Neue Seite entdeckt- Was meint der Fachmann dazu?

[Lutscher]

vor 7 Minuten schrieb Maximum:

Zum Thema Zielwerfen wiederhole ich gerne das, was ich am Wochenende bereits zu einigen Teilnehmern des Forentreffs gesagt habe: Kommt zu mir nach Hause und beweist es mir. Wenn ich es mit meinen eigenen Augen gesehen habe, dann werde ich es auch glauben - vorher nicht.

 

Ich würde das Ganze sogar mit einer Wette aufhübschen:

 

Wenn ihr jemanden auftreiben könnt, der es an einem meiner Original Casino-Kessel (Caro BJ 1978 und Cammegh Mercury) schafft, mit einem normalen Wurf* in 25 von 30 Versuchen eine vorher angesagte Zahl 1-1 zu treffen, dem zahle ich 1000 Euro bar auf die Hand. Meinetwegen darf diese Person auch eine Stunde lang üben, um sich an den / die Kessel zu gewöhnen. Falls es jedoch nicht gelingt, dann muss das entsprechende Forumsmitglied öffentlich Abbitte leisten und im Forum zugeben, dass es mit zielwerfenden Croupiers jahrelang einem Irrglauben aufgesessen war und davon nun kuriert wurde.

 

Bin mal gespannt, wer sich meldet. Eigentlich kann dabei außer mir ja niemand Geld verlieren. Und falls es wider meiner Erwartung doch klappen sollte, dann ist mir der erbrachte Beweis dafür, dass Zielwerfen wirklich möglich ist, die 1000 Euro wert. Denn dann werde ich sofort mit Roulette aufhören und nie mehr einen Gedanken daran verschwenden. Für mich wäre es nämlich Quatsch, mich weiterhin mit einem "abgekarteten Spiel" zu beschäftigen...

 

 

* Ein normaler Wurf für mich bedeutet: Übliche Kugel aus Ivorine oder Teflon (18-22mm Durchmesser), mindestens 10 Kesselumläufe der Kugel, übliche Rotor-Geschwindigkeit von 2-3sec pro Umdrehung. Dies sind typische Werte in den deutschen Spielbanken, damit müssen also auch die zielwerfenden Croupiers klarkommen.

das Gewicht der Kugel ? Warum sagt dir der Fall " Rose " nichts ? Wir drehen uns im Kreis ......es wurde Gerichtlich festgestellt das Zielwerfen funktioniert . 

[Spielkamerad]

vor 17 Minuten schrieb Lutscher:

das Gewicht der Kugel ? Warum sagt dir der Fall " Rose " nichts ? Wir drehen uns im Kreis ......es wurde Gerichtlich festgestellt das Zielwerfen funktioniert . 

Der einzige Fall, der mir etwas sagt, bist du. Ein wortwörtlicher Pflegefall!

Da lässt sich auch nichts mehr schönreden. Auch benötigt man dazu kein Gericht, um es absegnen zu lassen.

 

 

Sp.......!

 

[Das Kuckuck]

vor 25 Minuten schrieb Maximum:

Wenn ihr jemanden auftreiben könnt, der es an einem meiner Original Casino-Kessel (Caro BJ 1978 und Cammegh Mercury) schafft, mit einem normalen Wurf* in 25 von 30 Versuchen eine vorher angesagte Zahl 1-1 zu treffen, dem zahle ich 1000 Euro bar auf die Hand. Meinetwegen darf diese Person auch eine Stunde lang üben, um sich an den / die Kessel zu gewöhnen.

 

Hallo Maximum

 

eine 1-1 ist schon ziemlich knapp, bei 2-2 würde sich aber bestimmt jemand melden. @MarkP. könnte es ja versuchen (hat bestimmt am eigenen Kessel geübt). 500 Euro sind dafür wohl genug Preisgeld. 

 

Aber ... Du kannst ja beide Varianten durchgehen lassen. 

[Das Kuckuck]

vor einer Stunde schrieb yordan83:

Und was geschieht ........ ?

 

Probiere es einfach aus ! 

[Maximum]

vor 17 Minuten schrieb Lutscher:

das Gewicht der Kugel ? Warum sagt dir der Fall " Rose " nichts ? Wir drehen uns im Kreis ......es wurde Gerichtlich festgestellt das Zielwerfen funktioniert . 

