Casinos haben generell eigene "Anlaufstellen" und müssen keine EU Vertreter haben. Wenn man einen Streitschlichter (ADR) benötigt, kann man dies prüfen in dem man sich die Lizenzierung eines OC anschaut. Sind dort keine Möglichkeiten zur Beschwerde vorhanden, nutzt man eben die Regulierungsbehörde wie die MGA, UKGC, AGCC etc.

Auf den Webseiten der Regulierugsbehörden finden sich entsprechende Standardformulare welche man Online ausfüllen und somit Prüfvorgänge einleiten kann. Nicht jede Regulierungsbehörde reagiert dabei gleich gut. Man sollte es jedoch gerade bei der MGA versuchen wenn mal was schief geht. Soweit mir bekannt ist, reagieren die angemessen auf Beschwerden aller Art.

[Verlierer2]

vor 16 Stunden schrieb alcatraz46:

Man sollte es jedoch gerade bei der MGA versuchen wenn mal was schief geht. Soweit mir bekannt ist, reagieren die angemessen auf Beschwerden aller Art.

Nee die MGA ist der Lizenzgeber und übernimmt den Ansatz vom OC. Genau das was die OC Dir schreiben, schreibt auch die MGA.

Liznez für EU, oft auch wird gesagt Sportwettenlizenz aus D, wobei man gar nicht darauf eingeht, das man ja Roulette spielt.

Die Illegalität wird bestritten und einige Urteile angeführt. Das es auch viele andere Urteile gibt, wird verschwiegen.

Weiter wird der Spieler/Kunde als illegal handelnder dargestellt und der würde sich ja bereichern, wenn er nun Geld zurück

erhalten würde. Sogar Gerichte sind dem erst mal gefolgt bis die gemerkt haben, das die hinters Licht geführt werden und

die Bereicherung ja gerade die OC machen. Illegale OC wären dann ja quasie legal und Geld behalten widerspricht ja dem

Gesetz, was ja den Kunden/Bürger schützen soll.

 

Du siehst das, auch mit der EU, zu einseitig, jede Firma hat die EU Richtlinien und auch die Gremien, man kann sich dort aber

nur beschweren, wenn die Firma/OC dort auch mit macht. Serioese Firmen sind alle dort, nur OC nicht, sollte Dir und allen dann

doch zu denken geben.

 

Auch die MGA kann gegen ein OC sein aber das OC selber entscheidet am Ende und verklagen ist schwer und volles Risiko.

Ob die dann jemals was zahlen ist auch noch dahin gestellt, wenn Du gewinnen solltest.

In D schon Geld mit Gerichtsvollzieher usw. ist nicht leicht in EU oder Malta vermutlich gar nicht machbar.        

[alcatraz46]

vor 9 Stunden schrieb Verlierer2:

Nee die MGA ist der Lizenzgeber und übernimmt den Ansatz vom OC. Genau das was die OC Dir schreiben, schreibt auch die MGA.

Genau das ist eben nicht der Fall. Die MGA ist eine Regulierungsbehörde und legt die Rahmenbedingungen ("Regulations/Directives"") fest unter denen ein Online Casino betrieben werden darf, somit letztlich eine Lizenz erteilt bekommt. Die MGA ist als Legislative gleichzeitig auch weisungsbefugt entgegen den Konstruktionen die wir hier in Deutschland so kennen. Das ein OC und die MGA demnach mutmaßlich "dasselbe schreiben" hat durchaus berechtigte Gründe. Wie das Ganze funktioniert kann man hier nachlesen. https://www.mga.org.mt/legislations-regulations/#gamingindustrydirectives

 

vor 9 Stunden schrieb Verlierer2:

Weiter wird der Spieler/Kunde als illegal handelnder dargestellt und der würde sich ja bereichern, wenn er nun Geld zurück

erhalten würde.

