Frage an Sachse

[RouletteRiddler]

Hallo Mauvecard

Danke für deinen Senf

Ich denke ich habe die frage etwas falsch gestellt ,

dass die kugel eher gleichmäßig an geschwindigkeit verliert ist mir schon bewusst , ich wollte eigentlich wissen

wann der punkt gekommen ist andem die kugel im vergleich zur anfangs geschwindigkeit am meisten an momentum verliert da ja gegen

ende des coups quasi der weg ausgeht...

bei der methode die ich gerade austeste (bin noch ziemlich neu auf dem gebiet KG) ist die genaue geschw. der kugel und des rotors

von nebensächlichkeit .. so krass sich dass jetzt anhören mag ... ist aber so ... im prinzip brauch ich die kugel und rotor geschwindigkeit nicht wissen um die methode anzuwenden ...

mit der methode kann innerhalb der ERSTEN 10 runden der kugel eine prognose abgegeben werden ....

Treffer wahrscheinlichkeit liegt bei momentan 80% (versch. kessel+ croups) .. habe allerdings noch nicht soviele coups ausgewertet bzw, getestet .. wie gesagt ist ne ganz neue methode ... würd fast sagen ne ziemlich unorthodoxe ...lol

gruß

RR

[Egon]

@RouletteRiddler: Das hängt vorallem vom Kessel bzw. der Laufbahn ab. Eine pi mal Daumen Regel über alle Kessel kann es somit nicht geben.

[jason]

Bin gespannt auf dein Statement .

Ich auch. Ist das nicht der "Intimfreund" von @sachse ?

[nostradamus1500]

Hallo mauvecard

Gegenüber einem festen Referenz Punkt z.B eine bestimmte Raute ist der Geschwindigkeit Abbau der Kugel logarithmisch.

Gegenüber einem Referenz Punkt auf dem Nummern Kranz z.B. Zero ist der Geschwindigkeit Abbau der Kugel linear.

Sagt meine Video Studio Edit Software.

nostradamus1500

bearbeitet Juni 12, 2009 von nostradamus1500

[mauvecard]

hi jungs,

nicht böse sein, aber ich frage mich, ob wir nicht ein klein wenig aneinander vorbeireden...

die geschwindigkeit der kugel im kessel ist absolut zu sehen, und nicht relativ bezogen auf den zahlenkranz...

aber mal von anfang an:

mir sind theoretisch zwei methoden des kesselguckens bekannt:

1. die (oder eine) zeit-mess-methode (wie sie ja anscheinend vom sachsen angewandt wird...)

2. die (ich will's jetzt mal einfach so nennen...) sektor-wanderungs-abgleich-methode, wobei geschaut wird, wann und wo sich kugel und eine referenz-zahl (meistens zero) im kessel treffen.

bei methode nummer zwei kann man auf eine zeit-stoppung verzichten, wenn man abschätzen kann, welches die kollisions-raute ist oder wo die kugel runterkommt...

ich bitte um statements...

gruß mauvecard

[nimmsgern]

Ich auch. Ist das nicht der "Intimfreund" von @sachse ?

Isser, der nette SelMc ...

@ Count,

komm bloss nicht auf die Idee ihm zu schreiben !

nimmsgern

[RouletteRiddler]

Hi mauvecard

die methode die ich verwende ist die zweite von dir erwähnte ..... !!!!! ... zumindest im ansatz

Gruß

RR

[nostradamus1500]

Hallo mauvecard

Danke Mann!

Sehe was zu Sehen ist, dann kannst du Sehen was man setzen muss.

Angenommen ich habe die genaue Zeit einer Rotor Runde, aus dem momentanen Geschehen

Immernoch MUSS diese Zeit mit Kugel-Nummern in Relation gebracht werden!

Benötigt mehr rechen/Leistung, als:

Sektor-wanderungs-Abgleich-Methode.

Ist einfacher und präziser.

nostradamus1500

bearbeitet Juni 12, 2009 von nostradamus1500

[sachse]

Hallo Sachse

Hätte da mal ne frage , bezüglich des geschwindigkeits verlustes einer kugel ...

mal angenommen die kugel läuft nach abwurf des croupiers 15 runden ehe sie fällt .. ab der wievielten runde

verliert sie am deutlichsten an geschwindigkeit ? ab der 9 ten 10 ten .. ???

für die auskunft...

gruß

Dazu kann ich nicht viel sagen, weil es sehr unterschiedlich ist.

Vermutlich spielt die Kessel/Kugel Kombination eine Rolle.

Deutlich wird es eigentlich nur bei Teflonkugeln.

Die rasen herum und stoppen dann oft ganz drastisch ab,

um knapp 2 Runden spaeter ins Fach zu fallen.