Beim Gewicht der Kugel müsste ich jetzt passen, habe die Kugelsammlung hier zu Hause nie gewogen. Die Werte könnte ich aber ggf. nachliefern.

 

Bzgl. des Falls "Rose" meinst du wohl folgendes: https://www.spiegel.de/politik/roulettbetrug-hm-krr-chch-zwo-zwo-a-cc475165-0002-0001-0000-000013492976

Das ist doch kein Beweis, wenn sich das Gericht in den 80er-Jahren von den Aussagen eines vermeintlichen Experten beeindrucken ließ. Im Artikel steht, dass es ein Schöffengericht war, also saß dort nicht nur ein Richter, sondern noch mindestens zwei weitere Personen, die gemeinschaftlich das Urteil gefällt haben. Aber selbst ein Richter ist doch in den seltensten Fällen ein Experte in Sachen Roulette. Und bzgl. der im Artikel erwähnten Demonstration für den SPIEGEL: Glaubst du ernsthaft, der / die Reporter waren Experten auf dem Gebiet? Wer weiß, an was für einem Schrott-Kessel Herr Rose diese Vorführung gemacht hat. Wenn es kein Original Casino-Kessel (der selbstverständlich in Waage stehen muss, Stichwort: Hauptkollisionsraute!), keine im Casino üblicherweise verwendete Kugel und auch die anderen in meinem Vorposting genannten Bedingungen für einen normalen Wurf waren, hatte diese Demonstration in meinen Augen keinerlei Aussagekraft.

[Maximum]

vor 9 Minuten schrieb Das Kuckuck:

 

Hallo Maximum

 

eine 1-1 ist schon ziemlich knapp, bei 2-2 würde sich aber bestimmt jemand melden. @MarkP. könnte es ja versuchen (hat bestimmt am eigenen Kessel geübt). 500 Euro sind dafür wohl genug Preisgeld. 

 

Aber ... Du kannst ja beide Varianten durchgehen lassen. 

 

Moin Kuckuck 

 

einige Teilnehmer haben mir glaubhaft versichert, es müsste auch 1-1 gehen. Also Butter bei die Fische... 

 

Aber folgende Variante würde ich auch durchgehen lassen: Die von mir angesagte Zahl 2-2 treffen, dann aber in 36 von 40 Versuchen (immer noch großzügige 10% Fehltreffer gestattet).

[dolomon]

@Maximum ich verstehe die Abneigung von Sachse sich nicht auf Corona testen zu lassen. Das muss jeder selber  entscheiden. ABER es ist jetzt das 2. Mal passiert das ich Sachse mit seinem können beobachten wollte. Einmal in Hannover und jetzt in Wiesbaden. In Hannover stand er zumindest schon mal am Tisch, hier in Wiesbaden war noch nicht mal das gelungen . Wenn ich jetzt genau wie du mich augenscheinlich davon überzeugen möchte das KG wirklich geht, dann hat diese Kunst schlechte Karten, bzw. hat der Sachse seine Kunst verloren und kann kein KG mehr. Sei'h es das Alter oder das Alterszipperlein??? (Augennystagmus ?) 

Maximum , ich verstehe deinen Post, denn  in dieser Branche  darf man nur glauben was man man mit eigenen Augen sieht.

Ich habe das KG probiert und für mich  festgestellt das ich KG mit meinen mir gegebenen Möglichkeiten nicht kann. ( ist es überhaupt möglich??)

Ich bin auf die Reaktion und die Beweisführung gespannt!!

Dolo

[Spielkamerad]

vor 4 Minuten schrieb Maximum:

Beim Gewicht der Kugel müsste ich jetzt passen, habe die Kugelsammlung hier zu Hause nie gewogen. Die Werte könnte ich aber ggf. nachliefern.