Damit sind sicherlich Chargeback Urteile / Klagen gemeint oder ist darunter zu verstehen, dass man bei Verweigerung einer Auszahlung dem Spieler illegales handeln unterstellt? In beiden Fällen ist es Unsinn anzunehmen dass OC generell Auszahlungen verweigern nur weil man sich in einer Jurisdiktion befindet welche die Nutzung eines OC per Gesetz verbietet.

 

vor 9 Stunden schrieb Verlierer2:

Du siehst das, auch mit der EU, zu einseitig, jede Firma hat die EU Richtlinien und auch die Gremien, man kann sich dort aber

nur beschweren, wenn die Firma/OC dort auch mit macht. Serioese Firmen sind alle dort, nur OC nicht, sollte Dir und allen dann

doch zu denken geben.

OC brauchen keinen "klassischen Lobbyismus" betreiben. Das sind eher wohl die Zahlungsanbieter. https://www.casino.org/de/nachrichten/wirecards-lobby-arbeit-mit-politikern-enthuellt/

Ansonsten sind das rein politische Felder von denen gerade gesprochen wird. Mir ging es im Kern um den "Dienstweg" den man als Spieler einhalten sollte wenn es Probleme gibt. Die Reihenfolge wäre also: ADR (Streitschlichter) = Professioneller "Mediator" der Streifragen mit OC klärt. Viele, jedoch nicht alle OC haben einen bestellten Streitschlichter, den jeder Spieler im Bedarfsfall nutzen kann. Für N1 Interactive wäre das "ThePogg" als Beispiel. Nutzt das nichts muss(!) man sich an die Regulierungsbehörde als letzte Instanz wenden. Mir leuchtet nicht so ganz ein warum Spielern immer sofort der Gang zu einem Anwalt/Gericht einfällt, wenn dies gleichzeitig der schwerste und teuerste Weg ist den man beschreiten kann(?)

Davon abgesehen haben diese Art Prozesse wie Du hier richtig benannt hast kaum bis gar keine keine Erfolgsaussichten.
 

 

vor 9 Stunden schrieb Verlierer2:

Auch die MGA kann gegen ein OC sein aber das OC selber entscheidet am Ende und verklagen ist schwer und volles Risiko.

Ob die dann jemals was zahlen ist auch noch dahin gestellt, wenn Du gewinnen solltest.

Die letzte Instanz welche entscheidet ob man als Spieler sein Geld bekommt, egal um welche streitgegenständlichen Sachverhalte es geht ist immer die MGA oder jede andere Regulierungsbehörde wo auch immer man spielt. Über den Klageweg würde ich nur dann nachdenken, wenn alle andere Stricke reißen sollten denn wie gesagt wird dies in den meisten Fällen nicht zum Erfolg führen können.

bearbeitet August 10, 2021 von alcatraz46

[Verlierer2]

Am 10.8.2021 um 14:31 schrieb alcatraz46:

In beiden Fällen ist es Unsinn anzunehmen dass OC generell Auszahlungen verweigern nur weil man sich in einer Jurisdiktion befindet welche die Nutzung eines OC per Gesetz verbietet.

Ich weiss nicht woher Du das nimmst. Erst mit Urteilen zahlen die OC aus obwohl die wissen, das die gegen das Gesetz verstossen. Wenn man dann wir haben ja Sportwettenlizenz aus D liest, bekommt man als Roulettespieler aber den Gedanken, das die verschleiern wollen. Livespiele waren in D (ausser SH) nicht gestattet. Auch wenn Du hohe Einzahlungen gemacht hast und das in kurzer Zeit, ist das gegen das Gesetz. Dann sollte das Oc doch den Fall richtig prüfen und die MGA auch, machen die aber erst gar nicht. Allgemeine Ablehnungen und die schaunen nicht mal auf Deine Spielhistorie oder die Einzahlungen. Verwiesen wird auch gerne darauf, das die ja demnächst eine Lizenz in D beantragen wollen. Also ich besorge mir eine Waffe ohne Lizenz und wenn die einer findet sage ich ich will die Liznez jetzt besorgen und dann ist alles gut? So ist die Einstellung der OC aber ist eben nicht ok so. 

