Frage an Sachse

[alpina]

Danke Sachse für deine Antwort.

In Dublin komme ich auf keinen grünen Zweig. Es mag der selbe Kessel sein,aber die Spieler und der andere Croupier die auf den Kesselschubser einquatschen stören bei WW die Ergebnisse.

Im übrigen muss ich nach einiger Zeit Forschung sagen: Man kann sagen bei WW geht was,geht nix ist hier absolut nicht zutreffend. Allerdings liegt der GEwinn was ich bis jetzt sehe bei max 1-2 % und man hat wahnsinnige Schwankungen. Also dicken Geldbeutel mitbringen. Ich bin aber mit meinen Forschungen bei weitem noch nicht am Ende

Schöne Grüsse

[K. Hornblau]

Danke Sachse für deine Antwort.

In Dublin komme ich auf keinen grünen Zweig. Es mag der selbe Kessel sein,aber die Spieler und der andere Croupier die auf den Kesselschubser einquatschen stören bei WW die Ergebnisse.

Im übrigen muss ich nach einiger Zeit Forschung sagen: Man kann sagen bei WW geht was,geht nix ist hier absolut nicht zutreffend. Allerdings liegt der GEwinn was ich bis jetzt sehe bei max 1-2 % und man hat wahnsinnige Schwankungen. Also dicken Geldbeutel mitbringen. Ich bin aber mit meinen Forschungen bei weitem noch nicht am Ende

Schöne Grüsse

So ist es nach meinen Erfahrungen und mit anderen WW Spielern und sogar

diese 1-2 % könnten geschönt sein, durch trügerische Erscheinungen der Häufigkeitsverteilung.

Wer da Lust zu hat , bitteschön , ich nicht , ich lutsche lieber den "Bonbon" als den Kieselstein.

Eher würde ich noch Pokern lernen, man muss ja auch den ganzen Zeitaufwand und die Energie

für das WW betrachten.

Besser noch Trading.

K.H.

bearbeitet Oktober 25, 2012 von K. Hornblau

[Antipodus]

So ist es nach meinen Erfahrungen und mit anderen WW Spielern und sogar

diese 1-2 % könnten geschönt sein, durch trügerische Erscheinungen der Häufigkeitsverteilung.

Wer da Lust zu hat , bitteschön , ich nicht , ich lutsche lieber den "Bonbon" als den Kieselstein.

Eher würde ich noch Pokern lernen, man muss ja auch den ganzen Zeitaufwand und die Energie

für das WW betrachten.

Besser noch Trading.

K.H.

Scoubidou und Kiesel haben ganz andere Werte, wer lügt denn nun ?

[sachse]

Einer wird Olympiassieger und der Andere "nur" Europameister.

Beide sind Meister aber mit unterschiedlichem Können.

[Count]

Scoubidou und Kiesel haben ganz andere Werte, wer lügt denn nun ?

von lügen kann man hier wahrscheinlich nicht reden, wenn die beiden genau wissen , was, wie und warum sie es so machen müssen und mit dieser art spielen zu gewinnen, kann das schon hinhauen.

aber auch hier gilt, das nur viel fleiß , harte abeit und sicher gewisses talent voraussetzung dafür sind.

ich persönlich kann es mir nur schwer vorstellen, sich einen guten prozentualen dauervorteil gegenüber dem casino zu verschaffen. für mich sind nur die letzten 4-6 runden interessant vor fall, alles was früher entschieden wird an entscheidungen auf die prognosen, ist qasui fast unmöglich um genau zu sein.

mach deine erfahrungen, das kann jahre dauern!

count

[Kiesel]

Scoubidou und Kiesel haben ganz andere Werte, wer lügt denn nun ?

Es ist wie beim KG:

es gibt unbrauchbare, brauchbare oder eben auch gute Ansätze für ein WW Spiel.

Dem entsprechend fallen dann auch die Gewinne aus.

Kiesel

[starwind]

Scoubidou und Kiesel haben ganz andere Werte, wer lügt denn nun ?

Hast Du dir Tullius Destructivus aus "Streit um Asterix" als Vorbild erkoren ?

Starwind

[Antipodus]

Hast Du dir Tullius Destructivus aus "Streit um Asterix" als Vorbild erkoren ?

Starwind

Latürnich, bloß keinen Streit vermeiden.

[Scoubidou]

Scoubidou und Kiesel haben ganz andere Werte, wer lügt denn nun ?

Ich bin ja nicht so weit entfernt. Mehr als 4% bringt mein spiel auch nicht.

[Antipodus]

Ich bin ja nicht so weit entfernt. Mehr als 4% bringt mein spiel auch nicht.

Ist aber mehr als das Doppelte und bei Kiesel war es noch mehr.

bearbeitet Oktober 25, 2012 von Antipodus

[Scoubidou]

Einer wird Olympiassieger und der Andere "nur" Europameister.