 

Bzgl. des Falls "Rose" meinst du wohl folgendes: https://www.spiegel.de/politik/roulettbetrug-hm-krr-chch-zwo-zwo-a-cc475165-0002-0001-0000-000013492976

Das ist doch kein Beweis, wenn sich das Gericht in den 80er-Jahren von den Aussagen eines vermeintlichen Experten beeindrucken ließ. Im Artikel steht, dass es ein Schöffengericht war, also saß dort nicht nur ein Richter, sondern noch mindestens zwei weitere Personen, die gemeinschaftlich das Urteil gefällt haben. Aber selbst ein Richter ist doch in den seltensten Fällen ein Experte in Sachen Roulette. Und bzgl. der im Artikel erwähnten Demonstration für den SPIEGEL: Glaubst du ernsthaft, der / die Reporter waren Experten auf dem Gebiet? Wer weiß, an was für einem Schrott-Kessel Herr Rose diese Vorführung gemacht hat. Wenn es kein Original Casino-Kessel (der selbstverständlich in Waage stehen muss, Stichwort: Hauptkollisionsraute!), keine im Casino üblicherweise verwendete Kugel und auch die anderen in meinem Vorposting genannten Bedingungen für einen normalen Wurf waren, hatte diese Demonstration in meinen Augen keinerlei Aussagekraft.

Das wurde schon mehrere Hundertmal durchgekaut. Bringt nichts.

Auch ein Justizirrtum gibt es in Deutschland nicht. Außer, es betrifft ihn selbst, mit seiner handgefertigten Anzeige.

Den Skandal hat er schon mehrfach breitgetreten. Es muss halt alles in den Kram passen, sonst wird das auch nichts.

 

Wie immer, zu viele Experten!

 

 

Sp........!

[Maximum]

@dolomon Nicht dass ein falscher Eindruck entsteht:

Dass Kesselgucken möglich ist, davon bin ich absolut überzeugt! Mir geht es darum, dass behauptet wurde, der Wurfcroupier könnte eine bestimmte Zahl bewusst treffen. Nur letzteres bezweifle ich.

[Spielkamerad]

vor 5 Minuten schrieb dolomon:

@Maximum ich verstehe die Abneigung von Sachse sich nicht auf Corona testen zu lassen. Das muss jeder selber  entscheiden. ABER es ist jetzt das 2. Mal passiert das ich Sachse mit seinem können beobachten wollte. Einmal in Hannover und jetzt in Wiesbaden. In Hannover stand er zumindest schon mal am Tisch, hier in Wiesbaden war noch nicht mal das gelungen . Wenn ich jetzt genau wie du mich augenscheinlich davon überzeugen möchte das KG wirklich geht, dann hat diese Kunst schlechte Karten, bzw. hat der Sachse seine Kunst verloren und kann kein KG mehr. Sei'h es das Alter oder das Alterszipperlein??? (Augennystagmus ?) 

Maximum , ich verstehe deinen Post, denn  in dieser Branche  darf man nur glauben was man man mit eigenen Augen sieht.

Ich habe das KG probiert und für mich  festgestellt das ich KG mit meinen mir gegebenen Möglichkeiten nicht kann. ( ist es überhaupt möglich??)

Ich bin auf die Reaktion und die Beweisführung gespannt!!

Dolo

Hier geht es ums Zielwerfen, Dolo.

[sachse]

 

Es gab ein Video, in dem der Zigeuner Rose(angeblich arbeitsloser Dachdecker, manchmal auch Teppichhändler)

in seinem Keller mit einem Kinderroulette ein paar Reporter hinter die Fichte geführt hat.

Rose behauptete damals, er wäre mit einem gemieteten SUV nur deshalb in Baden-Baden in das Casino gedonnert,

weil er durch betrügerisches Zielwerfen 2 Millionen(!!!) verloren habe. Zum Glück konnte ihn unmittelbar vor einem

Roulettetisch ein Amerikaner mit einem gezielten Schuss ins Vorderrad stoppen.

[Das Kuckuck]

vor 3 Minuten schrieb Maximum:

Moin Kuckuck 

 

einige Teilnehmer haben mir glaubhaft versichert, es müsste auch 1-1 gehen. Also Butter bei die Fische... 

 

 

Da benötigst du aber einen Zauberer. Sicher ist es möglich, aber wohl verdammt schwer ...

 

vor 5 Minuten schrieb Maximum:

Aber folgende Variante würde ich auch durchgehen lassen: Die von mir angesagte Zahl 2-2 treffen, dann aber in 36 von 40 Versuchen (immer noch großzügige 10% Fehltreffer gestattet).

 

Das könnte man kürzen ... also in 9 von 10 Versuchen. 