Kunststoff verlangsamt vorwiegend ziemlich gleichmaessig.

sachse

[brennos]

Treffer wahrscheinlichkeit liegt bei momentan 80%

Bei Zahl oder Sektor?

Gruß

Brennos

[brennos]

[Gegenüber einem festen Referenz Punkt z.B eine bestimmte Raute ist der Geschwindigkeit Abbau der Kugel logarithmisch.

Gegenüber einem Referenz Punkt auf dem Nummern Kranz z.B. Zero ist der Geschwindigkeit Abbau der Kugel linear.

/quote]

Hallo Nosti!

Ich meine es wäre umgekehrt?

Gruß

Brennos

[starwind]

mit der methode kann innerhalb der ERSTEN 10 runden der kugel eine prognose abgegeben werden ....

Treffer wahrscheinlichkeit liegt bei momentan 80% (versch. kessel+ croups) .. habe allerdings noch nicht soviele coups ausgewertet bzw, getestet .. wie gesagt ist ne ganz neue methode ... würd fast sagen ne ziemlich unorthodoxe ...lol

RR

Hallo RR,

bei welcher Satzbreite, 15-X-15 ?

Wie viele Coups -grob geschätzt- hast Du zugrunde gelegt ?

Ist nicht spöttisch von mir gemeint, klingt aber nicht sehr wahrscheinlich.

Gruß

Starwind

[RouletteRiddler]

Hallo RR,

bei welcher Satzbreite, 15-X-15 ?

Wie viele Coups -grob geschätzt- hast Du zugrunde gelegt ?

Ist nicht spöttisch von mir gemeint, klingt aber nicht sehr wahrscheinlich.

Gruß

Starwind

Hallo Starwind .. passt schon die frage .. bin ja noch ziemlich neu auf dem gebiet

bin gerade dabei die methode von grund auf zu analysieren .. wenn ein erfahrener KGler lust hätte mir dabei zu helfen sendet mir ne PM

mit email adresse .. da ich noch keine PMs versenden kann.. Danke

nun zu deiner frage satzbreite is 5X5 .. momentan noch (das geht noch besser) ..

da ich die spins allesamt anhand von videos analysiere und prognostiziere

und die videos sind nicht gerade von guter qualität sind.. leider ,, bekomme aber bald nen schwung DVD´s

insgesamt sind es jetzt 50 coups .. von verschiedenen kesseln .. darunter jost , huxley und camegh .. alle ohne dominante fall zone

sind nicht vile ich weiss. . sorry dass ich da gleich nen rabatz gemacht habe .. mit 80% und so,.. war halt erfreut dass es funzt

Gruß

RR

[starwind]

[quote name='mauvecard' date='12 Jun 2009, 07:46 ' post='200051

mir sind theoretisch zwei methoden des kesselguckens bekannt:

1. die (oder eine) zeit-mess-methode (wie sie ja anscheinend vom sachsen angewandt wird...)

2. die (ich will's jetzt mal einfach so nennen...) sektor-wanderungs-abgleich-methode, wobei geschaut wird, wann und wo sich kugel und eine referenz-zahl (meistens zero) im kessel treffen.

bei methode nummer zwei kann man auf eine zeit-stoppung verzichten, wenn man abschätzen kann, welches die kollisions-raute ist oder wo die kugel runterkommt...

ich bitte um statements...

gruß mauvecard

Hallo mauvecard,

da außer RR niemand ein statement abgegeben hat und obwohl Deine Anregung schon ein bißchen zurückliegt, folgendes:

Ich kenne noch weitere Methoden neben den beiden von Dir erwähnten:

3.

Nach bestimmter Kugelumlaufzahl an Referenzraute passierende Zahl ablesen, in Relation zum Coupergebnis setzen, dies über einige Zeit vergleichen, danach Setzsegment bestimmen.

Meine Bewertung: Brandgefährlich, setzt den regelmäßig werfenden Croupier voraus, Rundenumläufe und Rotorgeschwindigkeit müssen Regelmaß aufweisen. Wird selten passen.

4.

Die Laurance Scott Methode mit der Untervariante "Methode Uwe".

Kreuzung Zero mit Kugel bzw. Hebelarm mit Kugel (Uwemethode) kontinuierlich beobachten. Muster feststellen bzw. erste Abweichung (Uwe) feststellen. In nächster Runde (Uwe übernächste Runde) Beobachtungsnummer ablesen und Abstand zum Coupergebnis ermitteln.

Meine Bewertung: Nicht völlig hoffnungslos, aber meine Ergebnisse führten zu der Individualentscheidung, dass mir die Erfolge nicht signifikant genug waren.

