Kesselspiele - Große Serie - Kleine Serie - Orphelins

[Ropro]

Die sogenannten Kesselspiele sind lange nicht mehr erwähnt, betrachtet oder analysiert worden.

Obwohl sie einfache Hilfen für Wurfweiten- oder Wurfhand-Spieler sind.

 

In meinen vielen Dateien habe ich eine Strecke von 21368 Coups gefunden (muss wohl eine Jahresperm eines kleineren Tisches sein) und habe diese ausgesucht um an ihr Beispiele für Spielideen mit den Kesselspielen zu zeigen.

 

Ich habe einfach ein paar Spielideen aus dem Ärmel geschüttelt:

- Chance nachsetzen wenn Chance erscheint. 

- die Chance einfach durchgehend setzen

- die Chance jeden 2. Coup setzen

- die Chance jeden 3. Coup setzen

- wenn die Chance eine Serie bildet dann in der Serie eine Gewinnprogression

- Die Serie der Chance weiterspielen, wenn diese eine 2er-Serie bildet

- Die Chance setzen, wenn sie intermittiert

- Die Chance setzen, wenn sich alle drei Kesselspiele gezeigt haben

- die Chance setzen, wenn sie Muster mit den anderen bildet

- die Chance setzen, wenn eine andere kam

 

die Details werden sich zeigen, wenn ich die Spiele im einzelnen UND für jede der 3 Kesselspiele vorstelle-

 

Es wird keine neue Gewinn-Strategie dabei sein. Ziel ist es lediglich zu zeigen, wie einfach Spielideen entwickelt werden können und welche Auswirkungen leichte Variationen der Satzweisen haben.

 

Ganz zum Schluss werde ich auch einige Progressionen dazu zeigen.

 

bearbeitet November 25, 2021 von Ropro
Zahl korrgiert

[Ropro]

Einige Details zu der verwendeten Permanenz:

 

Es sind exakt 21 368 Coups das sind 578 Rotationen

Große Serie 9837  

Kleine Serie 6957

Orphelins 4574

 

Jede Chance hätte also im Schnitt 578 mal erscheinen sollen

Große Serie 579

Kleine Serie 580

Orphelins 572

 

Also erfüllt die Permanenz bis auf kleine Abweichungen die Idealwerte.

Die Serienlängen und Serienhäufigkeiten der Chancen

 

	GS		KS		Orp
1	2848		3127		2830
2	1303		1026		603
3	603		338		126
4	279		113		30
5	133		42		8
6	57		12		0
7	27		2		0
8	14		2		0
9	7		0		0
10	4		0		0
11	2		0		0
12	1		0		0
13	1		0		0

 

Ausbleiber interessieren nicht, da wir auf die Chancen setzen, wenn sie erscheinen. Deshalb berührt uns nicht, wenn sie ausbleiben. Im Gegenteil die Ausbleiberstrecken erhöhen die Chancen auf Serien der anderen Chancen.

 

 

 

bearbeitet November 25, 2021 von Ropro

[Ropro]

Das erste Spiel Große Serie nach Große Serie oder GnachG

 

Gesetzt wurden jeweils 9 Stücke auf die Große Serie.

Auszahlung auf den Cheval 17 für 1

Auszahlung auf dem Carre: 16 für 2

Auszahlung auf 0/2/3: 22 für 2

Es wurde kein Tronc berücksichtigt. Bei Gewinn wurden die Satzstücke mit eingezogen.

 

Einsätze: 88533

Auszahlungen: 86712

Endsaldo: -1821

max: +342

min: -1941

 

 

 

Mit dem Verhältnis Einsatz 9 Stücke zu Auszahlung 18 Stücke haben wir quasi ein EC-Verhältnis und wie dort keinerlei Rückholkraft.

 

 

[Ropro]

Die nächste Spielidee:  G nach GG oder Große Serie wird gesetzt nach Zwilling der Großen Serie

 

Auszahlungen wie vor genannt.

 

Es wurde 4558 mal gesetzt

Einsätze 41022

Auszahlungen 40452

Endsaldo -570

max: 432

min -615

 

 

quasi wird hier versucht die Serienbildung auszunutzen. Eine 6er-Serie setzt ab dem 3.Coup, gewinnt den 3, 4, 5, 6, Coup und verliert den 7, 8, Coup.

 

Das Spiel verläuft sanfter und ist besser in den 3 Fallzahlen End, max, min.

 

[Ropro]

Eine wichtige Besonderheit bei dem Spiel mit der Großen Serie, ist di Rückholkraft. Dafür folgendes Beispiel:

 

1. Satz -9 > Auszahlung 18 Ergebnis 9

2. Satz -9 

geht dieser verloren sind wir wieder bei 0

 

Andersrum formuliert: Jeder Verlustsatz erfordert einen Gewinnsatz um Pari zu bleiben. Verliert man 1 oder mehrere mal ist man im Minus, dem kaum zu entrinnen ist.

