Frage an Sachse

[David Cooper]

@Sachse

Der Kiebitz ist wahrscheinlich vom ganzen Spielen im Sandkasten so erschöpft, und liegt jetzt friedlich in seinem Heia-Betti!

[Carlo]

Kiebitz auf der Suche...

dieses Exemplar gereicht dem Vanellus vanellus nicht zur Ehre!

ansonsten kein Kommentar

[sachse]

CARLO, GEFÄLLT MIR!

sachse

[Blue_Dolphin1980]

Kiebitz wurdest Du echt ernsthaft von der Roulettekugel verletzt?

Es ist eine sehr schlechte Erfahrung ich kenne das, aber es heisst nicht das man die Verletzung nicht heilen kann!

VG Blue

[leiserwind]

@sachse

vorneweg: ich bin ein sehr dankbare Leser deiner geistreichen Bemerkungen hier. Es ist wird weiterhin offenbar, dass du nicht nur über Training und Disziplin verfügst, sondern jede Menge Detailwissen über die Tische hast. Letztlich ist auch das Leben eines erfolgreichen Spielers harte Arbeit !

Frage: 1.) Was ist deine Motivation, wenn du uns hier im Forum aufklärst, wie wir Geld gewinnen können ?

[Denn was passieren wird, ist klar: Es werden jetzt viele versuchen dich nachzuahmen, auch wenn es nur wenigen gelingen wird. Die Kasinobesucher werden sich verändern: Immer mehr Geschicklichkeitsspieler werden ihr Glück versuchen]

Frage 2.) Wieviel Geld gibst du bei einem Gewinn an einem Tisch mit 0 und 00 in den USA an die Angestellten ? ( ich hörte einmal einen Croupier in Las Vegas sagen: "to bribe is the american way ..")

Frage 3.) Ist es nicht letztlich eine Illusion, wenn man viel Tronce gibt, dass die Croupiers das Spiel dulden. Fehlt das Geld nicht am Ende. - beim Rausschmiss.

Gruss leiserwind.

[sachse]

Hallo leiserwind,

>>>vorneweg: ich bin ein sehr dankbare Leser deiner geistreichen Bemerkungen hier.<<<

Dafür vielen Dank. Auch eine Motivation.

>>>Frage: 1.) Was ist deine Motivation, wenn du uns hier im Forum aufklärst, wie wir Geld gewinnen können ?<<<

Hier missverstehst Du etwas. Ich bin mir sicher, bzw. hoffe stark, dass von mir noch Keiner etwas erfahren hat, was ihn dem Gewinnen näher bringt. Ich bemühe mich lediglich, Einige vor sinnlosen Verlusten zu bewahren. Man soll ja nie „nie“ sagen, aber für mich steht mindestens bis heute fest, dass mit allen mathematischen(klassischen) Methoden auf Dauer(und nur das zählt)verloren wird.

>>>Frage 2.) Wieviel Geld gibst du bei einem Gewinn an einem Tisch mit 0 und 00 in den USA an die Angestellten ? ( ich hörte einmal einen Croupier in Las Vegas sagen: "to bribe is the american way ..")<<<

Es ist unterschiedlich. Im Normalfall etwa ¼, das heißt, wenn ich mit 200 spiele, gebe ich 50. Sollte ich bei einem Dealer, der mich bekämpft trotzdem spielen und treffen, gebe ich nichts. Du hast als Spieler in USA immer Recht. Da sie offensichtlich bei ihren hohen Kesselgeschwindigkeiten keine Angst vor KG haben, kannst Du sogar Dealertausch verlangen, wenn Du hoch genug spielst. Du bringst Geld und wirst deshalb ohne Ende poussiert. Gewinne verbuchen sie sehr, sehr lange unter Glück.

>>>Frage 3.) Ist es nicht letztlich eine Illusion, wenn man viel Tronce gibt, dass die Croupiers das Spiel dulden. Fehlt das Geld nicht am Ende. - beim Rausschmiss.<<<

Da hast Du Recht. Es fehlt nicht nur mir beim Rausschmiss, es fehlt vorher auch schon dem Tisch und beschleunigt den Rausschmiss. Früher habe ich gedacht: Leben und leben lassen. Das hat sich geändert.

