Frage an Sachse

[sachse]

Hast du eigentlich mal zur selben Zeit mit einem anderen KG-Spieler am selben Tisch gespielt? Was war das Ergebnis?

Ja, das kam in mehreren deutschen Casinos vor.

Da wir uns eigentlich alle kannten aber uns andererseits fast alle nicht grün waren, kam es oft zu Demonstrationen des eigenen Könnens. Im Endeffekt haben wir alle bei solchen Zusammentreffen schlechter gespielt, als wir in der Lage gewesen wären.

In Hittfeld und HH war über Jahre hinweg ein anderer KG zugange, mit dem ich gut auskam und wo es natürlich kein Wettspiel gab.

Hast Du mal einen anderen KG-Spieler an einem Tisch gesehen der ein "Gewinner" ist, an dem Du selbst aber nicht spielen würdest? Will fragen, gibts für Dich nachweisich KG-Methoden die außer Deiner Methode auch zum Ziel führen?

Es gibt sicherlich Methoden, die von meiner Machart abweichen und auch gewinnen, von denen ich aber nichts weiß. Als ich mein Spiel "erfunden" habe, gab es schon KG, von denen ich aber nichts lernen konnte, weil ich sie nicht kannte. Wenn ein sonst guter Mann an einem Tisch spielt, den ich analysiert und verworfen habe, dann gehe ich davon aus, dass er einfach zockt. Ich kann mich aber nur an eine solche Situation erinnern, als ich 1989 in St. Vincent/Aostatal die "Pommeranze" traf und er dort kurz nach dem Abwurf schon draufstellte.

sachse

[Roulfan]

Hallo sachse,

mag man der Presse glauben, so ist im Casino Wiesbaden Mobbing an Croupiers durch die Geschäftsleitung schon seit Jahren an der Tagesordnung.

Ich glaube in anderen Casinos gibts das auch, da es eine bequeme Methode ist, wie hochbezahlte Mitarbeiter (Trinc-Punktesystem) zur Kostensenkung beitragen können.

Allgemein: Inwieweit hat die Stimmung unter den Croupiers Einfluss auf Dein Spiel?

Kann Du es durch Dein Verhalten schaffen, dass die Absage auch weiterhin spät kommt?

Roulfan

[sachse]

Hallo Roulfan,

kann Deine frage nicht beantworten, da ich seit rund 2 Jahren in D nicht mehr gespielt habe.

Die letzten Male in Feuchtwangen und Garmisch hatte ich keine Probleme, wenn man von der chronischen Unfreundlichkeit und dem miserablen Servicebewußtsein der bayerischen Angestellten mal absieht.

sachse

[sachse]

Frage von Sachse

Wer hat mich angerufen und auf die Box gesprochen?

Falls es wichtig war bitte noch einmal versuchen.

Text kam völlig verstümmelt an.

B.B.?

Klaus?

sachse

[Blues Brother]

Ne, ich war das nicht.

Geniess Du man schön in Ruhe Deine Gewinne.

Gruss B.B.

[Kiesel]

Hallo Kiesel,

ich bin nicht bereit, jemandem die Leiter zum Erfolg zu halten aber entweder ich sage nichts dazu oder ich sage, es ist ein Irrweg. Keinesfalls locke ich jemanden in die Irre.

sachse

Irgendwie verständlich.

Welche Methode hälst du nicht für sinnvoll:

1. Schätzen der Kugelgeschwindigkeit, z. B. bis 5 Runden vor dem Kugelfall, Abgleich mit dem Kessel

2. Schätzen der Kugelgeschwindigkeit in Blöcken (z.B. 2 oder 3 Runden), um dann die Restlaufzeit zu schätzen, Abgleich mit dem Kessel

3. Schätzen der Scheibengeschwindigkeit, um mit deren Hilfe die Kugel einzuschätzen (Einzelrunden oder als Block)

4. Einschätzen der plötzlichen Geschwindigkeitsänderung der Kugel (ist Konstruktionsbedingt, Lauffläche) bei den Ami Kesseln, dann festlegen einer Restlaufzeit.

5. Vereinfachte Methode wie P.B., also z.B. Nulldurchgang der Kugel. 4 Runden, wieder Nulldurchgang, unter Beachtung der Streuweite setzen.

MfG Kiesel

[sachse]

Hallo Kiesel,

bitte erinnere mich an Deine Frage noch einmal, wenn ich nach dem 1. August zurück bin.

Bin in der 24-Stunden- Mühle und nicht darauf konzentriert.

sachse

[Kiesel]

Hallo Kiesel,

bitte erinnere mich an Deine Frage noch einmal, wenn ich nach dem 1. August zurück bin.

