Frage an Sachse

[sachse]

in 83 warst noch in der DDR,

Laci, ich bin 1981 gekommen und Du hast mich schon 82 im Tam-Tam für 60 DM in 12 Stunden als Tresenmann ausgebeutet, Du Strolch!

sachse

[Mark:::...]

An alle:

Meine wesentlichen Behauptungen sind:

Es gibt keine funktionierenden Systeme auf mathematischer Basis.

Alle mathematischen Tricks und Kniffe taugen nichts.

Das gilt für den Finger im Sand wie für den neuesten Computer.

KG und KF sind die einzigen Methoden, die dauerhaften Gewinn generieren.

Wurfrhythmus und WW-Spiel halte ich für nicht gewinnträchtig.

Systemverkäufer sind Trickser oder irrende Spieler. 

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Hallo Sachse

was zum Henker ist KG und KF ??

Mit fragenden Grüßen

Markus

[911]

was zum Henker ist KG und KF ??

KesselGucken und KesselFehler(Spiel)...

Ich hab gestern mein Auto verkauft welches ich mir letztes Jahr von meinem Roulette-Gewinn kaufte, und werde dieses Kapital ab Freitag re-investieren bzw. mit Kessel- und Croupier-Analyse beginnen (ich liebe diese alten Croupiers die schon seit 30 Jahren drehen - immer gleichmässig). Mal sehn wie es dies Jahr läuft, mir gefällt der Cayenne.

[TKC]

... und werde dieses Kapital ab Freitag re-investieren bzw. mit Kessel- und Croupier-Analyse beginnen (ich liebe diese alten Croupiers die schon seit 30 Jahren drehen - immer gleichmässig).

Hallo 911,

viel Erfolg mit Deinen Analysen. Ich habe jetzt auch mittlerweile über 70.000 Coups dahingehend ausgewertet.

Anfangs dachte ich auch, von der Logik her sollten eigentlich die altgedienten Croupiers mit über 30 Jahren Erfahrung am gleichmässigsten werfen. Aber es ist halt auch beim Roulette nicht immer so, wie es scheint.

Meine Bestenliste bis jetzt:

1. Ruhige, ausgeglichen wirkende Männer um die 40

2. die besagten altgedienten Männer über 50

3. Junge Frauen

4. Junge Männer

Ältere Frauen kann ich nicht sagen, da ja anscheinend nur junge weibliche Croupiers existieren.

Aber man sollte sich nicht auf nur einen Croupiertypus versteifen. Die Mischung machts. Das meiste wird ja durch natürliche positive Schwankungen gewonnen.

Die Gleichmässigkeit wirkt ja nur wie ein menschlicher Kesselfehler und ist sozusagen der Hüter des Vorteils. Denn wenn die positiven Schwankungen dominieren, dann kommt es oft vor, dass der ältere, gleichmässige Croupier laufend ein Nummernfach daneben wirft, während der junge Chaot durch die Zufallsschwankungen super trifft.

Bei den negativen Schwankungen dagegen hilft der gleichmässige Croupier, dass es nicht ganz so rapide bergab geht, da er ja etwas öfter trifft, als statistisch zu erwarten wäre.

Und im Endeffekt schaut beim Mix des ganzen ein kleiner Vorteil über die Bank heraus, der aber nur im Langstreckenspiel realisierbar ist.

Gruss: TKC

[Allister]

Ich hab gestern mein Auto verkauft welches ich mir letztes Jahr von meinem Roulette-Gewinn kaufte,

Hi 911,

Mit welcher Strategie hast du denn so viel gewonnen?

Gruß

ALLISTER

[sachse]

Hi 911,

Mit welcher Strategie hast du denn so viel gewonnen?

Hallo Allister,

das schöne an dem neumodischem Computerkram ist, man braucht sich nichts mehr zu merken - nur noch, wo es steht.

911 am 23. April 12:43 Uhr

von 11 besuchen hab ich 10 gewonnen.

tag 1 +200

tag 2 +200

tag 3 +350

tag 4 +200

tag 5 +20

tag 6 +250

tag 7 +350

tag 8 +200

tag 9 +500

tag 10 +1000

tag 11 -1000

ich hab nur a2 gespielt, manchmal auch 2-2 1-1. beim 10. mal hab ich höher gesetzt bin damit aber beim 11. mal halt auf die schnauze gefallen und ja ich hab mit 200 angefangen. also die plus ~ 2000 eur sind aus den 200 entstanden. denke es ist egal ob man 10 abende spielt oder 20 stunden am stück.