Wenn man wie bei diesem Spiel G nach G setzt gehen einem 1/4 aller G als mögliche Gewinner verloren. Hinzukommt beim zuende spielen einer Serie, daß man entsprechend immer einen Coup verliert.

 

Also könnte man doch einfach jeden Coup setzen, dann stehen die Verluste fest und man nimmt alle Gewinne mit.

Aber die Große Serie ist ja nicht wie eine EC mit 18 zahlen, sondern nur mit 17 Zahlen ausgestattet. 

Bei der verwendeten Perm heißt das

17/37 aller Coups gewinnen, 20/37 verlieren.

[Ropro]

Große Serie permanent gesetzt.

 

21368 mal gesetzt

192312 Einsatz

187008 Auszahlung

End -5304 

max +3

min -5466

 

Das spricht für sich selbst.

 

 

[Egon]

vor 17 Stunden schrieb Ropro:

 

Also erfüllt die Permanenz bis auf kleine Abweichungen die Idealwerte.

 

@Ropro: Das bedeutet, wenn es maximal 5er-Serien der Orphelins gab, daß kein Zielwerfer dabei war oder die Zielwerfer nicht darauf gezielt haben, obwohl hier sogar der Gegenübereffekt den Fehlzielwurf retten könnte.

 

Zitat

Eine wichtige Besonderheit bei dem Spiel mit der Großen Serie, ist di Rückholkraft

Ja, mit 17 Zahlen ist die große Serie fast eine EC. Als Gegenspiel bei "Halbe-Scheiben"-Spiel dann die anderen Beiden zusammen mit 20 Zahlen.

 

Vielleicht findest Du Wurfweitenrhythmen.

bearbeitet November 26, 2021 von Egon

[MarkP.]

Ihr könnt rechnen wie ihr wollt!

Das Geld auf dem Filz bestimmt die Permanenz.

 

Wer das nicht begriffen hat, hat schon beim reingehen verloren.

 

Alles andere ist kalter Kaffee bzw. Märchen Erzählungen.

 

 

Lexis

[sachse]

vor 13 Minuten schrieb MarkP.:

Ihr könnt rechnen wie ihr wollt!

Das Geld auf dem Filz bestimmt die Permanenz.

Wer das nicht begriffen hat, hat schon beim reingehen verloren.

Alles andere ist kalter Kaffee bzw. Märchen Erzählungen.

Lexis

 

Das widerspricht allen meinen Erfahrungen.l

[starwind]

vor 4 Stunden schrieb MarkP.:

Ihr könnt rechnen wie ihr wollt!

Das Geld auf dem Filz bestimmt die Permanenz.

 

Wer das nicht begriffen hat, hat schon beim reingehen verloren.

 

Alles andere ist kalter Kaffee bzw. Märchen Erzählungen.

 

 

Lexis

 

Hast Du dich schon mal bei Ghostbusters um eine Nebenrolle beworben?

 

Starwind

[Ropro]

Bevor ich hier zu viele Graphiken reinsetze hab ich die Ergebnisse für die verschiedenen Satzweisen zusammengefasst.

 

 

Die entsprechenden Ergebnisse für die Kleine Serie und die Orphelins kommen demnächst.

Danach kommen einige Varianten mit Prog/Überlagerungen.

Und dann ein Powerspiel um innerhalb weniger Coups viele Chips einzusammeln, egal was fällt.

[PinkEvilMonkey]

vor 8 Stunden schrieb sachse:

 

Das widerspricht allen meinen Erfahrungen.l

er sucht halt Schuldige weil er nicht akzeptieren kann dass er verliert weil es so sein "muss"

[Juan del Mar]

vor 13 Stunden schrieb MarkP.:

Ihr könnt rechnen wie ihr wollt!

Das Geld auf dem Filz bestimmt die Permanenz.

 

Wer das nicht begriffen hat, hat schon beim reingehen verloren.

 

Alles andere ist kalter Kaffee bzw. Märchen Erzählungen.

 

 

Lexis

 

Auch Lutscher vertritt diese These - die Thematik spitzt sich zu. Glücklicherweise blieb ich bisher verschont.

 

Juan

 

[Ropro]

@sachse

@starwind

@PinkEvilMonkey

@Juan del Mar

 

Danke, daß ihr mich daran erinnert habt, daß es sinnlos ist im Rouletteforum über Roulette zu schreiben.

Euer Zwang zur Destruktivität und zum Jagen anderer um sie fertig zu machen ist stärker.

