BJ-Paradies Africa?

[jjj]

Guten abend zusammen,

ich bin seit einigen monaten in africa (namibia) und verbringe die ein oder andere stunde gemütlich in den casinos dort. einfach nur just for fun um ein paar N$ zu verzocken. so habe ich das bisher in D auch immer getan, d.h. ich bin eigentlich kein richtiger casinogänger, war vielleicht 10x in nem Casino (Bregenz/Lindau).

letzte woche habe ich das erste mal BJ gespielt (sonst meistens immer roulette) und fand das Spiel ganz amüsant bis auf die Tatsache dass ich überhaupt keinen plan davon hatte.

das tolle hier für mich zum einen die min.einsätze (roul. ca. 0,30€ u. BJ ca. 1,20€) und die croupiers, die hier eher der kumpel von nebenan sind, als die teilweise ernsten, seriösen die ich bisher immer kennengelernt habe...

also ich spiele so ein bisschen vor mich hin und neben mir sitzt ein etwas älterer herr, der mit zieml. "hohen" einsätzen gespielt hat und m.e. relativ oft gewonnen hat. das habe ich aber nicht so wirklich wahrgenommen am tisch, dafür war alles viel zu aufregend für mich...

nach einigen stunden aufenthalt im casino haben wir uns zufällig wieder auf dem stillen örtchen getroffen und ich habe dann so zu ihm rübergeflachst "hey, you are a very lucky guy tonight, isn´t it?" das habe ich aber einfach nur so aus gaudi gesagt ohne hintergrund..

er dreht sich dann kurz zu mir rüber und sagt "my dear, you need no luck, you only have to count...."

ja und da mein englisch leider immer noch miserabel ist habe ich das auch überhaupt net gepeilt was er damit sagen wollte....

als ich dann ein paar tage später mal im internet rumgestöbert habe in sachen BJ, weil ich das spiel doch recht interessant fand, da bin ich auf dieses forum gestossen und war/bin wirklich erstaunt wie viele leute sich hier mit diesem thema m.e. sehr qualifiziert auseinandersetzen. Daher wollte ich euch einfach mal um eine fachliche meinung bitten auch wenn es vielleicht dem einen oder anderen schon zum hals raushängt mit "uns" anfängern...

und sorry vorab für die lange einleitung.....

also ich habe viel über basisstrategie, counten usw.. hier nachlesen können..

auf der seite blackjackinfo.com (o.ä.) habe ich dann auch so nen rechner gefunden in sachen basisstrategie und mal die regeln eines casinos von hier eingegeben..dann kam folgendes raus:

5 Decks, S17, DA2, DAS, OBO, Early surrender

Estimated House Edge for these rules: -0.22%

so und nun stehe ich anfänger natürlich da und hab keinen plan was ich damit anfangen soll

kann mir evtl. kurz jemand erklären was ich denn mit diesen -0,22% machen kann? das wäre sehr freundlich...

und noch kurz zum thema mischmaschinen, habe hier gelesen, dass nahezu jedes casino in D oder EU schon diese dinger hat...

hier scheint das die casinos aber gar nicht zu jucken, denn es werden teilweise tische gespielt, wo der croupier ganz normal per hand mischt usw... obwohl am geschlossenen tisch nebenan eine maschine rumsteht... ist mir jetzt schon ein paar mal aufgefallen..

kann mir evtl. jemand sagen, was das bedeuten kann hier, da ich den eindruck hatte bei den berichten über die mischmaschinen dass die schon sehr gerne verwendet werden hier...

ja und dann noch kurz zum thema counten, ich schätze mal das war auch das was der ältere herr mir damals im casino mitteilen wollte oder?

wobei ich mich schon wundere, weil hier ja die counter als ganz unauffällig beschrieben werden.. vielleicht lags daran dass er schon etwas angeheitert war zu dieser zeit

wer kann mir denn ein bisschen literatur-tipps o.ä. zum thema counten geben?

so, wieder mal ellenlange zeilen geschrieben und doch wenig ausgesagt. ich würde mich aber sehr über ein paar kurze antworten freuen...

vielen dank vorab und schöne grüsse aus namibia

jjj

[Paroli]

Hallo jjj,

danke für Deinen sehr guten Einstiegs-Beitrag.

5 Decks, S17, DA2, DAS, OBO, Early surrender

Estimated House Edge for these rules: -0.22%

-0,22% ist eine sehr gute Grundlage, um dauerhaft im Plus zu bleiben. Nach bisheriger Erfahrung halte ich bereits 0,4 bis 0,6% (6 Decks) für ausreichend.