911 am 24. April 10:02 Uhr

Blue_Dolphin1980:

ja ich hab mein spielkapital verzehnfacht!

mit kg, nicht durch ein system

911 am 25. April 15:23 Uhr

sachse: warum möchtest du mir nicht mehr schreiben? hast du angst, dass ich besser bin als du?

Noch Fragen, Allister?

sachse

[Allister]

Danke Sachse, ich nenne dich ab jetzt "Mein Bibliothekar"

Der Typ macht dir ja mächtig Konkurrenz. Hat er bei dir gelernt?

Gruß

ALLISTER

[sachse]

Hallo Allister,

konspirative Antwort:

Habe Verbindungsaufnahme eingestellt, bevor ich die ganze Karte verrate.

Tipp: Mitglieder anklicken - 911 - lesen - Spaß haben.

sachse

[Allister]

Hallo Allister,

konspirative Antwort:

Habe Verbindungsaufnahme eingestellt, bevor ich die ganze Karte verrate.

Tipp: Mitglieder anklicken - 911 - lesen - Spaß haben.

sachse

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@sachse

Also, entweder bin ich zu müde oder Du hast dich zu undeutlich ausgedrückt. Habe 911 in der Mitgliederliste gefunden. Steht aber nix besondres drin...Ich glaub, ich steh auf dem Schlauch

ALLISTER

[911]

bearbeitet März 8, 2006 von 911

[911]

bearbeitet März 8, 2006 von 911

[TKC]

...ich mag sachse und respektiere ihn, aber kesselgucken ist für mich immernoch etwas, das wenn man es beherrscht einen weitaus grösseren vorteil bringt als nur 2% im vergleich zu wenn man per zufall/nach glück spielt.

Du darfst aber nicht vergessen, dass der Sachse die 2% mit 9 gesetzten Zahlen realisiert hat.

Würde er nur 3 Zahlen spielen, könnte er um die 8% Umsatzplus haben. Allerdings hätte er dann zwar mehr Prozente, aber auch weniger Umsatz und höhere Schwankungen, käme bei Durststrecken aber auch etwas billiger davon. Hält sich also in etwa die Waage.

Kritisch wird es nur, wenn er noch mehr als 9 Zahlen spielen würde. Dann würden ihn irgendwann die zusätzlich mitgeschleppten Zahlen mehr kosten, als ihm die gewinnträchtigen bringen und der Vorteil würde immer kleiner werden, bis das Spiel irgendwann unrentabel wird.

Ich weiss, dass der Sachse das auch nicht glaubt, aber es ist wirklich so.

Gruss: TKC

[TKC]

Meine Erfahrung ist aber, daß man gerade im Kurzstreckenspiel die grössten Erfolge erzielen kann, und daß man die erste Hälfte der Zeit in der ein neuer Croupier wirft (nach einem Handwechsel) wieder zur Analyse verwendet, und dann in der zweiten Hälfte sofern gewisse Punkte gegeben sind, setzt.

Ich glaube, wir haben zwei verschiedene Ansätze. Du redest anscheinend von einer kombinierten Wurfweiten-Gucker-Methode, während ich die reine WWW + W-Methode mit Setzen vor Kugelabwurf meine. Aber natürlich wird auch da nach Handwechsel neu analysiert und bei einem ungeeigneten Croupier, dieser ausgefiltert und ignoriert.

Schwierig bis unmöglich wird dies natürlich mit einer Klapperkugel und/oder wenn die Kugel sehr viele Runden dreht, bis sie fällt

Klar, Hände weg, wenn die Kugel eine Gleichverteilung im letztendlichen Sprungverhalten zeigt.

Ich glaube junge Croupiers verkrampfen oft noch wenn sie an der Hand sind, und werfen deswegen oftmals sehr ähnlich, stimmst Du dem zu?