[Verlierer2]

Am 10.8.2021 um 14:31 schrieb alcatraz46:

Mir leuchtet nicht so ganz ein warum Spielern immer sofort der Gang zu einem Anwalt/Gericht einfällt, wenn dies gleichzeitig der schwerste und teuerste Weg ist den man beschreiten kann(?)

Erst mal gibt es Fristen die Ablaufen und zweitens wenn man das OC anschreibt, warum geben die das dann nicht an und sagen, Sie koennen sich an den und den wenden? Im Lizenzverfahren ist ja MGA eine EU Lizenz und da berufen sich die OC drauf, also erst mal ja sogar richtig. Die behaupten sogar, das man wissen konnte (als deutsche r Spieler) das man nicht legal handelt. Da fängt es doch an schwierig zu werden, mit denen normal zu reden oder? Wer bietet denn das ilegal an und lässt Spieler aus D sich legitimieren und verifizieren? Mit allen Tricks wird dort gearbeitet und dann gleich klagen. Um im Geschäft zu bleiben, bleibt denen evtl. nichts anders über als doch zu zahlen. Es kommen ja immer mehr Urteile rein und eine Tendenz wird sich daraus ergeben.    

[alcatraz46]

vor 9 Stunden schrieb Verlierer2:

Also ich besorge mir eine Waffe ohne Lizenz und wenn die einer findet sage ich ich will die Liznez jetzt besorgen und dann ist alles gut? So ist die Einstellung der OC aber ist eben nicht ok so. 

Sicherlich mag man das nicht in Ordnung finden. Es ist jedoch ob mit oder ohne Glücksspielstaatsvertrag 2021 mehr als 20 Jahre genau auf diese Art abgelaufen. Verboten war es zu allen Zeiten und trotzdem hat jeder gespielt. Gut Vergleichbar mit der Prohibition in den USA (1920-1933). Alkohol war ebenso überall verboten, und trotzdem wurde mehr und teilweise sogar lebensgefährlicher gesoffen (Schwarzbrand) als zuvor. 

Übertragen auf OC liegt das Ganze nicht bei denen sondern beim deutschen Staat. Es hat vor vielen Jahren bereits genügend Möglichkeiten gegeben die Sache ordentlich zu regulieren wie es in der Schweiz derzeit getan wird. Stattdessen glauben abgehalfterte Staatsdiener nun der Ansicht sein zu müssen, man reguliert den Markt am besten erstmal kaputt und schaut dann weiter.

Das Online Casinos behelfsweise die Verantwortung für rechtliche Themen auf den Spieler abwälzen ist sicherlich zu bemängeln, spricht allerdings auch sehr für eine gewisse Hilflosigkeit mit der Lage richtig umzugehen. Andererseits wird sich die Situation vermutlich nicht grundlegend verändern solange deutsche Politiker der (rechtswidrigen) Auffassung sind das Staatsmonopole schützenswert seien. Als Spieler steckt man mehr oder weniger in einer Art "Sandwich", welches mit Interessenkollisionen belegt ist. Das ist für uns allgemein momentan nur hinnehmbar, jedoch fern jeder Lösung.


 

vor 10 Stunden schrieb Verlierer2:

Erst mal gibt es Fristen die Ablaufen und zweitens wenn man das OC anschreibt, warum geben die das dann nicht an und sagen, Sie koennen sich an den und den wenden?

Fristen laufen nur dann ab wenn man im Begriff ist den offiziellen Klageweg zu beschreiten. Natürlich geben OC ganz genau an wohin man sich in Streitfällen wenden kann, es liegt jedoch am Verbraucher/Spieler sich auch mal die AGB/Terms durchzulesen, Beispiel Pinocasino (N1 Interactive Limited), auf deutsch im AGB Unterpunkt "Beanstandungen" abgefasst:
 

"Alle Beanstandungen werden in der Kundenbetreuungsabteilung bearbeitet und an die zuständigen Stellen im Casino weitergeleitet, wenn die Angelegenheit von der Kundenbetreuung nicht unverzüglich bereinigt werden kann. Sie werden in angemessenem Umfang über den Stand Ihrer Beanstandung auf dem Laufenden gehalten.

