Frage an Sachse

[sachse]

Hallo Lemmi,

ich kopiere Dir mal meine Antworten dazu hierher und Du musst Dir Deinen Reim selbst machen:

ES GIBT WELTWEIT KEINEN CROUPIER, DER AUCH NUR IM GERINGSTEN SEINE WÜRFE - BEWUSST ODER UNBEWUSST - STEUERN KANN Gäbe es ihn, wären seine Familie und alle Freunde reich. Wo soll er es lernen? Halbstündliche Ablösung, linke und rechte Drehhand, linke und rechte Wurfrichtung, täglich ein anderer Kessel, verschiedene Kugelgrößen, unterschiedliche Putzintervalle usw. usf.

Ihr ahnt überhaupt nicht, wie lange es sich auf den Kugellauf auswirkt, wenn ein Croupier in der Pause seine Hände eincremt. Ein ähnlicher Effekt entsteht am Samstagabend, wenn es voll ist und alle Chips vom Schweiß kleben. Jedes Staubkrümelchen wird aufgesammelt und verändert die Laufeigenschaften der Kugel drastisch. Auch KG geht leider nicht statisch. Nach über 20 Jahren, die ich das betreibe, habe ich den Handcremeeffekt erst im letzten Jahr bemerkt, zu Hause nachgestellt und weiss nun, warum ich manchmal aus unerklärlichen Gründen zeitweise weit daneben lag.

Zum Schluß noch ein Beispiel aus alter Zeit:

Es gab in den 80ern in Rattencasinos flache Kessel ohne Rauten. Die Kugel war sehr groß. Dort habe ich zwei Tage zum Lernen gearbeitet. In einer ruhigen Minute habe ich mehrere Würfe vom Ablösen der Kugel am Kesselrand bis zum Fall gestoppt und die Runden gezählt. Es waren im Schnitt etwas 12. Danach habe ich den schon sauberen Kessel ein Mal mit einem trockenen Lappen ausgewischt. Im Anschluß hat sich die Laufzeit verlängert und die Kugel machte 15 -16 Runden.

In einem normalen Coup soll die Kugel 15 Runden und der Kessel mit 2,5sec pro Runde drehen.

Die Gesamtzeit des Coups beträgt 15sec.

Es soll in zwei Spielen jedes Mal die gleich Raute im gleichen Winkel getroffen werden, damit der Streubereich der Kugel nach Anschlag an die Raute auch gleich bleibt.

Die Kugel läuft also 15 Runden und der Kessel 6 Runden in 15sec.

Insgesamt passiert die Kugel also 21x37 Zahlen = 777 Zahlen.

Nun erhöhen wir im nächsten Spiel die Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec auf 2,4sec. Alles Andere bleibt - wie gesagt - konstant.

Nun dreht sich der Kessel in den 15sec Spieldauer 6,25 mal.

Die Rechnung lautet jetzt: 21,25x37 = 786,25 Zahlen.

Durch die minimale Veränderung der Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec entsteht bereits eine Abweichung von rund 9 Zahlen.

Das ist ein Viertel des Kessels und bei 2/10sec würde man mit seinem Einsatz sogar genau gegenüber liegen.

Und nicht vergessen, dass funktioniert auch nur, wenn alle anderen Parameter(Rundenzahl, Raute, Einfallswinkel und Streubereich) alle gleich bleiben.

Selbst wenn alle diese Voraussetzungen erfüllt wären, taucht immer noch das Problem auf, dass die Gesamtlaufzeit der Kugel bei diesem Beispiel um 1-2 sec schwankt. Damit wird die Sache vollends chaotisch.

Ich gehe so weit, zu behaupten, ein Croupier kann nicht einmal eine Zahl dauerhaft nicht treffen.

sachse

[Lemmi]

@ Sachse

Vielen Dank!

Wenn ich es so lese glaube ich, dass Du Recht hast.

Zumindest sind die Argumente sehr überzeugend.

Beste Grüsse

Lemmi

[Lemmi]

@ FUBA

Dir auch vielen Dank für die Antwort.

Klingt schon überzeugend.

Viele Grüsse

Lemmi

[beno45]

ES GIBT WELTWEIT KEINEN CROUPIER, DER AUCH NUR IM GERINGSTEN SEINE WÜRFE - BEWUSST ODER UNBEWUSST - STEUERN KANN Gäbe es ihn, wären seine Familie und alle Freunde reich. Wo soll er es lernen? Halbstündliche Ablösung, linke und rechte Drehhand, linke und rechte Wurfrichtung, täglich ein anderer Kessel, verschiedene Kugelgrößen, unterschiedliche Putzintervalle usw. usf.

