Offizielle Online-Casinos ab 01.07.21

[Digital]

Am 6.7.2021 um 13:38 schrieb alcatraz46:

ich weiß das Leute bei diversen Casinos Life-Rolette spielen.

Müsste eigentlich illegal bzw. verboten sein.

Kann man hier auch eine klare und deutliche Antwort bekommen, die einen sagen Roulette ist Illegal, der andere wieder nicht.

Folgendes halte ich dagegen:

Bei N1 Casinos muss ein Spieler aus Deutschland seit ein paar Tagen beim RNG-Roulette 5,3% Steuern zahlen. Diese werden ihm SOFORT auf seinem Spierkonto abgezogen, sobald er den SPIN-Knopf drückt, ob er gewinnt oder nicht ist egal.  Wer bekommt diese 5,3% ist die große Frage: Wenn es der deutsche Staat bekommt, wäre das Spiel eindeutig legal. Sonst kannst du den ganzen Staatvertrag auf die Müllhalde fahren. Kassiert das Casino die 5,3% wäre es ein glatter Betrug und eine Gaunerei, die von der MGA verfolgt werden müßte. Also meines erachtens hat sich N1 an den deutschen GlSpStaatsvertrag angelehnt und zahlt die 5,3% Steuern nach Deutschland - somit ist Roulette legal.

[alcatraz46]

vor einer Stunde schrieb Digital:

Kann man hier auch eine klare und deutliche Antwort bekommen, die einen sagen Roulette ist Illegal, der andere wieder nicht.

Folgendes halte ich dagegen:

Bei N1 Casinos muss ein Spieler aus Deutschland seit ein paar Tagen beim RNG-Roulette 5,3% Steuern zahlen. Diese werden ihm SOFORT auf seinem Spierkonto abgezogen, sobald er den SPIN-Knopf drückt, ob er gewinnt oder nicht ist egal.  Wer bekommt diese 5,3% ist die große Frage: Wenn es der deutsche Staat bekommt, wäre das Spiel eindeutig legal. Sonst kannst du den ganzen Staatvertrag auf die Müllhalde fahren. Kassiert das Casino die 5,3% wäre es ein glatter Betrug und eine Gaunerei, die von der MGA verfolgt werden müßte. Also meines erachtens hat sich N1 an den deutschen GlSpStaatsvertrag angelehnt und zahlt die 5,3% Steuern nach Deutschland - somit ist Roulette legal.

Durch den Glücksspielstaatsvertrag ist eine Legalisierung angestrebt und wird wohl in ferner Zukunft (wenn man den für Roulette Spieler wichtigen Teil zur Kenntnis nimmt) umgesetzt.

Ansonsten stehen alle wichtigen Informationen im Vertrag selbst. Online Casinospiele wie Roulette waren in Deutschland abgesehen behördlicher Erlaubnis noch nie legal auch wenn mehrere Versuche unternommen worden sind wie bereits des Öfteren hier diskutiert. Selbst bei Steuerabzug gelten alle derzeitigen MGA Angebote als "illegal" auch wenn diese geduldet werden vor dem Hintergrund dass von staatlicher Seite eine Verfolgung zum Nachteil von 100k + Spielern nicht angestrebt wird.

Es bleibt de facto alles beim alten: Erlaubt ist nix, gesoffen wird trotzdem überall. 

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Digital:

Kann man hier auch eine klare und deutliche Antwort bekommen, die einen sagen Roulette ist Illegal, der andere wieder nicht.

Wenn denn die Gesetzeslage klar wäre, könntest du eine klare Antwort bekommen.

 

Es werden in D auf alle Bruttospielerträge 5,3% Abgabe verlangt. Nicht auf den einzelnen Einsatz.

Bei Automaten wäre das nicht das eingeworfene Geld, sondern der Saldo zwischen Einwurf und Auszahlung.

Stell dir vor, der Croupier müsste dir am Tisch die 5,3% von 2€ abziehen. Das wäre ein Spaß.

 

Wenn du schon so vertrauensselig bist und in einem Online-Casino spielst, obwohl aus D keine Lizenz vorliegt, dann musst du natürlich auch die 5,3% bezahlen sozusagen als Dummensteuer. Denn einklagen kannste das ja nicht.

Alle Auslands-OC spielen in der Grauzone EU-Recht/Deutsches Recht.