Nein, stimme ich nicht zu. Wer mit verschwitzten Händen ängstlich und verkrampft wirft, wird nie die Gleichmässigkeit eines Routiniers erreichen, der vollkommen frei ohne Nachzudenken, quasi beiläufig sein Spiel macht. Ist wie mit guten Autofahrern oder Tänzern, im Vergleich zu den jeweiligen Anfängern.

Gruss: TKC

[sachse]

@911

Da hast Du etwas nicht richtig verstanden.

Ich würde in einem zweiten Leben nicht wieder rauchen aber ich habe im Moment kein Problem damit, weil ich bereits 1987 aufgehört und nicht wieder angefangen habe.

Ich habe nach einer abgebrochenen Sportkarriere erst mit 20 Jahren angefangen, nach 10 Jahren knapp 2 Jahre aufgehört und aus Dummheit dann nochmals etwa 10 Jahre geraucht.

Meine damalige Chance zum Absprung wünsche ich Dir besser nicht, da mich so ein Idiot im Hotelzimmer überfallen hat und es nicht ratsam war, auf der Intensivstation mit durchstochener Lunge und Leber weiterhin zu rauchen(mal abgesehen vom wollen und können).

Wenn ich mir überlege, dass ich jetzt mit 60 noch rauchen würde, käme ich vor Angst um mein bisschen Leben nicht mehr in den Schlaf, zumal ich beschlossen habe, gesund 100 zu werden. Statt zu rauchen treibe ich deshalb wöchentlich 5-10 Stunden mäßigen Sport, esse Qualität mit viel Obst, Fleisch und Gemüse, behalte meinen Alkoholkonsum unter Kontrolle, haue mir seit 15 Jahren jede Menge sonstige Vitamine rein, bemühe mich schlank zu bleiben und lasse mir beim Doktor schon Kleinigkeiten behandeln, ehe sie ernst werden.

Nebenher muss ich darauf achten, dass meine Psyche im Lot ist und da hilft es mir zur Selbstbestätigung, dass ich immer noch gewinnen kann.

Sollte das eines Tages nicht mehr gelingen, werde ich meine gebunkerte Altersversorgung ganz sicher nicht verzocken - aus dem einfachen Grund, weil ich kein Zocker bin und mich Spiel außer dem Jagdfieber des ersten Tages in einem neuen Laden ebenso erregt, wie es nächtliche Überstunden am Hochofen täten.

So, Thema erschöpfend behandelt?

sachse

[911]

Ja, ....

ich entnehme dem aber auch, daß Du lieber nicht mehr spielen würdest?.... Weil wer arbeitet schon freiwillig und macht nächtliche Überstunden am Hochofen...

Bilde doch ein paar junge Spieler aus, und beteilige Dich mit 50% an deren Gewinn und leg Dich ansonsten auf die faule Haut, oder schreib endlich eine Biographie! Ich wär der erste, der sie kauft.

[911]

Wie ich grad ... ich glaub auf Seite 31 dieses Thread's gesehn habe, schreibt sachse ja schon fleissig an seiner Biographie... finde den Textauszug echt gut!

Von Stephen King gibts eine Autobiographie "Vom Leben und Schreiben" (das einzige Buch was ich von ihm gelesen habe;) und er gibt echt gute Tipps - er muss es ja auch wissen bei den vielen Büchern die er verkauft hat!

Er schreibt 2000 Wörter am Tag!

Sachse: wieviele Kapitel widmest Du der wissenschaftlichen Antwort auf die Frage "Wie man beim Roulette ein Vermögen macht" ?

[sachse]

ich entnehme dem aber auch, daß Du lieber nicht mehr spielen würdest?....

Nein, nein die Jagd macht schon noch Spaß.

Bilde doch ein paar junge Spieler aus, und beteilige Dich mit 50% an deren Gewinn und leg Dich ansonsten auf die faule Haut, oder schreib endlich eine Biographie!

Das Know How zu vermitteln reicht nicht - es braucht auch ein gewisses Talent, vermute ich.

Was glaubst Du denn, wie schnell die anfangen würden, mich zu besch.....?

Faule Haut finden nur Leute schön, die ackern müssen. Auf der faulen Haut liegen ist schon fast tot. Es gibt nur noch eine Steigerung davon: Auf der Insel unter Palmen auf der faulen Haut liegen. Da fängst Du alsbald schon mittags an zu saufen.

sachse

[911]

bearbeitet März 8, 2006 von 911

[LogrinGoldaxt]

Nachdem es hier längere Zeit still geworden ist ein neuer Fragenkatalog:

1) Du betrittst grade ein Casino, was tust du als erstes ?