Ihr ahnt überhaupt nicht, wie lange es sich auf den Kugellauf auswirkt, wenn ein Croupier in der Pause seine Hände eincremt. Ein ähnlicher Effekt entsteht am Samstagabend, wenn es voll ist und alle Chips vom Schweiß kleben. Jedes Staubkrümelchen wird aufgesammelt und verändert die Laufeigenschaften der Kugel drastisch. Auch KG geht leider nicht statisch. Nach über 20 Jahren, die ich das betreibe, habe ich den Handcremeeffekt erst im letzten Jahr bemerkt, zu Hause nachgestellt und weiss nun, warum ich manchmal aus unerklärlichen Gründen zeitweise weit daneben lag.

Zum Schluß noch ein Beispiel aus alter Zeit:

Es gab in den 80ern in Rattencasinos flache Kessel ohne Rauten. Die Kugel war sehr groß. Dort habe ich zwei Tage zum Lernen gearbeitet. In einer ruhigen Minute habe ich mehrere Würfe vom Ablösen der Kugel am Kesselrand bis zum Fall gestoppt und die Runden gezählt. Es waren im Schnitt etwas 12. Danach habe ich den schon sauberen Kessel ein Mal mit einem trockenen Lappen ausgewischt. Im Anschluß hat sich die Laufzeit verlängert und die Kugel machte 15 -16 Runden.

In einem normalen Coup soll die Kugel 15 Runden und der Kessel mit 2,5sec pro Runde drehen.

Die Gesamtzeit des Coups beträgt 15sec.

Es soll in zwei Spielen jedes Mal die gleich Raute im gleichen Winkel getroffen werden, damit der Streubereich der Kugel nach Anschlag an die Raute auch gleich bleibt.

Die Kugel läuft also 15 Runden und der Kessel 6 Runden in 15sec.

Insgesamt passiert die Kugel also 21x37 Zahlen = 777 Zahlen.

Nun erhöhen wir im nächsten Spiel die Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec auf 2,4sec. Alles Andere bleibt - wie gesagt - konstant.

Nun dreht sich der Kessel in den 15sec Spieldauer 6,25 mal.

Die Rechnung lautet jetzt: 21,25x37 = 786,25 Zahlen.

Durch die minimale Veränderung der Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec entsteht bereits eine Abweichung von rund 9 Zahlen.

Das ist ein Viertel des Kessels und bei 2/10sec würde man mit seinem Einsatz sogar genau gegenüber liegen.

Und nicht vergessen, dass funktioniert auch nur, wenn alle anderen Parameter(Rundenzahl, Raute, Einfallswinkel und Streubereich) alle gleich bleiben.

Selbst wenn alle diese Voraussetzungen erfüllt wären, taucht immer noch das Problem auf, dass die Gesamtlaufzeit der Kugel bei diesem Beispiel um 1-2 sec schwankt. Damit wird die Sache vollends chaotisch.

Ich gehe so weit, zu behaupten, ein Croupier kann nicht einmal eine Zahl dauerhaft nicht treffen.

@sachse @Fuba @Alle KG

Wenn ich das so lese ich frage mich wann Ihr KG nach dem Todt Berumt

werden ??????? sovort ?????oder mussen paar jahren vorbei kommen ??????????

Gruss

beno45

[Fuba]

@beno45

@sachse @Fuba @Alle KG

Wenn ich das so lese ich frage mich wann Ihr KG nach dem Todt Berumt

werden ??????? sovort ?????oder mussen paar jahren vorbei kommen ??????????

Gruss

beno45 

Du bist wieder daneben.

Nämlich das was sachse geschrieben hat STIMMT, aber aber ish sage Dir jetzt für IMMER :

Das kann man einfach berechnen und mir ist wurscht ob des Kessel ein anderen Geschwindichkeit hat.

Ich weiß es, welche Nummer am ende

a/ unter raute soll sein wenn der Kugel auf raute trifft

b/ welche Nummer wierd im Kessel nach den Streuweite des Kugel

Mfg Fuba

PS:

Mit alle respekt an alle KG hier und im Wellt........

bearbeitet Februar 20, 2007 von Fuba

[beno45]

Nämlich das was sachse geschrieben hat STIMMT, aber aber ish sage Dir jetzt für IMMER :

Das kann man einfach berechnen und mir ist wurscht ob des Kessel ein anderen Geschwindichkeit hat.

