Frage an Sachse

[nostradamus1500]

Opti

Entschuldige, habe deine Frage nicht beantwortet.

Was ist eine Einzell Kollision.

Einzell/Mehrfach- Kollision/en

Präzise ausgedrückt...Trifft EINE INFORMATION EINE ZELLE...dann spreche ich von der Einzell Kollision.

.............................TRIFFT EINE INFORMATION MEHRERERE ZELLEN... dann spreche ich von der Mehrfach Kollision.

nostradamus1500

bearbeitet Januar 18, 2010 von nostradamus1500

[nostradamus1500]

Guten Morgen bully

klar doch

Unten die Skizze LINEAR

Im Jugend Forscht Thread werden wir DAS auf einem Kessel darstellen.

Liebe Grüße

nostradamus1500

[charly22]

Also, das ist eine der wenigen klaren Aussagen von Nosti.

Er meint, dass die Kugel nur eine Raute berührt, ehe sie ins Fach fällt.

sachse

halten sich die kollisionen der rauten auch an das zweidrittelgesetz?

sollten sie doch eigentlich.

gruss charly

bearbeitet Januar 18, 2010 von charly22

[bully]

hallo christian,

kann man auf der messe auch die kessel selber drehen und ausprobieren?

währe ja super wen man 30-40coups machen könnte ,wüste man gleich was geht oder, oder nicht.

bully

[charly22]

Er meint, dass die Kugel nur eine Raute berührt, ehe sie ins Fach fällt.

sachse

in wieviel % der fälle ist das so?

gruss charly

[starwind]

halten sich die kollisionen der rauten auch an das zweidrittelgesetz?

sollten sie doch eigentlich.

gruss charly

Leicht zu beantworten.

Nein

Außerdem: Seit wann kollidieren Rauten ?

Starwind

...............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

bearbeitet Januar 18, 2010 von starwind

[starwind]

in wieviel % der fälle ist das so?

gruss charly

Das musst Du durch Deine Vorermittlungen schon selbst heraus finden. Ist nämlich bei jeder Kugel-/Kesselkombination anders.

Starwind

...............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[michelangelo112]

bei jeder Kugel-/Kesselkombination

Bei jeder Kombination anders. Das stelle ich mir umständlich vor. Das heißt ja es gibt keine festen Formeln.

Michael

[charly22]

Leicht zu beantworten.

Nein

Außerdem: Seit wann kollidieren Rauten ?

Starwind

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

angenommen es sind 8 rauten und 8 coups,dann willst du mir erzählen,das alle 8 rauten

getroffen werden?

gruss charly

[starwind]

Bei jeder Kombination anders. Das stelle ich mir umständlich vor. Das heißt ja es gibt keine festen Formeln.

Michael

Hallo michelangelo,

glücklicherweise stehen im jeweiligen Casino ja gleichartige Kesseltypen und es werden gleichartige Kugeln verwandt. Davon mag es Ausnahmen geben, dies ist aber vorwiegend so (jedenfalls dort, wo ich mich rumtreibe).

Gewisse Grundwerte für dieses Casino kann man also schon sammeln.

Eine "feste Formel", die überall anzuwenden ist, gibt es in der Tat nicht. Die individuelle Spielmethode muss den Gegebenheiten vor Ort angepasst werden, wobei auch dies nicht "für alle Zeiten" gilt. Ist am anderen Tage ein anderer Rotor drin oder es wird eine andere Kugel verwandt, muss man wieder neu vorermitteln.

Gruß

Starwind

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[nostradamus1500]

angenommen es sind 8 rauten und 8 coups,dann willst du mir erzählen,das alle 8 rauten

getroffen werden?

gruss charly

moin Charly

Kesselgucken ist:

50% Vorermittlung. ...DIESE VORERMITTELTE WERTE SIND/SOLLTEN, KONSTANTEN SEIN.(Kollisionart, Streuweite, Kugelfallstrecke, Restlaufstrecke/n)

50% Vorermittelte Werte ...mit dem MOMENTANEN GESCHEHEN, vergleichen, korrigieren.

Fertig! Desto präziser, desto früher gehst nach hause!

Zu deiner Frage.

...Vorermittlung ist NICHT Mathematik, sondern Realität...

Den Kesselgucker interessieren ausschließlich senkrecht Rauten Kollisionen.

Werden vorwiegend waagerechte Rauten getroffen, entstehen Mehrfachkollisionen, dadurch wird die Streuweite undefinierbar.(Die Kugel-Kessel Kombination unbespielbar)

DENN

Kesselgucken, FUNKTIONIERT AUSSCHLIESSLICH BEI EINER DEFINIERBAREN STREUWEITE!!!!!!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße

Richard

bearbeitet Januar 18, 2010 von nostradamus1500

[starwind]

angenommen es sind 8 rauten und 8 coups,dann willst du mir erzählen,das alle 8 rauten

getroffen werden?

gruss charly

Hallo charly,

nein, natürlich nicht.