Noch ein Wort zu eventuellen Nachahmern. Es gibt die KG der Neuzeit seit etwa 30 Jahren. Außer 2 oder 3 Vietnamesen und höchstens 3 Leuten aus dem Ostblock ist meines Wissens kein erfolgreicher Neuling aufgetaucht. Es toben immer noch die Leute der ersten Stunden herum, soweit sie altersbedingt dazu noch fähig

sind.

sachse

[leiserwind]

@sachse

Ist es wahr, dass Kunstoffkugeln das KG erschweren ?

Wo werden Kunstoffkugeln eingesetzt ?

Kann es sein, dass unterschiedliche Kunststoffe verwendet werden ?

Gibt es Kunststoffe, die sich von Elfenbein nicht deutlich unterscheiden ?

Woran liegt es, dass sich zwei Tische im gleichen Casino ( Beispiel Bad Wiessee )

vom Klang der Kugel deutlich unterscheiden ? Liegt der Unterschied genau an den verschiedenen Kugeln ? [Die Tische sahen nämlich ziemlich gleich aus.]

Danke für die Beantwortung meiner Fragen

...

[sachse]

Hallo leiserwind,

es gibt fast nur noch Kunststoffkugeln.

Mir sind 2 Hauptsorten bekannt:

Ivorene(Kunstharz)

Teflon

Ivorene ist vom Klang her kaum von Elfenbein zu unterscheiden. Man hört fast das gleiche klackern, wenn die Kugel anschlägt. Farblich gibt es ebenfalls kaum Unterschiede. Daher auch der Name Ivorene(Elfenbein engl. Ivory)

Teflon ist von milchglasartigem Aussehen und hat eine weicheren Klang. Oft laufen Teflonkugeln sehr kurz und bleiben gut liegen.

In Bad Wiessee habe ich im vorigen Jahr festgestellt, dass sie noch die alten Elfenbeinkugeln verwenden. Das Klappern hört man ja schon auf dem Parkplatz. Diese Kugeln und dazu noch Klaus-Kessel haben mich nach 15 min wieder aus dem Haus getrieben. Unterschiedlicher Klang an verschiedenen Tischen hat dort seine Ursache in unterschiedlich runden Elfenbeinkugeln. Elfenbein ist gewachsen und hat ähnliche Jahresringe wie Bäume. Die dunklen Stellen sind härter und leiden nicht so stark unter dem Gebrauchsabrieb wie die hellen Ringe. Die Kugel

wird im Lauf der Zeit immer unrunder und beginnt zu klappern.

Mir sind maschinell gefertigte leise Kunstoffkugeln sympathischer.

Falls Du KG lernen willst, must Du nach Garmisch oder auf den Neubau mit eventuell neuen Geräten warten.

sachse

[nodronn]

Falls Du KG lernen willst, must Du nach Garmisch oder auf den Neubau mit eventuell neuen Geräten warten.

sachse

Warum?

Gibts da eine Einweisung ins Kesselgucken?

Ich will nicht so weit fahren müssen.

Hier in MD dreht der C. an manchen Tagen nur für einen Gast.

Wenn man dann noch in den Kessel schaut, ....... .

nodronn

[anfaenger]

Hallo!

Wo und Wann genau finden die Seminare "Kesselgucken" statt??

[sachse]

Hallo nodronn,

mich läßt der Töpper leider nicht rein. Wir kennen uns aus Bremen, wo sie mir 1985 nach schönen 14 Tagen dringend Urlaub empfohlen haben.

Der C. in MD ist bestimmt Dein Freund, wenn Du mit dem Oberkörper im Kessel hängst und noch gewinnst. Woher soll denn Tronc kommen wenn nicht von Gewinnern?

Welche Geräte haben sie denn?

sachse

[leiserwind]

@sachse

Klaus-Kessel ? ich las "Albert Joram, Baden Baden" am Kessel.

Oder ist das das gleiche ?

[sachse]

Hallo anfaenger,

>>>Wo und Wann genau finden die Seminare "Kesselgucken" statt??<<<

Kleiner Scherz??

Hallo leiserwind,

eventuell habe ich mich in der kurzen Zeit geirrt. Dann wäre aber die Bauweise sehr ähnlich. Es gibt in Baden-Baden einen Hersteller namens „Klaus Kies“. Von „Joram“ habe ich noch nie gehört – allenfalls von „Jost Paris“ aber die waren es nicht.

sachse

[Plato]

Firma Arnold Joram, vor 40 oder 50 Jahren.