[sachse]

 

Hallo Dolomon,

wenn man etwas über 35 Jahre erfolgreich praktiziert hat, dann geht das immer noch.

Leider kamen in den letzten Jahren verbesserte Kessel mit sehr flachen Stegen auf,

deren Streubereich unkalkulierbar ist. Sperren und vorverlegte Absagen taten den Rest.

Vielleicht finde ich nochmals eine Chance und dann wird es auch wieder klappen.

Zumindest habe ich für den Fall der Fälle ein Trainingsprogramm für mich entwickelt,

um nicht einzurosten.

[Philippo]

 

vor 4 Minuten schrieb Maximum:

Beim Gewicht der Kugel müsste ich jetzt passen, habe die Kugelsammlung hier zu Hause nie gewogen. Die Werte könnte ich aber ggf. nachliefern.

 

Bzgl. des Falls "Rose" meinst du wohl folgendes: https://www.spiegel.de/politik/roulettbetrug-hm-krr-chch-zwo-zwo-a-cc475165-0002-0001-0000-000013492976

Das ist doch kein Beweis, wenn sich das Gericht in den 80er-Jahren von den Aussagen eines vermeintlichen Experten beeindrucken ließ. Im Artikel steht, dass es ein Schöffengericht war, also saß dort nicht nur ein Richter, sondern noch mindestens zwei weitere Personen, die gemeinschaftlich das Urteil gefällt haben. Aber selbst ein Richter ist doch in den seltensten Fällen ein Experte in Sachen Roulette. Und bzgl. der im Artikel erwähnten Demonstration für den SPIEGEL: Glaubst du ernsthaft, der / die Reporter waren Experten auf dem Gebiet? Wer weiß, an was für einem Schrott-Kessel Herr Rose diese Vorführung gemacht hat. Wenn es kein Original Casino-Kessel (der selbstverständlich in Waage stehen muss, Stichwort: Hauptkollisionsraute!), keine im Casino üblicherweise verwendete Kugel und auch die anderen in meinem Vorposting genannten Bedingungen für einen normalen Wurf waren, hatte diese Demonstration in meinen Augen keinerlei Aussagekraft.

Die Frage ist wirklich an was für einen Kessel der Typ das gemacht hat, oder ob er blos einen Sündenbock gesucht hat für seine Verluste, glaube das waren 2 Millionen D-Mark. Was das Thema Zielwerfen generell betrifft: Ich habe mich mal mit einem ehemaligen Croupier in Hannover unterhalten, der sagte: Von den alten Croupiers früher konnten einige wenige relativ gut Bereiche treffen, aber auch nicht in jedem Wurf.

[Maximum]

vor 28 Minuten schrieb Das Kuckuck:

 

Da benötigst du aber einen Zauberer. Sicher ist es möglich, aber wohl verdammt schwer ...

 

 

Das könnte man kürzen ... also in 9 von 10 Versuchen. 

 

Ein Zauberer wäre er für mich bereits, wenn er die 2-2 Wette schafft.

 

Das Kürzen ist zwar mathematisch korrekt, aber im konkreten Fall würde ich auf 36 aus 40 bestehen - also quasi 4 Testreihen mit je 9 Treffern aus 10 Versuchen. Denn es ein einziges Mal in 9 von 10 Versuchen zu schaffen, könnte noch ein verrückter Zufall sein. Aber bei 3 weiteren Testreihen dasselbe nochmal zu zaubern, halte ich für ausgeschlossen. Deshalb hatte ich auch für die 1-1 Variante nicht 5 Treffer aus 6 Versuchen geschrieben, sondern quasi 5 Testreihen damit - also 25 aus 30.

 

Also einen "Early Bird" gab es bislang jedenfalls noch nicht - die Wette steht seit 1h im Forum und noch hat sich niemand gemeldet... 

[Das Kuckuck]

vor 8 Minuten schrieb Maximum:

Also einen "Early Bird" gab es bislang jedenfalls noch nicht - die Wette steht seit 1h im Forum und noch hat sich niemand gemeldet... 

 

Die Frage ist, wieviele ehemalige Croupiers hier mitlesen, dann auch noch die sehr hohe Trefferdichte, da trauen sich nicht viele dran ...