 

bearbeitet November 27, 2021 von Ropro

[Juan del Mar]

vor 27 Minuten schrieb Ropro:

@sachse

@starwind

@PinkEvilMonkey

@Juan del Mar

 

Danke, daß ihr mich daran erinnert habt, daß es sinnlos ist im Rouletteforum über Roulette zu schreiben.

Euer Zwang zur Destruktivität und zum Jagen anderer um sie fertig zu machen ist stärker.

 

@Ropro. 

Und immer wenn wir lachen, stirbt
irgendwo ein Problem.

Juan

[Lutscher]

vor 22 Minuten schrieb Juan del Mar:

@Ropro. 

Und immer wenn wir lachen, stirbt
irgendwo ein Problem.

Juan

Die Möglichkeiten der Casinos wurden im Fall " Rose" dargelegt. Über dieses Problem wird geschwiegen ! Im Angesicht dieser Tatsache kann man über die Roulette- Apostel nur nach lachen ! ....Ich sag nur Küchentisch.....ganz ,ganz bitter !....

[cmg]

vor 15 Stunden schrieb sachse:

Das widerspricht allen meinen Erfahrungen.l

Die Einsätze auf dem Tisch gehören zu denn Zeit- und Ortsgebundenen "Einflussgrössen" des roulettespezifischen Zufalls; deshalb lernen die Experten des Spiels auch mit kleinen Einsätzen Fragen an die Zufallsreihe zu stellen; ein wirklich gutes System arbeitet deshalb auch mit Progression, Degression und flexiblen Wartecoups, man wartet halt wie ein Tiger auf günstige Gelegenheiten...

[Hans Dampf]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Danke, daß ihr mich daran erinnert habt, daß es sinnlos ist im Rouletteforum über Roulette zu schreiben.

 

 

Lass dich nicht entmutigen Ropro,wir schaffen das!

 

H.D

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

@sachse

@starwind

@PinkEvilMonkey

@Juan del Mar

 

Danke, daß ihr mich daran erinnert habt, daß es sinnlos ist im Rouletteforum über Roulette zu schreiben.

Euer Zwang zur Destruktivität und zum Jagen anderer um sie fertig zu machen ist stärker.

 

Du brauchst übrigens keinen Keller, denn zum Lachen gehst du ohnehin nicht runter.

[Lutscher]

vor 4 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

Auch Lutscher vertritt diese These - die Thematik spitzt sich zu. Glücklicherweise blieb ich bisher verschont.

 

Juan

 

Du bleibst vom Zielwerfen verschont und die Gründe nach Abwurf zu setzen sind Geheim und es bedarf einer unendlich großer Erfahrung dies zu verstehen. Du weißt über Zielwerfen bescheid und willst als Casino Diener dieses Milliarden Geschäft nicht beschädigen . Das ist die ganze Wahrheit und so soll es auch euere Wahrheit bleiben. Lexis hat es geschafft Zielwurf zu erkennen und beobachtet mit diesem Wissen das Geschehen am Tisch mit ganz anderen Augen. Es ist für einen Roulettespieler der auf sein Spiel fokussiert ist nicht zu erkennen. Zielwurf zu erkennen ist Arbeit. Man muss über Tage und Wochen nicht spielen ,sondern beobachten . Jeder Spieler der hippelig vor der Casinotür auf Einlass wartet ist zu solch einer längeren Beobachtungsarbeit gar nicht fähig. ....

[Fritzl]

Hallo Ropro,

 

Zitat

Danke, daß ihr mich daran erinnert habt, daß es sinnlos ist im Rouletteforum über Roulette zu schreiben.

 

mach doch mit beim Corona-" Jubiläums-Gedenk "-Turnier.

 

Wir wären dann schon vier.

 

Gruß Fritzl

[starwind]

vor 5 Stunden schrieb Ropro:

@sachse

@starwind

@PinkEvilMonkey

@Juan del Mar

 

..........................................................

 

Du scheinst hier Probleme mit der Ursache - Wirkung Abfolge zu haben.

 

Ursache unbeachtet lassen, Folgen beanstanden.

 

Aber wenn Du die Ursache als konstruktiv bewerten solltest, bitte, ist ja nicht unser Problem.

 

Starwind

[sachse]

vor 4 Minuten schrieb starwind:

Du scheinst hier Probleme mit der Ursache - Wirkung Abfolge zu haben.

Starwind

 

Jahrelange Nacken- und Rückschläge führen offensichtlich zu einer gewissen Verbitterung.

[Ropro]

Ihr habt gewonnen!

[sachse]

vor 42 Minuten schrieb Ropro:

Ihr habt gewonnen!

 

Also nicht nur Verbitterung sondern auch noch Resignation.