2) Was fühlst du in diesem Moment ? Anspannung? Oder bist du schon ganz gelassen ?

3) Könntest du die unterschiedlichen Spielertypen in einem Casino charakterisieren ? Kannst du diese sofort vom ersten Eindruck zuordnen ?

Wenn möglich mit Anekdoten (Falls du Langeweile hast...oder eine Leseprobe aus deinem geplanten Buch geben willst)

4) Stimmt es, dass man irgendwann das Rollen der Kugel nicht mehr hört ?

5) Freust du dich bei einem Gewinnsatz, oder siehst du das eher wie ein Arbeiter, der erfolgreich etwas am Fliessband zusammengeschraubt hat, bevor das nächste Teil kommt ?

6) Wie hälst du es als ehemaliger Raucher in einem Casino aus ?

7) Hast du vielleicht eine Anekdote zum Thema Croupiers ?

8) In welcher Klasse fliegst du ?

9) Wirst du oft angepumpt ? Wie reagierst du dann ?

10) Hast du schon andere Spiele ausser Roulette probiert ? (Das ausser beim BJ und Poker sonst nichts möglich ist ist klar, meinte eher zur Abwechslung nach 5 Tagen Roulette zB)

11) Eher ein Tipp anstatt einer Frage: Vielleicht solltest du deine Las Vegas Tour mit der Poker Weltmeisterschaft kombinieren, mit 10.000 $ Startgeld bist du dabei Da sitzen auch keine armen Leute, bei denen du dich schlecht fühlen müsstest, wenn du gewinnst. (Hast sowas mal gepostet)

12) Besonders in den USA ist es ja völlig normal, dass sich Frauen reichen Männern nachhecheln. Hattest du damit schon "Probleme" ?

13) Glaubst du es bringt Unglück genau 13 Fragen zu stellen ?

Geschichten aller Art erwünscht (Thema frei)

[sachse]

13) Glaubst du es bringt Unglück genau 13 Fragen zu stellen ?

Hallo LogrinGoldaxt,

wegen der Anzahl der fragen und vor allem Nr. 13:

Warst Du früher Astrologe bei der Stasi?

Nein, ich glaube nicht an Unglücke im Zusammenhang mit der 13.

Obwohl.........

Ich habe meine 2. Führerscheinprüfung(nach 1963) an einem Freitag, dem 13. gemacht und das ging bis heute gut.

Mutig geworden habe ich meine 2. Ehe(nach 1966) am Freitag, dem 13.2.1998 in Las Vegas geschlossen und das ging schief. Die versucht heute noch, für 5 Monate Ehe Zugewinnausgleich zu bekommen.

Damit wäre Frage Nr. 12 auch gleich beantwortet.

Der Rest kommt später.

sachse

[ideenmichel]

Hallo Sachse,

eine letzte Frage hätte ich noch.

Da Du gerne die Moralkeule schwingst, selbst aber einige dunkle Flecken

auf deiner weißen Spielerweste hast, kannst hier und jetzt einmal einen

praktikablen Vorschlag machen, wie sich ein erfolgreicher Spieler moralisch

korrekt verhalten soll, wenn er wegen zu viel Erfolges gesperrt wird.

Wenn der Vorschlag gut ist, halte ich mich auch daran, sollte ich einmal

in die Verlegenheit kommen.

Danke schon mal für deine Bemühungen.

ideenmichel

[sachse]

selbst aber einige dunkle Flecken

auf deiner weißen Spielerweste hast,

kannst Du näher erläutern, was Du damit meinst?

sachse

[sachse]

1) Du betrittst grade ein Casino, was tust du als erstes ?

2) Was fühlst du in diesem Moment ? Anspannung? Oder bist du schon ganz gelassen ?

Wenn es ein für mich neues Casino ist oder ich schon länger nicht mehr dort war, habe ich eine Art Lampenfieber. Wahrscheinlich ist das eine Mischung aus Jagdfieber und freudiger Erwartung. Im Casino sehe ich mir die Geräte und Kugeln an, beobachte die Croupiers und registriere, wann die Absage kommt. Sollte mir das alles mehr oder weniger zusagen, beginne ich Tisch für Tisch mit der Analyse.