Wenn Du bei derart geringem Hausvorteil tatsächlich die Möglichkeit zum Counten hast, machst Du garantierte Gewinne!

Lies Dir am besten den BJ-Lehrgang vom GameMaster bezüglich Counten mal durch - am besten mehrmals - und dann räum da richtig ab, solange es geht.

Gruß

Paroli

[jjj]

@ paroli:

vielen dank für deine schnelle und nette antwort

ich habe mir den lehrgang schon einmal durchgelesen aber ich denke das "mehrmals" war ein guter tipp.... werde ich sicher auch machen...

schätze mal es wird nicht lange dauern, dann habe ich schon wieder die nä. fragen und hoffe, dass ich wieder ein wenig unterstützung von euch bekomme

schöne grüsse aus namibia,

jjj

[fragender]

@ all

wenn das so ist wie jjj berichtet hat das die teilweise sogar von hand mischel und keine mischmaschine benutzten sprich man kann counten wieso fliegt man dann nicht einfach mal für 2-3 tage dort hin holt aus der bank so viel raus wie geht und dann wieder ab nach hause.

versteht sich ja für leute die das counten beherrschen.

was meine vorbehalte aber wären wie steht es mit der sicherheit in solchen ländern. Da gewinnt man im casino durch z.b. counten und auf der straße wird man dann überfallen oder irre ich mich da ?

kann man überhaupt wenn man z.b. 50000 euro gewonnen hat und ungern mit soviel bargeld rumlaufen möchte das casino beauftragen das geld zu überweisen oder zu verschicken ??

@jjj

wieviel decks mischen die von hand ?

was ist das einsatz minimum und maximum ?

von welchen leuten werden diese casinos am meisten besucht ?

hast du auch bilder von den casinos bzw. könntest du ein paar machen und sie hier online stellen ?

wie heißen die casinos ?

danke schon mal für die antworten.

fragender

[Mr.Plus*thePro*]

Mamamia, mit Casinos in Afrika kenn ich mich zwar jetzt überhaupt nicht aus, aber eine Anmerkungen sei mir erlaubt:

Ein gewinnt ein Counter nie so auf die Schnelle 50'000 Euro oder dergleichen. Solche Summen sprechen eher für einen High-End-Player, die man wohl kaum in einem Casino in Namibia antrifft, wo man Black Jack anscheinend schon mit Einsätzen von 1,20 Euro spielen kann. Solche Leute findet man in Las Vegas (und auch dort nur in einer Handvoll Casinos) und in ganz ausgewählten Casinos auf der Welt.

Und jjj, wenn der Hausvorteil gemäss Information dieser Internet-Website -0.22% entspricht, so ist dies zwar in der Tat wenig, aber erstens immer noch ein negativer Prozentsatz und zweitens basiert er darauf, dass du dich bei einem Spiel exakt nach der jeweiligen Basisstrategie hälst. D.h. also nicht irgendeiner Basisstrategie, sondern exakt dieser, die für diese Regeln gelten!

Gruss

Mr.Plus*thePro*

[fragender]

die 50000 euro bezogen sich nicht auf das Blackjackspiel/Counten.

Ich wollte allgemien wissen ob es mgölch ist wenn man eine menge Geld gewonnen hat z.b. 50000euro ob die Bank dies verschicken oder überweisen kann/macht. Da es ja nicht immer sicher ist mit solchen großen Beträgen auf der Straße herumzulaufen.

Wie schon gesagt bezog sich das nicht auf BJ / Counten war nur ein beispiel im allgemeinen.

[fragender]

Ein gewinnt ein Counter nie so auf die Schnelle 50'000 Euro oder dergleichen. Solche Summen sprechen eher für einen High-End-Player, die man wohl kaum in einem Casino in Namibia antrifft, wo man Black Jack anscheinend schon mit Einsätzen von 1,20 Euro spielen kann. Solche Leute findet man in Las Vegas (und auch dort nur in einer Handvoll Casinos) und in ganz ausgewählten Casinos auf der Welt.

wie schon gesagt bezogen sich die 50.000 euro nicht auf BJ

aber man muss ja nicht mit 1,20 nur bj spielen man kann auch höher setzen.

wenn man hier in den online casinos schaut kann man aucvh schon ab 1 euro blackjack spielen. und wenn man von mir aus 100 oder so etzt und man counten kann und dies über 2-3 tage dann kommt doch dabei ein ganz nettes sümmchen zusammen.