@Fuba

Ich will nicht anderes als Gratuliren Euch Alle

Nuhr mich intressirt wie lange nach dem Sterben muss 1 KG wahrte zum

Berumt sein ????????? Lebendige kenne ich keinne.

Gruss

beno45

[Fuba]

@beno45

Berumt sein ????????? Lebendige kenne ich keinne. 

Wenn Du zu mir im Kamp dieses Sommer kommst, dann kannst Du mich kännenlernen.

Ganz einfach ist das.

Oder?

Noch fragen???

Fuba

PS:

Du hast mich wieder von den Blues Brothers Stammtisch, Hicks raus gezogen...

bearbeitet Februar 20, 2007 von Fuba

[beno45]

Wenn Du zu mir im Kamp dieses Sommer kommst, dann kannst Du mich kännenlernen.

Ganz einfach ist das.

Oder?

Noch fragen???

@Fuba

Gott sei Dank und Alle Heilige es wirdt EIN

Ich komme und wehr denken das Du Jesus Bist

Gruss

beno45

[Fuba]

@beno45

Ich komme und wehr denken das Du Jesus Bist   

Gruss

beno45 

Bin nur der Bruder, aber bitte nicht hier.

Ich zihe mich in meine "Loch" in Untere schublade.......

Fuba

bearbeitet Februar 20, 2007 von Fuba

[piercingNRW]

Es gibt nur 1000 stueck von, du musst dich beeilen!

Iss doch wie beim Roulette........... eine "Nachlage" kann man immer machen.

Gruss pierc (der gespannt ist, wann der erste "sachse" bei ebay auftaucht)

[strolchiii]

an (@@)Kugekeli

Hallo Sachse,( COPY)

rechnerisch ist es möglich, sicher, wenn ich immer treffe sind milionen drin.

Ich dachte eher mit meine Frage an das Casino das die das nicht zulassen würden weil das wider einzuspielen sehr mühsam ist.

moin,

für wenige Cas. ! kapitalabhängig, werbewirksam, Rückgrad d.Chef's......

H-H ,Bauunternehmer ,in 4 Tagen : Gewinn DM 4,2 Mio. Cheff stellte

ihm schnell extra-Jeton-,,Kasten"(?) nur mit 10 000er Placken an die Masse

( selbst etliche Std. daneben gestanden) er gab ,bei Gewinn,z.B.195Tsd.

1 000 DM denne ,gab ER für Angestellte...

v. hörensagen : Sachse hatte St.Pauli Image ( damals)+ wurde

in Östr. gesperrt. das nahm H-H SOFORT auch zum Anlass........

( lt. pensio.Croup v. H-H)

[sachse]

Noch einmal zum "zielwerfen" der Croupiers.

Eventuell wir hier etwas verwechselt:

Es ist bei einem geeigneten Kessel für einen KG ein Klacks, aus den Geschwindigkeiten von Kessel und Kugel den Einschlagsektor zu ermitteln und den Streubereich noch dazu zu rechnen.

Das hat aber nichts mit "zielwerfen" zu tun.

Ansonsten weitere Auskünfte: kaisan.de

sachse

[Kugelistrund]

wer kommt den mal nach Duisburg das neue Casino zu besuchen?

in 3 Tagen ist Eröffnung

Sachse kommst Du auch mal vorbei oder bist du auch dort von vorn gesperrt?

we ja schade wenn es so wäre

gruß

[Lemmi]

wer kommt den mal nach Duisburg das neue Casino zu besuchen?

in 3 Tagen ist Eröffnung

@ Kugelistrund

ich komme auf jeden Fall mal schauen, ob am Eröffnungstag selbst weiss ich noch nicht. Wohnst Du in der Nähe? Für mich sind es nur ca. 20 KM.

Viele Grüsse und grosse Stücke

Lemmi

[sachse]

Hallo Kugelistrund,

gehört zu Westspiel und da ist seit 11.09. 2001(dem Tag des Anschlages auf das WTC) Schluss.

sachse

[beno45]

Hallo Kugelistrund,

gehört zu Westspiel und da ist seit 11.09. 2001(dem Tag des Anschlages auf das WTC) Schluss.

sachse

←

@sachse

Ich kann Dir ein Polnische Passenport schicken und Du solst nuhr Brille

Truf legen und wehre schon gehn es gibt nicht das es nicht jegend wie gibt.

Gruss

beno45

[Lemmi]

Noch einmal zum "zielwerfen" der Croupiers.