Bin in der 24-Stunden- Mühle und nicht darauf konzentriert.

sachse

←

Kein Problem, bin auch erst am 1.8. wieder im Lande.

MfG Kiesel

[RCEC]

@Sachse

Du bist ja wohl oft auch in den "Hinterzimmern" Vegas unterwegs gewesen

Gab es dort auch Baccarat und wenn ja wie hoch setzten dort die Leute ungefähr?

Hast du es selbst auch schon gespielt?

CU

RCEC

[sachse]

Hallo RCEC,

wie kommst Du denn auf Hinterzimmer?

Wenn es das gibt, kenne ich es nicht.

Baccarat wird in L.V. in den größten Casinos als Minibac an normalen Tischen und ansonsten im High Limit Room gespielt.

Lieblingsspiel der Chinesen.

Ich habe schon Partien mit rund 500.000$ verteilt auf beide Chancen gesehen. In Perth/Australien hielt das Haus die Differenz bis zu 250.000AD=150.000€.

sachse

[RCEC]

@ Sachse

Interessant

Auch in Wien sind die Asiaten DIE KARTENSPIELER warum ?

Keine Ahnung

Die belagern die BJ-Tische und eben auch Punto Banco (Limit 20-6000)

Die spielen nur mit Platten also 1000 aufwärts

Ich kann da nur staunen

CU

RCEC

[Kesselbremser]

5. Vereinfachte Methode wie P.B., also z.B. Nulldurchgang der Kugel. 4 Runden, wieder Nulldurchgang, unter Beachtung der Streuweite setzen.

←

@Kiesel

Was meinst Du hier? Kannst Du mir hier bitte 2-3 Stichworte mehr dazu sagen? Oder meinst Du hier die Geschichte aus seinem Kapitel "7. Muster - Filtern -Treffen" aus "Faszination Roulette"???

Gruss

[Buk]

hallo sachse,

kann es sein, dass bei deinem spiel ein nicht zu unterschätzender anteil intuitiv abläuft, der dann schlußendlich über erfolg/mißerfolg entscheidet... ?

gruß buk

bearbeitet Juli 25, 2005 von Buk

[sachse]

kann es sein, dass bei deinem spiel ein nicht zu unterschätzender anteil intuitiv abläuft, der dann schlußendlich über erfolg/mißerfolg entscheidet... ?

Hallo buk,

mit Intuition, wie sie hier oft erwähnt wird habe ich nichts am Hut.

Die menschliche Intuition verstehe ich wie den Instinkt der Tiere als genetisch verankerte oder im Leben erworbene Erfahrung, die zu einer entsprechenden Reaktion führt.

Beispiel: Sinkender Luftdruck, der mit den menschlichen Sinnen nicht wahrnehmbar ist veranlasst Tiere sich in Sicherheit zu bringen, weil ein Unwetter droht. Ebenso wird es im menschlichen Bereich unterbewusste Entscheidungen geben, die eine Reaktion auf ebenfalls unterbewusste Sinneswahrnehmungen sind.

Es hat aber ganz sicher niemand die intuitive Veranlagung, Ereignisse der Zukunft zu erkennen, die keinen Bezug zur Vergangenheit haben. Genau das ist aber beim Roulette der Fall. Die chaotisch konstruierte weitgehend einwandfreie Roulettemaschine generiert Zufall und der hat mit der Vergangenheit nichts zu tun.

Nun direkt zu Deiner Frage:

Im Idealfall hätte ich eine Stoppuhr in der Hand, würde die Kesselzeit messen, dazu die Kugelgeschwindigkeit ermitteln und den Streubereich der Rauten feststellen. Das alles reicht aus, um beim KG zu gewinnen.

Das Gefühl für die Geschwindigkeit der Kugel ist Training und Erfahrung.

Da ist kein Platz für Intuition.

sachse

[Meldon]

Hallo Buk!

was der Sachse zuletzt geschrieben hat.....

"

Nun direkt zu Deiner Frage:

Im Idealfall hätte ich eine Stoppuhr in der Hand, würde die Kesselzeit messen, dazu die Kugelgeschwindigkeit ermitteln und den Streubereich der Rauten feststellen. Das alles reicht aus, um beim KG zu gewinnen.

Das Gefühl für die Geschwindigkeit der Kugel ist Training und Erfahrung.

Da ist kein Platz für Intuition.