[Mr.Plus*thePro*]

Ok, ich habe mir mal die Mühe gemacht ein bisschen Recherche zu betreiben, da es ja wahrscheinlich nicht allzuviele gibt, die über die Casinos in Namibia Auskunft geben können.

Was die Sicherheit anbelangt, da gibt es auf der entsprechenden Seite des auswärtigen Amtes eine Menge Sicherheits-Tipps zu Namibia. Für mich ein guter Grund, das Land jedenfalls nicht zu besuchen. Zu Devisenbestimmungen ist nur zu Erfahren, dass nicht mehr als 2'000 namibische Dollars eingeführt werden dürfen (2,000 Namibia Dollar = 256.280 Euro , Stand 31. Mai 2004). Über Ausfuhrbestimmungen ist nichts zu lesen.

Was die Limits anbelangt, so hier einige Informationen 2 der führenden Casinos von Namibia:

Main Casino

Blackjack N$ 20 - N$ 400

Roulette N$ 2 - N$ 50

Stud poker N$ 20 - N$ 200

Rais'em Poker N$ 10 - N$ 400

Salon Prive

Blackjack N$ 100 - N$ 2 000

American Roulette N$ 10 - N$ 100

Also ich denke ganz einfach mal, dass man bei solchen Limits nie in der Verlegenheit kommen wird, 50'000 Euro aus einem Namibia Casino ausführen zu müssen.

Gruss

Mr.Plus*thePro*

[albert m.]

und wenn man von mir aus 100 oder so etzt und man counten kann und dies über 2-3 tage dann kommt doch dabei ein ganz nettes sümmchen zusammen.

hallo fragender,

ganz so einfach, wie du schreibst, ist es leider nicht.

wenn du deine angesprochenen 100€ masse egal setzt, hilft dir das

counten gar nichts.

es hilft dir nur, wenn du dir in verbindung mit counten einen entsprechenden

spread einrichtest.

und ob dann in 2-3 tagen ein nettes sümmchen zusammenkommt,

bleibt dahingestellt.

denn eigenartigerweise kann sich das ergebnis auch richtung minus

bewegen.

gerade bei BJ hat du zeitweise kräftige schwankungen auszureiten!

[MisterHyde]

Und jjj, wenn der Hausvorteil gemäss Information dieser Internet-Website -0.22% entspricht, so ist dies zwar in der Tat wenig, aber erstens immer noch ein negativer Prozentsatz und zweitens basiert er darauf, dass du dich bei einem Spiel exakt nach der jeweiligen Basisstrategie hälst. D.h. also nicht irgendeiner Basisstrategie, sondern exakt dieser, die für diese Regeln gelten!

Ich bin mir jetzt nicht mehr sicher, aber wenn von einem negativen Hausvorteil die Rede ist, ist das dann nicht ein Spieler-Vorteil???

Vielleicht kann einer der erfahrenen Profis Licht ins Dunkel bringen - Danke.

Das exakte Spiel nach den entsprechenden Regeln, bedarf ja dann nur noch des Trainings.

Gruß

MisterHyde

[fragender]

@ mr plus:

hab ich mich etwa falsch ausgedrückt oder was ?

zitat:

Also ich denke ganz einfach mal, dass man bei solchen Limits nie in der Verlegenheit kommen wird, 50'000 Euro aus einem Namibia Casino ausführen zu müssen.

ich habe wenn du meine 2 post davor mal lesen würdest gesagt das ich nie meinte 50.000 euro aus einem casino aus namibia herauszuholen.

sondern wenn man in irgendeinem casino auf der welt ZUM BEISPIEL 50.000 euro gewinnt (auf jedenfall eine hohe Summe) ob es möglich ist das das casino das geld verschickt oder überweist weil es ja nicht unbedingt immer sicher ist mit soviel geld herumzulaufen wenn man mal gewinnt.

@ albert m.

counten hilft dir gar nichts ? ergebnis kann sich auch richtung minus bewegen ?

zu 1 also ich habe bisher in ein paar threads gelesen das wenn man counten kann die bank keinen vorteil hat und somit der spieler den vorteil besitzt. sprich wer auch wirklich das counten beherrscht wird mit einem plus raus gehen oder etwa nicht ?

warum haben sie etwa sonst mischmaschinen mit mehreren decks eingeführt ?

ganz einfach um counten zu vermeiden und somit einen verlust für das casino.

zu2 das ergebniss kann sich zum minus bewegen wenn der spieler sich nicht mit dem counten 100 % auskennt ?