Damit wir nicht aneinander vorbei reden.

Es gibt einen oder mehrere Hauptrautentreffer in einem Coup. Das ist abzugrenzen von Berührungen der Kugel zuvor an den oberen Spitzen der senkrechten Rauten. Solche Berührungen passieren vermehrt bei Kesseln, bei denen der Abstand zwischen Laufrinne und den obersten Rautenspitzen sehr klein ist. Dies ist real meist auch gar nicht sichtbar, das wird erst deutlich, wenn man das ganze zu Hause in Zeitlupe ablaufen lässt. Solche Berührungen können schon mal an sieben oder mehr Rautenspitzen erfolgen, bevor es zu einem Haupttreffer auf einer Raute dahinter kommt.

Dann gibt es leider noch die elende Möglichkeit, dass es nicht bei nur einem Hauptrautentreffer bleibt, sondern dass danach nochmals eine weitere Vollkollision (nach der ersten signifikanten Ablenkung) erfolgt. Das ist das, was Nosti mit Mehrfachtreffern meint.

Entscheidend sind ohnehin nur die Treffer auf den senkrechten Rauten. Wenn mir einer beibringen kann, wie man die Streuweite noch kalkulieren kann, wenn eine waagerechte Raute getroffen wird, dann buche ich sofort einen Lehrgang.

Gruß

Starwind

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

bearbeitet Januar 18, 2010 von starwind

[starwind]

Fertig! Desto präziser, desto früher gehst nach hause!

Sorry Nosti, Widerspruch,

wenn's so präzise (ich nenne es lieber gut) läuft, gehe ich nicht nach Hause, bevor Casinoschluss ist. Ich lasse "mein" Geld dann doch nicht dort liegen.

Liebe Grüße

Starwind

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[nostradamus1500]

Entscheidend sind ohnehin nur die Treffer auf den senkrechten Rauten. Wenn mir einer beibringen kann, wie man die Streuweite noch kalkulieren kann, wenn eine waagerechte Raute getroffen wird, dann buche ich sofort einen Lehrgang.

Gruß

Starwind

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

moin Dieter

Ich habe noch ein Platz für das nächste Seminar frei.

Thema

Streuweiten Kalkulation nach waagerechter Rauten Kollision und Mehrfachkollisionen.

LG

Richard

bearbeitet Januar 18, 2010 von nostradamus1500

[starwind]

Hallo Nosti,

darf ich auch noch ein paar Synapsen mitbringen ????

LG

Starwind

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[sachse]

hallo christian,

kann man auf der messe auch die kessel selber drehen und ausprobieren?

währe ja super wen man 30-40coups machen könnte ,wüste man gleich was geht oder, oder nicht.

bully

Manche lassen das zu aber nicht alle. Da sind dann keine Kugeln drin.

sachse

[sachse]

in wieviel % der fälle ist das so?

gruss charly

Ist abhängig von der Bauweise.

sachse

[nostradamus1500]

Guten Abend lieber Dieter

Ich denke wir bleiben bei den 4 senkrecht Rauten.

Sind eh drei zuviel.

Aber der Ort der KZB Strecken zeigt uns ja WELCHE der vier GETROFFEN WIRD.

Liebe Grüße

Richard

[sachse]

Den Kesselgucker interessieren ausschließlich senkrecht Rauten Kollisionen.

Werden vorwiegend waagerechte Rauten getroffen, entstehen Mehrfachkollisionen,

dadurch wird die Streuweite undefinierbar.(Die Kugel-Kessel Kombination unbespielbar)

Theoretiker sind ein Traum.

Na gut - nicht traumhaft aber amüsant.

Kessel von Klaus Kies Baden-Baden aus den frühen 80ern und die von den Hamburgern

speziell konstruierten und bei MBB gebauten Kessel trafen NUR Querrauten.

Dadurch erfuhr die Kugel eine Ablenkung nach oben, übersprang die nächste

senkrechte Raute, die folgende Querraute und knallte danach gegen die senkrechte Raute.

Dann fiel sie "wie ein Stein" ins Fach.

Besseres habe ich nie wieder gesehen aber:

"Kleine Chance ist immer".

sachse

[starwind]

Theoretiker sind ein Traum.

Na gut - nicht traumhaft aber amüsant.

Kessel von Klaus Kies Baden-Baden aus den frühen 80ern und die von den Hamburgern

speziell konstruierten und bei MBB gebauten Kessel trafen NUR Querrauten.

Dadurch erfuhr die Kugel eine Ablenkung nach oben, übersprang die nächste

senkrechte Raute, die folgende Querraute und knallte danach gegen die senkrechte Raute.

Dann fiel sie "wie ein Stein" ins Fach.