"

.....ist tatsächlich so, in 2002 weiss nicht mehr welchem monat,

stellte ich morgens mein TV an geh um 7h auf sat1

..ein man mit einer stopuhr.. kurze performance aber

beeindruckend wie er es erklärt hat usw. wenn ich mich

recht erinnere kamen die moderatoren gar nicht zu wort

vor lauter erklärungen usw.

war schon interessant.

gruss, Meldon

[sachse]

Hallo meldon,

der Kerl im TV muss ja einen kolossalen Eindruck bei Dir hinterlassen haben, wenn Du das nach 3 Jahren noch weißt.

sachse

[Meldon]

Hallo sachse.

...das war schon so, aber eben gemacht, dass du nur 3 coups

in 2 min werfen konntest incl. der erklärungen nebenbei.

gruss, meldon

[sachse]

Hallo meldon,

ich habe keine Demonstrationsspiele gemacht sondern nur bisschen was erzählt.

Die hatten vom Casino Berlin extra einen Roulettetisch inklusiv Croupiers angefordert.

So einfach wäre das nicht gewesen, mal schnell in den Kessel gucken und gleich die richtigen Annoncen abgeben, zumal es live war.

Bestes Beispiel jetzt hier in L.V.:

15 Tage hier, mindestens 100 Stunden analysiert und in zwei Casinos wahrscheinlich noch keine 200 Spiele gemacht.

Und das alles bisher für +/- 0.

Arbeit eben - nur unter ganz angenehmen Bedingungen.

sachse

[Buk]

@ sachse,

Die menschliche Intuition verstehe ich wie den Instinkt der Tiere als genetisch verankerte oder im Leben erworbene Erfahrung, die zu einer entsprechenden Reaktion führt.

... das ist aber keine intuition.

wenn du am kessel stehst, hast du ja nicht unendlich lange zeit, um deine annonce festzulegen - sie erfolgt in den bruchteilen weniger sekunden.

die analyse machst du ja vorher, also kessel, kugellauf, croupies etc.

der erfolg/mißerfolg deiner "blitz-prognosen" läßt sich sofort feststellen; also treffer bzw. trefferfolge oder niete.

Das Gefühl für die Geschwindigkeit der Kugel ist Training und Erfahrung.

... würde ich als inkubierte intuition bezeichnen.

intuition

gruß buk

[sachse]

Ich:

Die menschliche Intuition verstehe ich wie den Instinkt der Tiere als genetisch verankerte oder im Leben erworbene Erfahrung, die zu einer entsprechenden Reaktion führt.

Du:

... das ist aber keine intuition

Dein Link:

indirekt der gesunde Menschenverstand. Intuition hat einen engen Zusammenhang mit der »inneren« Logik der Gegebenheiten und mit früheren Erfahrungen.

Also doch genetisch verankerte oder erworbene Erfahrungen, die das Unterbewußtsein danach Entschedungen treffen lässt?

Hat aber trotzdem alles nichts mit Roulette zu tun.

sachse

[Buk]

Also doch genetisch verankerte oder erworbene Erfahrungen, die das Unterbewußtsein danach Entschedungen treffen lässt?

Hat aber trotzdem alles nichts mit Roulette zu tun.

... aber mit intuition.

[brennos]

Hat aber trotzdem alles nichts mit Roulette zu tun.

Die einzigen erfolgreichen Spieler die ich kennengelernt habe,waren

Intuitiv-Erfahrungsspieler,wozu ich auch KG rechne.

@Sachse

Nach 20 Jahre KG weist Du Intuitiv wo die Kugel ungefähr einschlägt,oder fängst Du an zu rechnen?

Gruß

Brennos

[sachse]

Nach 20 Jahre KG weist Du Intuitiv wo die Kugel ungefähr einschlägt,oder fängst Du an zu rechnen?

Hallo brennos,

wenn jemand die Geschwindigkeit vorbeifahrender Autos sehr genau schätzen kann, ist das etwa Intuition oder nicht doch das Ergebnis von Training?

sachse

[brennos]

wenn jemand die Geschwindigkeit vorbeifahrender Autos sehr genau schätzen kann, ist das etwa Intuition oder nicht doch das Ergebnis von Training?

Hallo Sachse,

Ich meine Training führt zur Intuition,nicht zu verwechseln mit Instinkt.

Dein Unterbewusstsein präsentiert Dir je nach vorhandener Erfahrung,oder Training,blitzschnell ein mehr oder weniger gutes Ergebnis.

Bei entsprechenden Talent und Training kann man sogar KG werden.

Gruß

Brennos

[sachse]

Hallo brennos,,

scheint mir alles mehr oder weniger eine Frage der Definition zu sein.

Belassen wir es dabei.

sachse