[alcatraz46]

vor 7 Minuten schrieb Ropro:

Es werden in D auf alle Bruttospielerträge 5,3% Abgabe verlangt. Nicht auf den einzelnen Einsatz.

Lies das am besten noch einmal nach: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/online-casino-deutschland-casino-1.5156044

 

Es werden auf einzelne Einsätze Steuern erhoben, und wie es derzeit läuft auch beim Roulette obwohl das so nicht vorgesehen ist.

[alcatraz46]

vor 11 Minuten schrieb Ropro:

Alle Auslands-OC spielen in der Grauzone EU-Recht/Deutsches Recht.

Schon wieder "Grauzone"? Es gibt keine Grauzone.

[alcatraz46]

Weiterer Link zum Thema. https://www.gamesundbusiness.de/news/details/online-spiel-steuerplaene-nicht-unumstritten/

Zitat: "Die Länder planen für virtuelle Automatenspiele und Online-Poker eine Spieleinsatzsteuer von jeweils 5,3 Prozent. Der entsprechende Gesetzentwurf bahnt sich der derzeit seinen Weg durch die Parlamente: Nachdem er den Bundesrat passiert hat, wurde er der Bundesregierung zugeleitet, die dazu eine Stellungnahme verfassen kann. Anschließend legt sie die Dokumente dem Bundestag zur Entscheidung vor. "

Das Gesetz ist bereits in Kraft getreten.

[Digital]

vor 20 Stunden schrieb Ropro:

Es werden in D auf alle Bruttospielerträge 5,3% Abgabe verlangt. Nicht auf den einzelnen Einsatz.

Doch genau so ist es: Es wird bei jedem einzelnen Einsatz z.B. bei 0,30 EUR Einsatz werden sofort 0,02 EUR einbehalten, im Endefekkt sind es dann auf die Bruttospielerträge sogar mehr als 5,3% .  Na gut, ich habe jedenfalls diese "Dummensteuer" bezahlt - und SOFORT BEI JEDEM EINZELNEN EINSATZ.

[Verlierer2]

Am 25.7.2021 um 18:01 schrieb Ropro:

Wenn du schon so vertrauensselig bist und in einem Online-Casino spielst, obwohl aus D keine Lizenz vorliegt, dann musst du natürlich auch die 5,3% bezahlen sozusagen als Dummensteuer. Denn einklagen kannste das ja nicht.

Alle Auslands-OC spielen in der Grauzone EU-Recht/Deutsches Recht.

Also erstmal muss man das ja auch wissen und wenn ein OC Dich anmelden und spielen lässt, ging ich

bisher davon aus, das es legal ist. 

Mit den 5,3 % zahlen die Steuern und kommen dem Staat damit entgegen oder meinst Du die lassen

das dann nicht zu?

Die Lizenzen werden ja erst vergeben und auch die Sperrdatei und Einzahlungslimite müssen ja umge-

setzt werden. Die OC sind rechtlich somit nur geduldet.

Verklagen kann man die, ob man auch immer gewinnt ist hier die Frage.     

[hermann]

Moin erstmal

 

Auf meine erneute Anfrage an die Niedersächsischen Spielbanken, nach der Entwicklung in dieser Angelegenheit kam folgende Antwort.

 

Auszug aus der Mail vom 2.9.2021

 

Für ein Angebot aus Niedersachsen muss zunächst ein für Niedersachsen gültiges Gesetz geschaffen werden, welches uns als Spielbank die Möglichkeit eröffnet, das Spiel im Internet anzubieten. Hier ist uns signalisiert worden, dieses Gesetz wird es vor 2022, ggf. noch später, nicht geben …

 

Hoffe diese Info ist hilfreich.

Also heißt es: weiter warten, oder OC mit EU Lizenz, oder  auf zum Landcasino.

 

Gruß

hermann

[Egon]

@hermann: Top Info! Inhaltlich unfassbar! Ein Desaster!