5.

Akustische Methode:

Ablesepunkt nach Änderung des Kugellaufgeräusches bestimmen, Abstandsbestimmung zum Coupergebnis.

Meine Bewertung: Halte ich für untauglich. Ich hab Mustercoups mal in ein Videobearbeitungsprogramm eingespielt, in dem die Tonspur sichtbar gemacht und gestreckt werden kann (darüber die Bildspur). Die Übergangsphase beim Wechsel des Kugellaufgeräusches (mit dem ich keinerlei Problem habe, es zu hören) ist so gestreckt, dass mehr als die Hälfte des Zahlenkranzes in dieser Phase passiert. Damit ist der "wann"-Faktor viel zu undeutlich.

6.

Meßmethoden:

Brauchen alle technische Hilfsmittel vor Ort. Nicht erlaubt, daher längerfristig Quatsch.

Mit einem Teilausschnitt, der anders zu bewerten ist. Das eigene Zeitgefühl kann so trainiert werden, dass auf eine zehntel Sekunde genau Bestimmungen möglich werden. Ich mache das aus Vereinfachungsgründen mit einem einzigen Zeitintervall, das ich mir eingehämmert habe und aus dem ich alles andere rückschließen kann. Das ist aber dann in die von Dir als erste erwähnte Methode zu integrieren.

Gruß

Starwind

[nostradamus1500]

Hallo starwind

Hallo mauvecard

In einer Flasche Wein liegt mehr Wahrheit als in alle Bücher der Philosophie.

Selbiges kann man über obigen Beitrag sagen.

Allen Respekt nostradamus1500

[Gast]

Hallo Nostradamus,

wenigstens gibt hier mal jemand konkrete Tipps und Hilfestellungen bzw. beschreibt, welche Methoden für das Kesselgucken in Frage kommen.

Aus deinen unzähligen Threads kann man absolut nichts brauchbares rauslesen!

Dieser obige eine Beitrag hat wesentlich mehr Inhalt als alle deine bisherigen nebulösen Äußerungen.

[nostradamus1500]

Hallo friedrich

Du meinst sicherlich starwinds Beitrag ist BESSER als alle Beiträge des Sachsen zusammen!

Kannst du überhaupt die Tragweite der Beiträge von mauvecard und starwind ermessen?

Zu MEINEN Threads und Beiträge.

DIE Auswertung von Informationen und Daten die ich hier im Forum erfahre.

VERGLECHE, OPTIMIERUNG, SICHTBARMACHEN was zum Beispiel mauvecard und starwind geschrieben haben.

Gruß nostradamus

bearbeitet Juni 13, 2009 von nostradamus1500

[beno45]

Du meinst sicherlich starwinds Beitrag ist BESSER als alle Beiträge des Sachsen zusammen!

Kannst du überhaupt die Tragweite der Beiträge von mauvecard und starwind ermessen?

Zu MEINEN Threads und Beiträge.

DIE Auswertung von Informationen und Daten die ich hier im Forum erfahre.

VERGLECHE, OPTIMIERUNG, SICHTBARMACHEN was zum Beispiel mauvecard und starwind geschrieben haben.

@nostradamus1500

Jeder von uns schreibt was er weist und kann bei schreiben und bei lesen sind geschmack sachen. Jeder habe seine

Fans wie bei Musik nuhr manche mehrere und manche etwas wenniger.

Ich habe noch bei keinem von euch gefunden das jemand ein Mathematische Plus habe.

Gruss

beno45

[Gast]

Hallo Nostradamus,

ich habe mir jetzt deinen obigen Beitrag noch einmal durchgelesen;

Du meintest anscheinend, dass der Beitrag von starwind besser ist als alle möglichen Philosophie-Bücher.

Beim ersten Lesen habe ich dein Eindruck bekommen, dass du zum Ausruck bringen wolltest, dass die Flasche Wein mehr Wahrheit als obiger Beitrag enthält.

Wir haben wohl aneinander vorbeigeschrieben - bzw. gelesen.

Was ich ermessen kann und was nicht, das lass mal meine Sorge sein.

Welche Möglichkeiten es gibt, den Kugellauf auszuwerten bzw. welche Indikatoren es geben kann und wie man sie nutzt interessiert mich.

Den Beitrag von starwind finde ich sehr gut.

Was der Sachse tut oder nicht tut, bleibt ihm überlassen.

Wenn jemand nichts von seinem Geheimnis preisgeben möchte, dann soll er es von mir aus bleiben lassen!

Er wird seine Gründe dafür haben.