Beide sind Meister aber mit unterschiedlichem Können.

wenn der kiesel anhand bestimmte ww-strukturen die meisten roulettekessel glatt besiegt, verdient er sogar der ww-kaiser-titel !

[nico1]

wenn der kiesel anhand bestimmte ww-strukturen die meisten roulettekessel glatt besiegt, verdient er sogar der ww-kaiser-titel !

ww ist doch scheiße, schaut einfach mal hin, vor abwurf.

[K. Hornblau]

Ich bin ja nicht so weit entfernt. Mehr als 4% bringt mein spiel auch nicht.

Dann unbedingt Proportionales Betting nach John Kelly Jr. anwenden,

bis zum Maximum und darüber hinaus als Couple' mit TVS.

Früher in den Goldenen Casinozeiten spielte das jemand bei uns auf

die 23 , ein Versicherungsmakler.

Aber ohne WW's , wenn er traf Auweia. immer über 50.000 DM.

K.H.

[miboman]

Dann unbedingt Proportionales Betting nach John Kelly Jr. anwenden,

K.H.

ist das ne art progression?

[K. Hornblau]

ist das ne art progression?

Bitte,Bitte ,Bitte , aber nur bei positiver Gewinnerwartung.

Bitte Googeln,

Die Profis machen fraktionales Kelly, nicht full Kelly, d.h.

1/3 bis 1/6 .

Salopp gesagt eine kombinierte Gewinn wie Verlustprogression.

Proportionales Betting nach Kelly sollte in allen erfolgreichen

Gambling ( Börse ) Computermodellen enthalten sein.

K.H.

Das Problem ist , man muss erst aus der Anfangsphase herauskommen,

dann greift es richtig.

beim KG bin ich noch in der Anfangsphase.

Beim Pokern halte ich es für problematisch, wegen der sehr langen

Schwankungsphasen, muss man nachfragen wie geht.

Im einem Prinzip wird es ja beim Pokern gemacht, weil man seine Einsatzehöhe

doch nach den odds und outs , wenn ich das richtig sehe , staffelt.

Es geht aber um das bankroll Management langfristig.

Es ist nichts für Ungeduldige und Leute die greedy sind, denen geht

das alles zu langsam, darum dann deren Totalverluste.

bearbeitet Oktober 26, 2012 von K. Hornblau

[Antipodus]

Dann unbedingt Proportionales Betting nach John Kelly Jr. anwenden,

bis zum Maximum und darüber hinaus als Couple' mit TVS.

Früher in den Goldenen Casinozeiten spielte das jemand bei uns auf

die 23 , ein Versicherungsmakler.

Aber ohne WW's , wenn er traf Auweia. immer über 50.000 DM.

K.H.

In den 60er Jahren in Trave, spielte ein schwedischer Schiffsmakler genau so. Aber er fing schon ziemlich hoch an und wenn er gewann, pflasterte er die TVS komplett auf allen Chancen mit Maximum zu. So spielte er praktisch Martingale umgekehrt mit der Bank und die Saaldiener mußten dann Nachschub an Jetons holen. Ich habe ihn aber nicht oft gesehen.

[Scoubidou]

Dann unbedingt Proportionales Betting nach John Kelly Jr. anwenden,

bis zum Maximum und darüber hinaus als Couple' mit TVS.

Salut ma poule !

Mein MM habe ich nach Basieux’s Vorschriften gebaut (ZdS / Kelly-MM / Tabelle p. 134).

Für der passende Einsatz(bruchteil) zu rechnen sind zwei werte zu beachten.

Vorteil in % (bei mir ~ 4%)

Anzahl die gesetzte Nummern (bei mir 7)

Mein Einsatz bruchteil habe ich auf 1% des laufende bankroll gesetzt. Fertig.

Beispiel:

LB-----------------------Einsatz

1000----------------------10,0

950-------------------------9,5

900-------------------------9,0

850-------------------------8,5

800-------------------------8,0

750-------------------------7,5

700-------------------------7,0

650-------------------------6,5

600-------------------------6,0

550-------------------------5,5

500-------------------------5,0

450-------------------------4,5

400-------------------------4,0

350-------------------------3,5

300-------------------------3,0

250-------------------------2,5

200-------------------------2,0

150-------------------------1,5

100-------------------------1,0

50--------------------------0,5

LB = Laufende Bankroll

Scoubi

bearbeitet Oktober 26, 2012 von Scoubidou

[trizero]

Proportionales Betting nach Kelly sollte in allen erfolgreichen

Gambling ( Börse ) Computermodellen enthalten sein.

Hast Du Beispiele für solche?