(mein Vorschlag mit dem Kürzen war ja auch bisserl gemein ... ) Wer rechnet uns die Wahrscheinlichkeit (36 aus 40) aus? Vielleicht @Hans Dampf ?

[MarkP.]

Zitat

sind dafür wohl genug Preisgeld

 

@Das Kuckuck

Geht's eigentlich noch bei Dir ?????

Hast Du zuviel gewonnen oder ist Dir der Whiskey in den Kopf gestiegen????

Also doch nicht nur "Cola" gehabt??? 

 

Zuerst bringst Du mich wie aus dem nichts ins Spiel...

Dann machst Du auch noch mein Preisgeld kaputt!  

 

 

Das was ich zu sagen hatte, habe ich unter vier Augen gesagt. Vertraulich! Klar und deutlich! 

Mehr gibt es nicht zu sagen - wer es nicht glaubt, der muss es fühlen, spüren und letztendlich unter gehen...

 

Bin am Koffer packen....

drei Wochen Sandstrand wie Puderzucker, türkisfarbenes Meer, Palmen, Sonne und +30 Grad Celsius - adios muchachos!

 

Lexis

bearbeitet Oktober 19, 2021 von MarkP.

[Das Kuckuck]

vor 2 Minuten schrieb MarkP.:

Dann machst Du auch noch mein Preisgeld kaputt!  

 

 

Habe das Preisgeld nicht geschmälert: 25 aus 30 mit 1-1 Preisgeld= 1000 €, 36 aus 40 2-2 Preisgeld= 500 €. Ich habe das Preisgeld somit erhöht.

 

Macht zusammen 1500 € 

[MarkP.]

vor einer Stunde schrieb Das Kuckuck:

sind dafür wohl genug Preisgeld. 

 

Geht's eigentlich noch bei Dir ?????

Hast Du zuviel gewonnen oder ist Dir der Whiskey in den Kopf gestiegen????

Also doch nicht nur "Cola" gehabt??? 

 

Zuerst bringst Du mich wie aus dem nichts ins Spiel...

Dann machst Du auch noch mein Preisgeld kaputt!  

 

 

Das was ich zu sagen hatte, habe ich unter vier Augen gesagt. Vertraulich! Klar und deutlich! 

Mehr gibt es nicht zu sagen - wer es nicht glaubt, der muss es fühlen, spüren und letztendlich unter gehen...

 

Bin am Koffer packen....

drei Wochen Sandstrand wie Puderzucker, türkisfarbenes Meer, Palmen, Sonne und +30 Grad Celsius - adios muchachos!

 

Lexis

[Lutscher]

vor einer Stunde schrieb Maximum:

Beim Gewicht der Kugel müsste ich jetzt passen, habe die Kugelsammlung hier zu Hause nie gewogen. Die Werte könnte ich aber ggf. nachliefern.

 

Bzgl. des Falls "Rose" meinst du wohl folgendes: https://www.spiegel.de/politik/roulettbetrug-hm-krr-chch-zwo-zwo-a-cc475165-0002-0001-0000-000013492976

Das ist doch kein Beweis, wenn sich das Gericht in den 80er-Jahren von den Aussagen eines vermeintlichen Experten beeindrucken ließ. Im Artikel steht, dass es ein Schöffengericht war, also saß dort nicht nur ein Richter, sondern noch mindestens zwei weitere Personen, die gemeinschaftlich das Urteil gefällt haben. Aber selbst ein Richter ist doch in den seltensten Fällen ein Experte in Sachen Roulette. Und bzgl. der im Artikel erwähnten Demonstration für den SPIEGEL: Glaubst du ernsthaft, der / die Reporter waren Experten auf dem Gebiet? Wer weiß, an was für einem Schrott-Kessel Herr Rose diese Vorführung gemacht hat. Wenn es kein Original Casino-Kessel (der selbstverständlich in Waage stehen muss, Stichwort: Hauptkollisionsraute!), keine im Casino üblicherweise verwendete Kugel und auch die anderen in meinem Vorposting genannten Bedingungen für einen normalen Wurf waren, hatte diese Demonstration in meinen Augen keinerlei Aussagekraft.