[Mr.Plus*thePro*]

@fragender

Ich möchte keineswegs spitzfindig werden, aber Du hast das mit Counten, Namibia-Casino und dem 50'000 Euro-Gewinn alles im gleichen Abschnitt geschrieben. Aber OK, man kann solche "Missverständnisse" ja jeweils korrigieren, so dass alle wieder vom gleichen sprechen.

Was solch hohe Gewinne anbelangt (bleiben wir mal beim 50'000 Euro-Beispiel oder dem Gegenwert in der jeweiligen Landeswährung), so sieht dies von Land zu Land anders aus. Aber Grundsätzlich kannst Du solch eine Summe schon in Cash auszahlen lassen, denn die Casinos stellen aus Gründen der Geldwäscherei eher ungern einen Check aus geschweige denn eine Überweisung.

In Las Vegas hingegen gibt es verschiedene Möglichkeiten sein Geld zu deponieren resp. zu transferieren, zb in einem Casino-Account oder dann auch per Check. Aber auch hier wird jede Transaktion über 10'000 USD registriert und der zuständigen Behörde gemeldet, ähnlich wie in der Schweiz wo dies schon ab einem Wechsel von 5'000 Franken passiert.

Wie Du merkst ist das Thema komplex und lässt sich so allgemeingültig nicht beantworten. Jedenfalls wird Dir sicherlich jedes Casino auf der Welt in Sachen Sicherheit weiterhelfen (zb mit Security-Assistenz zum Auto), denn das allerletzte was die Casinos brauchen ist ein Gewinner, der ausgeraubt wird.

Was das Counten anbelangt, so ist dies noch lange kein Mittel um immer und jedesmal zu gewinnen. Sogar ein Profi-Counter kann bei allerbesten Bedinungen über Monate hinweg verlieren, obwohl er theoretisch im Gewinn sein müsste. Genauso wie ein Hasadeur-Gambler auf Pleins über Tage hinweg gewinnen kann, obwohl er nach der theoretischen Prozente schon tief im Verlust sein müsste.

Und die Casinos haben Mischmaschinen primär darum eingeführt, um das Spiel schneller zu machen (20% mehr Spiele) und weniger darum um Counter zu verbannen. In Las Vegas (als mit grösstes Spielelderado überhaupt auf der Welt) findest Du tausende BJ-Tische, bei denen von Hand gemischt wird, von 1 Deck - 6 Decks.

Gruss

Mr.Plus*thePro*

[albert m.]

counten hilft dir gar nichts ? ergebnis kann sich auch richtung minus bewegen ?

zu 1 also ich habe bisher in ein paar threads gelesen das wenn man counten kann die bank keinen vorteil hat und somit der spieler den vorteil besitzt. sprich wer auch wirklich das counten beherrscht wird mit einem plus raus gehen oder etwa nicht ?

hallo fragender,

bitte zuerst genau lesen!!!

ich habe geschrieben counten alleine bringt dir

gar nichts, du musst es in verbindung mit einem dir genehmen spread anwenden.

weiter, durchs counten kommst du in eine positve gewinnerwartung,

das heisst aber nicht, dass du dich an den tisch setzt und schon sprudeln

die gewinne.

nochmal auch bei der positiven erwartung hast du grössere schwankungen

zu verkraften, als z.b. beim roulette.

nur eines ist sicher, wenn du korrekt spielst, fährst du deinen gewinn ein.

nur wann, das steht in den sternen.

wenn ich eine erwartung von +1,5% habe, heisst das nicht das ich jeden

abend diese 1,5% mit nach hause nehme.

[jjj]

@fragender:

hallo,

ich bin am wochenende wieder im casino und versuche mal mein glück, im wahrsten sinne des wortes, denn ich beherrsche nicht mal die basisstrategie

werde das alles mal abchecken und dann wieder ein paar infos reinstellen. vorab kann ich nur sagen, dass fotos machen gar nicht so leicht ist, denn touris mit camera werden gleich immer verwarnt! aber denke mal das ist überall so in casinos...

ich werde dann auch noch ein paar stellungnahmen zum thema geld mit rein und raus aus namibia schreiben.

schöne grüsse aus der sonne,

jjj