Eventuell wir hier etwas verwechselt:

Es ist bei einem geeigneten Kessel für einen KG ein Klacks, aus den Geschwindigkeiten von Kessel und Kugel den Einschlagsektor zu ermitteln und den Streubereich noch dazu zu rechnen.

Das hat aber nichts mit "zielwerfen" zu tun.

Ansonsten weitere Auskünfte: kaisan.de

sachse

Ahhhhhh ich verstehe. Letzte Unklarheiten beseitigt.

Die Frage von Kugelisrund ist ganz interessant, bist Du direkt gesperrt, ich denke mal ja, oder?

Viele Grüsse

Lemmi

[Scoubidou]

Hallo Sachse,

deine Bericht (Antwort an @Lemmi) stellt der Einahme das man es mit eine Idealisierte Modell zu tun habe.

Deine "Warnungen" sollte der Spieler von unvernunftige Hoffnungen schützen, in diesem Sinn sind sie natürlich willkommen und sogar nötig.

Ist schon klar das es auf viele Parameter ankommt wenn man eine ordnlische Prognose erstellen will (Einschlagsektor der Kugel usw).

Trotz der "Handcreme Effekt" von dem Du sprichst (oder egal welche Beeinflussung auch immer), wenn man es mit physikalische Gegebenheiten zu tun hat, beinhaltet eine Roulettesequenz "Goldene Schritten" die eben die Warscheinlichkeit nach oben treiben.

Auserdem, gibt eine unerschätzbare Reihe Kompensationeffekte (vermütliche feindlische Situationen die sich "aufheben").

Die Coups die Aufhebungabhängig sind kann man nun nicht im voraus einschätzen.

Scoubidou

[sachse]

Hallo Beno,

Dank für den polnischen Pass aber ich neige nicht zu Illegalem.

Hallo Lemmi,

ich habe die Sperre(allerdings ohne Sperrgrund) schriftlich und auch noch mit der Androhung, falls ich mich einschleiche, dass ich dann keinen Anspruch auf eventuelle Gewinne habe.

Hallo Scoubidou,

irgendwelche Störeinflüsse wie Handcreme oä. kommen natürlich vor aber daran kann sich ein KG eben leichter anpassen als z.B. ein Computer.

Roulette ist ein physikalischer Vorgang und die kann man alle berechnen, wenn man nur ausreichend Informationen ha.

sachse

[Fuba]

@sachse

Guten Tag sachse.

Das ist jetzt bischen spaß, aber auch wichtig.

Nämlich berechnen können Wir alles, aber wenn man das "Operationen" will, also spielen, braucht man auch genug zeit, sonst alles hat kein sinn.

Ich weiß das Du das weißt, aber das wissen nicht alle.

Roulette ist ein physikalischer Vorgang und die kann man alle berechnen, wenn man nur ausreichend Informationen  UND GENUG ZEIT hat.

sachse

Grüße Dich und wünsche noch ein schöne Tag.

Mfg Fuba

bearbeitet Februar 21, 2007 von Fuba

[Maximus]

Hallo Sachse

hast du ein neues Buch herausgebracht?

Bist du Kaisan?

Wenn ja,wie lange hast du an dem Buch geschrieben?

Schönen Tag noch

[beno45]

Dank für den polnischen Pass aber ich neige nicht zu Illegalem.

@sachse

Zeit wann ??????????????

Ich habe auch in diese Jahr nicht Illegale gemacht das ich mich erinnern kann

aber wenn soll sein wahrum nicht ??????????

Gruss

beno45

[Scoubidou]

Roulette ist ein physikalischer Vorgang und die kann man alle berechnen, wenn man nur ausreichend Informationen ha.

←

Hallo Sachse,

bin 100% einverstand

Schuss

Scoubidou

[sachse]

hast du ein neues Buch herausgebracht?

Bist du Kaisan?

Wenn ja,wie lange hast du an dem Buch geschrieben?

Hallo Maximus,

1. Mein erstes Buch

2. Ja!

3. Das sage ich nicht, weil dann alle glauben, dafür ist es zu teuer.

Näheres: kaisan.de

sachse

[Kugelistrund]

Frage an Sachse,

Hallo Sachse,

im Automatenspiel ist keine Ausweisspflicht da könntest Du doch ohne Probleme hingehen.

Multiroulette ist zwar nichts für KG aber selbt dort kann mann abräumen.

Meine Frage wäre ob du wenigstens solche Räume aufsuchst?

MFG