Das Gericht oder der Richter hatten sich doch den Roulette-Kessel Hersteller Kies angehört. Der berichtete das Zielwerfen möglich ist. Ich finde du solltest im Casino besser auf Zielwerfen achten ,dann erübrigt sich diese Zielwurf Aktion bei dir zu Hause. Ich kann dir aus Erfahrung bestätigen das Zielwerfen eine geile Sache ist. Man kann sich eine goldene Nase verdienen. Ein Bekannter von mir ,der mit den Croupier befreundet war hat sich richtig Frisch gemacht. Es ging über Jahre und geht wahrscheinlich noch. Es sei ihm gegönnt ! Für mich ist das Thema durch....ok !

[Das Kuckuck]

vor 48 Minuten schrieb MarkP.:

Das was ich zu sagen hatte, habe ich unter vier Augen gesagt. Vertraulich! Klar und deutlich! 

 

Hä? Was hast Du mir vertrauliches gesagt ?

[Ropro]

vor 2 Stunden schrieb Maximum:

Mir geht es darum, dass behauptet wurde, der Wurfcroupier könnte eine bestimmte Zahl bewusst treffen. Nur letzteres bezweifle ich.

Dazu nur soviel:

 

Lexis und ich haben einige Zeit den Tisch 7 beobachtet, weil so eine hübsche Perle einen Stapel Hunderter in den Fingern hatte und a Lui so ca. 350 bis 700 Euronen pro Coup auf den Tisch knallte. 

Die Kommentare von Lexis zu dem, was der Croupier machen würde und wo die Kugeln liegen blieben, hätten dir bestimmt einiges dazu erläutert, was da möglich ist und gemacht wird. Ebenso die Satzauswahl von Greg, die ja nun hervorragendes Geld brachte.

 

Mir persönlich gelang folgendes Gespräch in einem anderen Casino:

Ich setzte mit einem Stück das Tagesdatum. die anderen Gäste knallten den Tisch voll bis zumDurchbiegen. Es fiel die 23 und ich war der einzige Pleingewinner. Ich sagte zum Tischboss: so spielt man Roulette ein Stück setzen und gewinnen (war spaßig gemeint). Da antwortet der: Dazu ist aber auch ein guter Croupier notwendig.

 

Zumindest bedenkenswert!

 

bearbeitet Oktober 19, 2021 von Ropro

[Spielkamerad]

vor 2 Minuten schrieb Ropro:

Dazu nur soviel:

 

Lexis und ich haben einige Zeit den Tisch 7 beobachtet, weil so eine hübsche Perle einen Stapel Hunderter in den Fingern hatte und a Lui so ca. 350 bis 700 Euronen pro Coup auf den Tisch knallte. 

Die Kommentare von Lexis zu dem, was der Croupier machen würde und wo die Kugeln liegen blieben, hätten dir bestimmt einiges dazu erläutert, was da möglich ist und gemacht wird. Ebenso die Satzauswahl von Greg, die ja nun hervorragendes Geld brachte.

 

Mir persönlich gelang folgendes Gespräch in einem anderen Casino:

Ich setzte mit einem Stück das Tagesdatum. die anderen Gäste knallten den Tisch voll bis zumDurchbiegen. Es fiel die 23 und ich war der einzige Pleingewinner. Ich sagte zum Tischboss: so spielt man Roulette ein Stück setzen und gewinnen (war spaßig gemeint). Da antwortet der: Dazu ist aber auch ein guter Croupier notwendig.

 

Zumindest bedenkenswert!

 

Und, hast du das Abstandsstück gegeben?

[sachse]

vor 1 Stunde schrieb MarkP.:

Bin am Koffer packen....

drei Wochen Sandstrand wie Puderzucker, türkisfarbenes Meer, Palmen, Sonne und +30 Grad Celsius - adios muchachos!

Lexis

 

Falsch!

Die sprechen dort Swahili und nicht spanisch.

[Kibitz]

Hi cmg,

Danke für Deine Infos.

Lassen wir subatomare und kosmologische Betrachtungen Deines "tränenreichen" Zugangs zur grafischen fraktalen Darstellung beseite, habe ich einen ersten Eindruck zu Deinen Betrachtungen gewonnen.

Meine fraktale Darstellung funktioniert aus distanzierter erster Anschauunganders, lässt sich aber vermutlich mit Deiner "tränenreichen" verbinden.

Wie erfolgreich ist ein anderes Thema.

K.