Ist die Angelegenheit auch auf Ebene der Casinoleitung nicht zu bereinigen, können Sie sich an eine der auf der Webseite genannten unabhängigen Stellen, die Glücksspielaufsicht oder die Zulassungsbehörde wenden.
 

Wir haben ThePOGG.com als alternative Schlichtungsstelle (ADR) beauftragt, an die Sie Ihre Beanstandungen ebenfalls richten können. Beanstandungen an ThePOGG.com können per E-Mail gesendet werden an: [email protected]. Sollte Sie deren Entscheidung ebenfalls nicht zufriedenstellen, können Sie sich per E-Mail unter [email protected] oder im Internet unter https://www.mga.org.mt/support/online-gaming-support/ an die Spielerbetreuung der maltesischen Glücksspielaufsicht wenden."

 

Dazu sollte man allerdings nicht nur diese Seiten nutzen, sondern sich die Zeit nehmen vorher mal die AGB/T&C zu lesen.

 

 

 

vor 10 Stunden schrieb Verlierer2:

Dann sollte das Oc doch den Fall richtig prüfen und die MGA auch, machen die aber erst gar nicht. Allgemeine Ablehnungen und die schaunen nicht mal auf Deine Spielhistorie oder die Einzahlungen. Verwiesen wird auch gerne darauf, das die ja demnächst eine Lizenz in D beantragen wollen.

Es kommt darauf an wie man das selbst versucht zu lösen. OC werden nicht von sich aus aktiv wenn es Streitfragen gibt. Allgemeine "Ablehnungen" gibt es hingegen nicht. In E-Mails wird in der Regel immer der Grund für eine getroffene Maßnahme erläutert auch wenn es sich dabei manchmal nur um Allgemeinplätze handeln sollte (bei Verstößen gegen bestimmte AGB Klauseln). Wie gesagt, man muss sich da selber durcharbeiten wenn es solche Probleme gibt. 

 

 

vor 10 Stunden schrieb Verlierer2:

Die behaupten sogar, das man wissen konnte (als deutsche r Spieler) das man nicht legal handelt. Da fängt es doch an schwierig zu werden, mit denen normal zu reden oder? Wer bietet denn das ilegal an und lässt Spieler aus D sich legitimieren und verifizieren?

Das nicht auflösbare Problem ist, dass beide Seiten in keinem Fall legal handeln, frei nach dem Motto wo kein Kläger, kein Richter. Natürlich lässt sich das so nicht mehr vernünftig argumentieren. Wenn es allerdings wirklich eng wird, braucht man sich in diesen Fällen auch nicht auf einschlägige Gesetze berufen weil es sicherlich nutzlos erscheint wenn man als Spieler im vollen Bewusstsein der eigenen widerrechtlichen Handlung versucht dem OC den schwarzen Peter zuschieben zu wollen.

Wie gesagt, eine Diskussion in diese Richtung bringt mit OC nichts. Man sollte wenn es Probleme gibt davon absehen zu verhandeln und Streitschlichtungsstellen bzw. Regulierungsbehörden bemühen.
 

[reni]

https://www.youtube.com/watch?v=KB014agYayk&t=6s

[sachse]

vor einer Stunde schrieb reni:

https://www.youtube.com/watch?v=KB014agYayk&t=6s

 

Hübscher Laden das "Kings".

Kurz nach der Eröffnung war ich dort, weil ich einen Bekannten treffen wollte.

Es war ein Riesenbetrieb wegen eines Pokerturniers.

Ich habe 13 Roulettes von Abbiati gezählt aber sie nicht analysiert, weil ich die nicht mag.

Irgendwann habe ich mich dann doch noch einmal aufgerafft und wollte wissen, was geht.

Leider kam ich bei diesem 2. Besuch schon nur noch bis zur Rezeption.