Besseres habe ich nie wieder gesehen aber:

"Kleine Chance ist immer".

sachse

Hochinteressant, sachse,

solchen Kesseln bin ich zwar noch nie begegnet, aber bei dem von Dir geschilderten Sprungverhalten bedeutet dies ja gleichzeitig wieder eine möglicherweise kalkulierbare Sprungweite.

Für die aktuellen Modelle -soweit ich sie kenne- gilt dies aber leider nicht, da führt ein Haupttreffer auf einer waagerechter Raute vermehrt zu Tellerläufern.

LG

Starwind

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[nostradamus1500]

Theoretiker sind ein Traum.

Na gut - nicht traumhaft aber amüsant.

sachse

Christian

Du wirst mir NIEMALS folgen können, weil du kein Techniker bist.

Täglich muss ich Maschinen reparieren die NICHT sprechen können.

Man ist gezwungen die Problematik, die fehlende Funktion, durch Logik einzukreisen.

DIESE KOGIK FEHLT DIR!!!

Der Theoretiker bist DU.

Ich bin der Praktiker.

Es gibt kein Parameter bezogen auf Roulette, Ballistik, den ich NICHT MESSEN kann.

Den herberts, conservers, etc...kannst alles verzapfen, die glauben es dir sogar. Vielleicht ist es auch NICHT gelogen. Trotzdem IRRTUM NICHT ausgeschlossen!

ABER!!!

Denkst DU wirklich das Maß des KG,s zu sein?

LG

Richard

bearbeitet Januar 18, 2010 von nostradamus1500

[sachse]

Denkst DU wirklich das Maß des KG,s zu sein?

NEIN!

Aber ich gewinne und Du nicht.

sachse

P.S. Beruhigt es Dich, zu wissen, dass ich glaube, Kl. Po. ist besser als ich?

Allerdings ist er ein emotionaler Zocker und trinkt auch noch Bier beim Spiel.

[herberto]

Hey,

finde es schade, dass nur nostradamus' Beschimpfungen übrig geblieben sind. Alle Reaktionen darauf sind jetzt irgendwie bei Sachses Stammtisch gelandet. Also wenn schon aussortieren, dann richtig. Jetzt werd ich hier als dumm dargestellt, ohne meine Reaktion im selben Thread zu finden. Naja egal, interessiert mich nicht besonders.

Mein eigentliches Anliegen:

@sachse, dass du da hinfährst steht fest nehme ich an? Abflug am 26. Abends? Ich werd nochmal schauen ob ich dann schon wieder da bin, wenn ja wär ich interessiert mal mit dir zusammen was über verschiedene Kessel zu erfahren und evtl ein wenig Casinoluft zu schnuppern. Sollte das bei mir klappen schreibe ich dir mal eine PN.

Viele Grüße, herberto

[maybe]

NEIN!

Aber ich gewinne und Du nicht.

sachse

P.S. Beruhigt es Dich, zu wissen, dass ich glaube, Kl. Po. ist besser als ich?

Allerdings ist er ein emotionaler Zocker und trinkt auch noch Bier beim Spiel.

wer ist kl.po?

maybe

ps. ich liebe abkürzungen.

[K. Hornblau]

wer ist kl.po?

Sorry, bin gerade hier, kann das wohl übernehmen.

K. P. ist der Pommerhanns, Einer der alten Garde ein Weggefährte von

Manni Kühl. Aktiv im Norden. Mitte 60.

Macht einen sehr feinsinnigen und sensiblen Eindruck.

Kein "Kannibale" der mit Gewalt jeden Coups setzt, macht Pausen, überlegt,

ich habe mir seine Satzweise einmal aufgeschrieben, ich meine er setzte

3/3 und 1/1 , nicht extra noch wie Manni den halben Tisch, a' 10 oder Lui.

Bemerkenswert, Kühl und auch Po. setzten beide Drehrichtungen, find ich auch nicht so

gut und sie setzten zu breit.

Er war dem HH Casino auch ein Dorn im Auge, das passte Denen nicht, im alten Interconti

war er vor Jahren noch der Einzige, der erfolgreich war, bis auf gelegentliche Besuche von

Kastratovic aus Bad Homburg.

Das war meiner Meinung auch mit ein Grund, daß die die neuen Cammegh Kessel angeschafft haben,

die Kugeln haben die Bastarde schon alle 1/4 Std. ausgetauscht.

Welche Methode er benutzt, kann ich nicht sagen, früher nach Fallpunkt.

Ich habe einen Freund, der war mit Ihm früher auf Tournee, in Frankreich Deauville

z.B., da wurden noch ganz andere Summen gesetzt und teilweise, wenn es schlecht lief,

auch verspielt, an einem Abend mal 100.000 DM.

Heute ist das viel, viel geringer.

K.H.

K.H.