3) Könntest du die unterschiedlichen Spielertypen in einem Casino charakterisieren ? Kannst du diese sofort vom ersten Eindruck zuordnen ?

Das habe ich früher in Deutschland oft und gern gemacht. In Hittfeld hatten wir z.B. „Herrn Wichtigmann“: Kinnbart, 5 mehrfarbige Kulis in der Brusttasche, wissender überlegener Blick des erfolgreichen Rouletteforschers und Systematikers und aller 15 Minuten ein Satz von 5 Mark auf EC. Mir ist auch aufgefallen, dass die meisten Maximumspieler aus irgendeinem mir unbekannten Grund auf dem 3. Dutzend herumgetobt haben. Allgemein bekannt sind ja auch die Typen, die mit abgewandtem Gesicht, sich die Ohren zuhalten und sogar noch vor sich hin murmeln, damit sie die Ansage des Croupiers nicht hören, um dann ruckartig mit hochgetriebenem Adrenalinspiegel auf die Anzeige zu starren um dann entweder freudig zum Tisch laufen oder enttäuscht in sich zusammensacken.

4) Stimmt es, dass man irgendwann das Rollen der Kugel nicht mehr hört ?

Das stimmt nicht ganz. Man muss das Rollen der Kugel möglichst hören, damit man daraus seine Schlüsse auf die momentanen Laufeigenschaften ziehen kann.

Gelegentlich ist es aber unmöglich. Im Untergeschoss des „Crown“ Casino Melbourne befindet sich der “Las Vegas Room”. Dort hat einmal ein 6-Mann-Kapelle etwa 5m Luftlinie vom Kessel live derart gelärmt, dass man nicht nur die Kugel nicht mehr hören konnte sondern auch noch Angst haben musste, dass sie einem das Toupet wegblasen oder einem die Hosenträger wegfliegen.

(*Nur Beispiel - bin kein Toupetträger und trage meine Hosen selbst)

Die haben mir förmlich das Geld aus der Tasche gefiedelt.

In USA ist es in den meisten Casinos wegen der lauten Automatengeräusche, dem Brüllen und Johlen am Crapstisch, der Hintergrund- und Livemusik sowie dem normalen Geräuschpegel, den hunderte oder tausende von Leuten machen, ebenfalls recht schwierig, noch etwas zu hören.

5) Freust du dich bei einem Gewinnsatz, oder siehst du das eher wie ein Arbeiter, der erfolgreich etwas am Fliessband zusammengeschraubt hat, bevor das nächste Teil kommt ?

Es ist verschieden. Wenn man viele Stunden am Stück spielt wird man immer gleichgültiger. Allerdings ist schon eine gewisse Freude da, wenn man – vor allem im Brand – nach einer längeren Minusstrecke wieder einmal trifft. Es ist auch ein Unterschied, ob ich nur eine oder viele Zahlen spiele, weil ich mit einer Zahl so selten treffe, dass man sich freuen muss.

6) Wie hälst du es als ehemaliger Raucher in einem Casino aus ?

Kein Problem – einige meiner Freundinnen haben auch geraucht. Im Casino ist die Entlüftung meist ok und meine Freundinnen müssen „die Zigarette danach“ außerhalb meines Schlafzimmers einnehmen.

8) In welcher Klasse fliegst du ?

Auch das ist unterschiedlich. Für Asien oder die amerikanische Westküste gönne ich meinem Hintern lieber eine Business- oder bei Sonderangeboten auch einen First-Class Flug. Auf kürzeren Strecken habe ich das früher auch gemacht aber heute tut mir das Geld dafür leid. Wenn ich jemanden zu einer Reise eingeladen habe, kaufe ich aus Geiz auch nur Billigtickets für uns beide und dann muss ich da eben durch. Ich habe als Ausgleich eine Karte, mit der ich fast alle First-Class-Lounges weltweit nutzen darf.

9) Wirst du oft angepumpt ? Wie reagierst du dann ?

Es wird kaum noch versucht. Wahrscheinlich hat es sich herumgesprochen, dass es nichts mehr gibt. Nach diversen Nackenschlägen hat nicht einmal mehr die Familie eine Chance.