Trotzdem bleibe ich aber bei meiner Meinung, dass mit diesen paar Zeilen von starwind und von mauvecard deine ganzen bisherigen Versuche, hier irgendetwas zu ergründen oder sichtbarzumachen in die Ecke gestellt werden.

Es ist ja sehr lobenswert, wenn du Daten auswerten möchtest (die findest du aber eigentlich nicht hier im Forum, sondern am Spieltisch) und eine Methode des KG für alle bereitstellen willst - dann solltest du aber auch mal damit anfangen. Deine angeblichen Analysen, deine Recherchen, deine "Forschung" - Recht viel hast du jedenfalls noch nicht "sichtbargemacht"...

[nostradamus1500]

Hallo Beno45

Sie sprechen von einem Mathematischen Plus

Noch bin ich Student auf Parolis-Roulette-Forum.

Meine Doktor Arbeit wird sein“ Die Lösung für eine Positive Gewinnerwartung“

Noch was benno45 ich lerne schnell und vergesse langsam.

Herzlichen Gruß nostradamus1500

[beno45]

Noch bin ich Student auf Parolis-Roulette-Forum.

Meine Doktor Arbeit wird sein“ Die Lösung für eine Positive Gewinnerwartung“

@nostradamus1500

Es wahren vielle Studenten in dem gebiet aber ganz wennige kennen sagen das die Doktor sind

Fur "Die Losung fur eine Positive Gewinnerwartung" vielle haben zu kurze leben gechabt und manche zu frie

aufgechert ich wuntsche Dir trotzdem viel Gluck und Geld.

Gruss

beno45

[starwind]

Meine Doktor Arbeit wird sein“ Die Lösung für eine Positive Gewinnerwartung“

Herzlichen Gruß nostradamus1500

Hallo Nostradamus,

mal was zur Motivation.

Wenn es gelingt, in nur einem von fünf Coups auch nur die richtige Kesselhälfte mit einer geeigneten Spielweise vorherzusagen, so schnellt die Erwartung von -2,7 % auf über +15 % hoch.

Ist nicht in meinem Garten gewachsen, sondern habe ich von PB abgekupfert, der das auf S. 26 in die Zähmung der Schwankungen relativ einfach vorrechnet. Da das nicht meine Spielwiese ist, habe ich es einem Mathe-Prof. vorgelegt, der mir die Richtigkeit des Gedankens und der Berechnung bestätigt hat.

Also bleib' dran.

Gruß

Starwind

[beno45]

mal was zur Motivation.

Wenn es gelingt, in nur einem von fünf Coups auch nur die richtige Kesselhälfte mit einer geeigneten Spielweise vorherzusagen, so schnellt die Erwartung von -2,7 % auf über +15 % hoch.

Ist nicht in meinem Garten gewachsen, sondern habe ich von PB abgekupfert, der das auf S. 26 in die Zähmung der Schwankungen relativ einfach vorrechnet. Da das nicht meine Spielwiese ist, habe ich es einem Mathe-Prof. vorgelegt, der mir die Richtigkeit des Gedankens und der Berechnung bestätigt hat.

@starwind

Man o man was Du hier alles geschrieben hast warst Du besoffen oder was ist loss ????????????

+15% bei Roulette ist nuhr in gedanken und das kann niemand ereichen. Der Math. Profesor wolte bestimmt Dich nicht

enteuschen und habe Dir bestetigt

Ich lebe schon pahr Jahren und Spiele auch schon pahr Jahren Roulette und kann ich sagen das man liebt nicht alles machen

was Ihm Geld bringt aber macht das weil es lont sich.

Ich kann Dir nuhr sagen das ich nicht weiss wie gross % ist 1 Stk. Plus in 37 Coup auf EC und wenn Du alle 3 EC Spielen kanst hast

Du 3 Stk. Plus und das ist auch sehr sehr sehr sehr viel.

Gruss

beno45

[nimmsgern]

Hallo beno,

@starwind

Man o man was Du hier alles geschrieben hast warst Du besoffen oder was ist loss ????????????

Gruss

beno45

Das mit dem Saufen hast Du doch für Dich gepachtet, da bist Du ja richtig stolz drauf.

Noch was benno45 ich lerne schnell und vergesse langsam.

Das kann Dir ja dann nicht passieren, ganz im Gegenteil, Du vergisst dann schnell und lernst langsam. Na, noch n`Wodka ?

Gruss

nimmsgern

bearbeitet Juni 14, 2009 von nimmsgern

[Fritzl]

Hallo nimmsgern,

Da prinzipiell Gesoffen wird um zu vergessen, muß der Alk in den meisten Kneipen im voraus bezahlt werden.....

Das wird wohl in Polen nicht anders sein.

Gruß Fritzl

bearbeitet Juni 14, 2009 von Fritzl