[Egon]

Die Holländer sind wie auch die Schweizer besser auf Zack und wollen ab Oktober ein Online-Spiel launchen:

Zitat

BIETEN SIE ONLINE-SPIELE AN?
Online-Glücksspiele sind derzeit in den Niederlanden verboten und das Anbieten von und die Teilnahme an Online-Glücksspielen ist illegal. Das derzeit gültige Glücksspielgesetz (Wok) hat keine Möglichkeiten, eine Lizenz für die Bereitstellung von Online-Glücksspielen zu vergeben. Dies wird sich nun ändern. Am 19. Februar 2019 hat der Senat den Gesetzentwurf zum Remote Gaming (KOA) verabschiedet. Dieser Gesetzentwurf modernisiert das Glücksspielgesetz (Wok) und das Glücksspielsteuergesetz (KSB), indem er Online-Glücksspiele unter strengen Bedingungen erlaubt.
Die Regierung will den bestehenden und zukünftigen Bedarf an Glücksspielen über das Internet und andere zukünftige elektronische Kommunikationsmittel regulieren und sicherstellen, dass dem Spieler ein angemessenes und attraktives Angebot mit Schutzmaßnahmen gegen Spielsucht und Kriminalität zur Verfügung steht.
Holland Casino hat nun eine Lizenz beantragt und hofft, ab dem 1. Oktober 2021 Online-Spiele anbieten zu können.

FAQ Helpdesk Holland Casino https://www.hollandcasino.nl/de/vestigingen/helpdesk?hash=Kann ich an mehr als einem Tisch spielen%3F

Natürlich mit der noch offenen Frage, ob ein Ausländer in NL spielen kann und ob Live-Spiel angeboten wird.

 

[halloween70]

Hallo, ich suche ein Online Roulett das mir länger als 20 sek. Zeit lässt um zu setzen. Weiß da jemand was? 

Vielen Dank, Michi

[Verlierer2]

Am 17.9.2021 um 12:50 schrieb halloween70:

Hallo, ich suche ein Online Roulett das mir länger als 20 sek. Zeit lässt um zu setzen. Weiß da jemand was? 

Vielen Dank, Michi

Wie meinst Du das, nach Abwurf oder für Beginn vom neuem Spiel?

Auch bei Livetischen aus LC ist es unterschiedlich, mal, wenn viele Spieler dort

ausgezahlt werden müssen, dauert es auch mal länger. Wenn kaum einer da aber

auch sehr schnell. Denke aber 20 sek. sollte fast überall zu finden sein.

  

, 

[sachse]

vor 13 Stunden schrieb Verlierer2:

Denke aber 20 sec. sollte fast überall zu finden sein. 

 

Wenn es nur 20sec von Fall zu Abwurf wäre, hätte er wohl nicht gefragt.

[Philippo]

Im Schnitt sind es online mindestens 20 Sekunden, ich kann mich aber auch errinnern das es damals Onlinecasinos gab, wo es z.t. über 30 Sekunden gedauert hat, bis der nächste Spin gekommen ist.

[Verlierer2]

Am 19.9.2021 um 20:30 schrieb sachse:

 

Wenn es nur 20sec von Fall zu Abwurf wäre, hätte er wohl nicht gefragt.

Also nach Abwurf 20 sec ist dann auch eine schlechte Frage, meint Ihr OC sind

so dumm? 

[nörgelhase]

leider kann ich mit paysafe nicht mehr einzahlen. mein handy empfängt keine sms.

gibt es oc bei denen ich mit normaler überweisung einzahlen kann?

GR: JENS

[nörgelhase]

vor 6 Stunden schrieb nörgelhase:

leider kann ich mit paysafe nicht mehr einzahlen. mein handy empfängt keine sms.

gibt es oc bei denen ich mit normaler überweisung einzahlen kann?

GR: JENS

hat sich erledigt . das handy ist wieder heil.

[Wolf9]

Landtag S.-H. beschließt Besteuerung von Online-Casino-Spielen

 

"Der Schleswig-Holsteinische Landtag hat beschlossen, dass Online-Casino-Spiele besteuert werden. Nach Inkrafttreten des neuen Glücksspielstaatsvertrages hat Schleswig-Holstein damit seine Regeln für Spielhallen und Online-Casinos angepasst. Die nun erlaubten Online-Casinos müssen eine Spielsteuer zwischen 34 und 44 Prozent zahlen. Sie fällt für den  sogenannten Bruttospielertrag an - das sind die Spieleinsätze abzüglich der ausgezahlten Gewinne. Die Landesregierung

will noch vor der Landtagswahl vier Lizenzen an Unternehmen vergeben, eine weitere ist für das landeseigene Casino vorgesehen. Sendedatum NDR Schleswig-Holstein 26.01.2022 17:00"

 

MfG - Wolf9

[Egon]

@wolf9: Die Frage ist, ob das landeseigene Casino auch ein Live-Table Roulette online anbieten wird?