[Scoubidou]

LB-----------------------Einsatz

1000----------------------10,0

950-------------------------9,5

900-------------------------9,0

850-------------------------8,5

800-------------------------8,0

750-------------------------7,5

700-------------------------7,0

650-------------------------6,5

600-------------------------6,0

550-------------------------5,5

500-------------------------5,0

450-------------------------4,5

400-------------------------4,0

350-------------------------3,5

300-------------------------3,0

250-------------------------2,5

200-------------------------2,0

150-------------------------1,5

100-------------------------1,0

50---------------------------0,5

LB = Laufende Bankroll

bei diesen werte (vorteil & gesetzte nummernfläche) kann man ohne problem mit 600,00 € startkapital beginnen.

400,00 euros sollte hierbei das minimum bedeuten!

[K. Hornblau]

Hast Du Beispiele für solche?

Leider direkt nicht , solche Modelle interessieren mich auch.

Ganz oberflächlich kann man den RA ( Roulette Analyzer ) von Scott,

entwickelt von Norm Wattenberger ( Qfit. com der wohl weltbeste gambling Programmierer )

schon als Computermodell für's Kesselgucken bezeichnen, Kelly ist da aber nicht mit

eingebaut.

In dem Buch "Gambling Wizards" von Richard Munchkin über erfolgreiche "Spieler"

wird viel auf Computermodelle hingewiesen mit Einbau von Kelly.

In einem Buch über Pferdewetten " Winning without Thinking" wird im Zusammenhang

drauf hingewiesen.

Unter anderem über das Wettsyndikat von Prof.William Benter ( erfolgreichster Pferdewetter )

der neben ca. 130 Parametern in sein Computer Wettprogramm , Kelly mit eingebaut hat.

das ist einmal in einem Engl. Forum beschrieben worden, finde das aber nicht mehr.

K.H.

Ich weiss das aus Büchern wie

[K. Hornblau]

Salut ma poule !

Mein MM habe ich nach Basieux’s Vorschriften gebaut (ZdS / Kelly-MM / Tabelle p. 134).

Ein Griff und ich habe das Buch, so etwas von Ordnung !

Für der passende Einsatz(bruchteil) zu rechnen sind zwei werte zu beachten.

Vorteil in % (bei mir ~ 4%)

Anzahl die gesetzte Nummern (bei mir 7)

Scoubi, da muss ich jetzt nachhaken, setzt Du bei Deinen WW's 7 Einheiten aus, d.h. 3/3 ?

Unwahrscheinlich breit ? Das kann teuer werden.

Mein Einsatz bruchteil ( bestehend aus 7 Stücken ? ) habe ich auf 1% des laufende bankroll gesetzt. Fertig.

Beispiel:

LB-----------------------Einsatz

1000----------------------10,0

950-------------------------9,5

900-------------------------9,0

850-------------------------8,5

800-------------------------8,0

750-------------------------7,5

700-------------------------7,0

650-------------------------6,5

600-------------------------6,0

550-------------------------5,5

500-------------------------5,0

450-------------------------4,5

400-------------------------4,0

350-------------------------3,5

300-------------------------3,0

250-------------------------2,5

200-------------------------2,0

150-------------------------1,5

100-------------------------1,0

50--------------------------0,5

LB = Laufende Bankroll

Scoubi

bearbeitet Oktober 27, 2012 von K. Hornblau

[Kiesel]

Die 7 Stck. interessieren mich jetzt auch.

Ich zB. arbeite mit 3 Stck., je nach Programmeinstellung jeden 4-6 Coup.

Das ist (für mich) die optimale Mischung aus Gewinnprozenten und noch halbwegs akzeptablem Umsatz.

Kiesel

[maybe]

bei diesen werte (vorteil & gesetzte nummernfläche) kann man ohne problem mit 600,00 € startkapital beginnen.

400,00 euros sollte hierbei das minimum bedeuten!

was übrig bleibt?

maybe

[Scoubidou]

@ Käpt'n & alle

Ich spiele nicht mehr auf pleinszahlen.

Demnach einer oder zwei WW-Sektoren reif sind, setze ich generell 2 oder 3 TP (also 2 oder 3 Stk.).

Im schnitt werden 7 zahlen bespielt.

Antizipation verfahren wird speziell (getrennt) behandelt.

Scoubi

P.S. Wenn die kriterien passen, warum sollte diese satzweise zu teuer sein ?

bearbeitet Oktober 27, 2012 von Scoubidou

[K. Hornblau]

@ Käpt'n & alle

Ich spiele nicht mehr auf pleinszahlen.

Demnach einer oder zwei WW-Sektoren reif sind, setze ich generell 2 oder 3 TP (also 2 oder 3 Stk.).

OHO "Alter Räuber" , so sparst Du 2,7% ! Daher die + 4 % im Gegensatz zum üblichen 1-2 %

Im schnitt werden 7 zahlen bespielt.

Antizipation verfahren wird speziell (getrennt) behandelt.

Scoubi

P.S. Wenn die kriterien passen, warum sollte diese satzweise zu teuer sein ?

Bitte nicht mehr stören, liege im Bette.

Gruss K.H.