Ratschläge gibt es aber weiterhin für lau.

10) Hast du schon andere Spiele ausser Roulette probiert ? (Das ausser beim BJ und Poker sonst nichts möglich ist ist klar, meinte eher zur Abwechslung nach 5 Tagen Roulette zB)

Im Casino spiele ich nichts anderes als Roulette und in Hinterzimmern spiele ich nicht mehr. Früher war ich ein guter Spieler bei „Meine Tante – Deine Tante“(auch bekannt als „Pharao“) und natürlich bei Seven&Eleven.

Zur Abwechslung spiele ich nicht. Da sehe ich mir lieber eine Show an, bewundere die sonstigen Attraktionen oder haue mir bei Live Musik paar Budweiser rein. Ich kann stundenlang vor dem „Bellagio“ stehen und diese fantastischen Wasserspiele mit Musik bewundern. Wer einmal nachts „Time To Say Goodbye“ gesehen und gehört hat, diese großartige Musik und das synchrone Spiel der 1.200 Fontänen jede mit 4 Scheinwerfern, beweglich und bis zu 60m hoch, wird das sein Lebtag nicht vergessen. Immer wenn ich irgendeinen der dortigen Hits höre, sehe ich vor meinem inneren Auge wieder das Tanzen der Fontänen.

11) Eher ein Tipp anstatt einer Frage: Vielleicht solltest du deine Las Vegas Tour mit der Poker Weltmeisterschaft kombinieren, mit 10.000 $ Startgeld bist du dabei  Da sitzen auch keine armen Leute, bei denen du dich schlecht fühlen müsstest, wenn du gewinnst. (Hast sowas mal gepostet)

Ist im Moment nicht mein Ding, da ich sozusagen bei Poker gerade erst lesen und schreiben lerne. Wenn ich in hoffentlich etwa einem Jahr das Abitur zu meiner Zufriedenheit gemacht habe, werde ich dabei sein. Dann ausschließlich mit Poker, weil Erfolge nur mit strenger Spezialisierung erreichbar sind. Allerdings könnte es dann tatsächlich passieren, dass ich „zur Abwechslung“ beim Roulette mal gucke, ob ich es noch kann

sachse

[marcus]

Hallo Sachse,

auf dem Weg über dieses Forum eine weitere Anfrage zu 'Spielen in Europa': Drehgenehmigungen in den großen vier griechischen Casinos haben wir leider nicht bekommen. Kennst Du kleine Casinos in Athen oder Griechenland, die wir für einen Film persönlich direkt ansprechen könnten? Oder kennst Du Spieler dort, die wir ansprechen könnten?

Dankeschön für die Hilfe!

marcus

PS: Gerne auch direkt an [email protected]

[brennos]

Hallo Allister,

konspirative Antwort:

Habe Verbindungsaufnahme eingestellt, bevor ich die ganze Karte verrate.

Tipp: Mitglieder anklicken - 911 - lesen - Spaß haben.

sachse

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sachse mag mich leider nicht mehr, weil ich seiner auffassung, dass man durch kesselgucken nur wenn man 10 stunden beobachte und ~ 1000 mal setzt einen kleinen vorteil haben kann, revolutionär entgegentrete!

und weil ich ihn ein paar mal gefragt habe, ob er denn tatsächlich noch gewinnt, oder jetzt nur das früher gewonnene verspielt (was ich nicht hoffe).

ich mag sachse und respektiere ihn, aber kesselgucken ist für mich immernoch etwas, das wenn man es beherrscht einen weitaus grösseren vorteil bringt als nur 2% im vergleich zu wenn man per zufall/nach glück spielt.

da dieser thread "fragen an sachse" heisst würde mich mal interessieren, wie denn das mit dem rauchen jetzt bei dir ist, lieber sachse, du hattest geschrieben dass das dein grösstes laster ist, bzw. dass du wenn du nochmal "leben" würdest, auf das rauchen verzichten tätest. da ich grade leider vor zwei wochen wieder angefangen habe, würde mich interessieren ob man denn mit 50 oder 60 (ich kenne dein genaues alter nicht),

werde heute abend nach längerer freiwilliger abstinenz wieder analysieren und spielen gehen....und bestimmt viel dabei rauchen

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