[Egon]

Am 14.9.2021 um 23:16 schrieb Egon:

Die Holländer....wollen ab Oktober ein Online-Spiel launchen:

....

Natürlich mit der noch offenen Frage, ob ein Ausländer in NL spielen kann und ob Live-Spiel angeboten wird.

 

Gibt es nun, aber bei Registrierungsversuch kommt "outside located" und beim Live-Spiel-Angebot sehe ich nur Studio-Roulette von anderen Anbietern, lediglich "Holland exlusive" könnte ein eigenes Studio sein. AGB sind auch nur auf Holland gemünzt, Abgleich mit dem Glücksspielregister CRUKS usw.

bearbeitet Januar 28, 2022 von Egon

[Wolf9]

vor 9 Stunden schrieb Egon:

@wolf9: Die Frage ist, ob das landeseigene Casino auch ein Live-Table Roulette online anbieten wird?

Hoffen wir das Beste, lieber Leser!

 

MfG - Wolf9

[Dword]

Ich finde, daß es zumindestens für Roulette in Landcasinos und Übertragungen via Internet aus ihnen nur eine handvoll sinnvoller Regelungen gibt.

 

Da wäre zunächst die Verbannung sämtlicher Elektrik im Kessel und im Tisch. Die elektronische Erfassung der gefallenen Zahl kann der Croupier per Tastatureingabe machen. Um Kesselgucken zu unterbinden bedarf es keiner ausgeklügelten Technik, die in den Kessel während des Laufes eingreift. Man kann auch wie in Online Roulette eine frühe Absage machen.

 

Zweitens müßte man Vorschriften für die Kessel- und Tischhersteller erlassen, daß beides so gebaut sein muß, daß es ohne viel Aufwand in sämtliche Teile zerlegt werden kann zwecks Überprüfung.

 

Und drittens müßte man die Casinos verpflichten Tische und Kessel vor jedem Abend in Beisein der Spieler zu zerlegen und so zu beweisen, daß keine Technik in der Hardware steckt.

 

Warum der Aufwand? Glücksspiel ist ein Magnet mit 2 Polen. Nord der Ertrag und Süd die Quelle. Nord zieht Abschaum der übelsten Sorte an, Süd die dummen, gutgläubigen und verzweifelten. Wenn der Gesetzgeber den Süden vor dem Norden ernsthaft beschützen und beruhigen will, dann macht das Sinn. Andere Regelungen sind für die Tonne, denn diejenigen die Überprüfen halten die Hand beim Betrüger auf, wenn sie was entdecken, statt Meldung zu machen. Menschen sind so.

[Zecke]

Ich verstehe nicht was der Gesetzgeber sich in dieser Angelegenheit denkt.

 

Seit fast einem Jahr soll Roulette im Internet legal möglich sein, aber es gibt nur Angebote auf dem grauen Markt.

Zusätzlich werden hohe Gebühren für Spieler und zusätzlich auch umfassende Überwachungen der Spieler geplant. 

 

So wird jeder Spieler, der nur halbwegs gescheit ist, doch niemals ein legales Online-Casino besuchen.

99 Prozent der Umsätze werden mit dieser Gesetzeslage noch über Jahrzehnte weiter in den grauen Markt fließen.

 

Kann mir jemand erklären, wieso die Politiker in dieser Angelegenheit fernab jeglicher Realität handeln?

bearbeitet Juni 17, 2022 von Zecke

[OrangenCester]

vor 9 Stunden schrieb Zecke:

 

 

So wird jeder Spieler, der nur halbwegs gescheit ist, doch niemals ein legales Online-Casino besuchen.

 

Wenn es sich beim Onlinecasino um eine Liveübertragung des Roulettekessels aus einer entsprechenden Spielbank handelt und die Bedingungen für eine Teilnahme grundsätzlich die gleichen wie vor Ort sind, dürfte sich jeder halbwegs gescheite Spieler wohl eher für das Gegenteil entscheiden, sprich: niemals in der Spielbank spielen wenn er dies auch online kann...

vor 10 Stunden schrieb Zecke:

Kann mir jemand erklären, wieso die Politiker in dieser Angelegenheit fernab jeglicher Realität handeln?

Keine Ahnung wie das in D abläuft, aber in der Schweiz schafft man es zumindest da einigermassen realitätsbezogen zu entscheiden