Nicht gespielt, kein Problem verursacht aber wie fast immer Sperre ohne Begründung.

[Philippo]

vor 4 Stunden schrieb reni:

https://www.youtube.com/watch?v=KB014agYayk&t=6s

Sehr interessantes Video, will da irgendwann auch mal hinfahren. In Prag ist jetzt eine Zweitstelle, besser gesagt im Hilton.

[zippel]

vor einer Stunde schrieb Philippo:

Sehr interessantes Video, will da irgendwann auch mal hinfahren. In Prag ist jetzt eine Zweitstelle, besser gesagt im Hilton.

Gut zu wissen, dann brauch ich dort also auch nicht hinfahren die abalubakessel gehen nur wenn sie neu sind.:( 

 

bearbeitet August 12, 2021 von zippel

[zippel]

Sollten solche kessel stehn, kannst vergessen. Habe ich jetzt in As Cz gesehen 

 

https://www.abbiati.com/products/wheels/#gallery-1-7

 

und diese kessel wenn sie neu sind gehen halbwegs 

 

https://www.abbiati.com/products/wheels/#gallery-1-13 

bearbeitet August 12, 2021 von zippel

[Verlierer2]

Am 12.8.2021 um 15:50 schrieb alcatraz46:

Übertragen auf OC liegt das Ganze nicht bei denen sondern beim deutschen Staat. Es hat vor vielen Jahren bereits genügend Möglichkeiten gegeben die Sache ordentlich zu regulieren wie es in der Schweiz derzeit getan wird. Stattdessen glauben abgehalfterte Staatsdiener nun der Ansicht sein zu müssen, man reguliert den Markt am besten erstmal kaputt und schaut dann weiter.

Ich verstehe die OC schon doch sollten die sich dann auch an Gesetze halten, Einzahlungslimit und Spielerschutz. Da fängt es für mich an, illegal und teils kriminell zu werden. Das es illegal ist, weiss ich erst seit kurzem und dachte es ist legal. Ich kann ja auch in jedes LC rein und spielen, warum also nicht OC? Aber in vielen Ländern kann ich mich gar nicht einloggen, ich wollte in USA spielen, Rio, MGM oder so da sagt mir die Seite sofort es geht nicht aus meinem Land.

Es geht also nur gibt es da keine einheitliche Reglung und in D machen die es halt so nicht. Aber die OC bieten es und eben mit dem Versuch es legal aussehen zu lassen und erst wenn man sich beschwert kommen die mit man ist ja als Spieler illegal unterwegs. Das ist doch miese abzocke. Ich kann es mir leisten und meine Einsätze waren auch hoch, damit auch die Einzahlungen aber viele und auch Süchtige haben dort Ihr Geld gelassen und sind nun arm oder verschuldet.

Mit Alkoholverbot oder so kann man das nicht vergleichen, da wussten es alle es ist verboten und die Kneipe hatte nicht auf (zumindest offiziell) man musste hinten rum sich was besorgen. Geht sogar in islamischen Staaten :-)  Für Alkoholiker natürlich Mist dann, wenn es Alkoholverbot gibt/gab.       

[Verlierer2]

Am 12.8.2021 um 15:50 schrieb alcatraz46:

Dazu sollte man allerdings nicht nur diese Seiten nutzen, sondern sich die Zeit nehmen vorher mal die AGB/T&C zu lesen.

Du machst ja sogar Aufnahmen vom Spiel, warum wenn die so korrekt sind?

Ich sage Dir, die haben mich um Pleins beschissen und wussten es ganz genau.

Stell Dir vor Du bist hoch drauf und Dein Plein oder EC wird nicht ausgezahlt?

Die haben angeblich kein Videomaterial, wie kann das sein und wo ist denn da

eine Kontrolle moeglich?  

Wer liest denn die ganzen AGB durch?

 

OC gaukeln nur vor und es hoert sich alles so gut und einfach an, alles gut

wenn man verliert nur wenn man dann gewinnt werden die komisch.