[sachse]

Hallo leiserwind und Plato,

dann habe ich mich tatsächlich geirrt. Vor 15 Jahren hatten sie noch matte Kies-Kessel. Wahrscheinlich habe ich mich dadurch blenden lassen, weil die anderen mir bekannten Bayern Klaus-Kessel haben.

trotzdem: kesselguckers Traum sieht anders aus.

sachse

[Plato]

Hallo Sachse

Kesselguckers Traum sieht anders aus, ha, ha . Du hast Humor. Vielleicht ist das auch ein guter Weg, mit widerborstigem Personal umzugehen, das stört mich oft mehr als schlechtes Material. Was ist Dein Rezept für den Umgang mit Casinoangestellten, die Dich mehr oder weniger offen bekämpfen ?

Gruss

Plato

[sachse]

Hallo Carlo,

gegen bösartige Angestellte hast Du gar keine Chance. Wenn Du etwas zur Kesselgeschwindigkeit oder Absage sagst, könnte das Dir als „versuchter Eingriff in den regulären Spielablauf“ vorgeworfen werden, was Sperre nach sich ziehen kann.

Bin eigentlich bis zu den jeweiligen Rausschmissen immer gut behandelt worden. Davon möchte ich ganz ausdrücklich die Casinos Bad Wiessee und Garmisch ausschließen. Was sich dieses Beamten- und Staatsangestelltenpack an Arroganz und Frechheit erlaubt ist schwer zu ertragen.

In USA musst Du wahrscheinlich den Direktor erschießen, ehe sie Dir dumm kommen. Ein unfreundlicher Angestellter fliegt wesentlich eher raus als ein Spieler. Wenn Dir ein Dealer nicht passt, sagst Du es dem Pit Boss und er tauscht ihn einfach aus. Dann kommt eben das Mädel vom BJ nebenan, lächelt und beginnt zu drehen, während der abgelöste an ihrer Stelle Karten austeilt. Alles ohne Probleme für irgendwen. Der Spieler hatte eben keinen Bock auf den Dealer dafür aber das Geld, und das möchte das Casino. So einfach ist das.

sachse

[David Cooper]

Bin eigentlich bis zu den jeweiligen Rausschmissen immer gut behandelt worden. Davon möchte ich ganz ausdrücklich die Casinos Bad Wiessee und Garmisch ausschließen. Was sich dieses Beamten- und Staatsangestelltenpack an Arroganz und Frechheit erlaubt ist schwer zu ertragen.

Das macht mich doch glatt wieder neugierig - Berichte doch mal.

Gruß // DC

[Roulfan]

Hallo sachse,

vielen Dank für Deine Beiträge im Forum. Ich schätze die Qualität Deiner Infos und Dein Anliegen die Roulette-Fans vor Verlusten zu schützen. Dies gilt auch für KG, da ich KG für eine Gratwanderung halte, die eine Menge Erfahrung und Disziplin benötigt um nicht abzustürzen, oder?

Meine Fragen:

1. Es wird hier im Forum viel von den unterschiedlichen Kesseln berichtet. Wie kann ich einen Überblick über die verschiedenen Modelle bekommen, damit ich zu den Namen auch ein Bild im Kopf habe? Gibt es Internetseiten, einen Katalog, oder stehen die Namen des Fabrikats irgendwo an den Kesseln?

2. Wie viele Beobachtungscoups brauchst Du maximal um einen Kessel als schwer, leicht oder nicht bespielbar einzustufen und um den Gewinnbereich zu identifizieren?

3. Wie hoch sollte die Prognosegenauigkeit für den Fallbereich der Kugel Deiner Erfahrung nach für ein erfolgreiches Spiel sein?

4. Wenn die Croupiers der Kugel einen Drall mitgeben, hat das natürlich einen Einfluss auf das Ergebnis. Wie kann ich solche Würfe erkennen? Machen die Croupiers das oft?

5. Spielt Du eigentlich nach Deiner Beobachtungsphase jeden Coup oder treten während eines Coups Bedingungen auf, wo Du dann lieber mal aussetzt?

6. Wie bewertest Du die „low profile“-Kessel? Inwieweit hältst Du sie für bespielbar?

Roulfan

[sachse]

Hallo Roulfan,

habe eben erst Deinen Artikel gefunden, deshalb die etwas verspätete Antwort.

Ob es einen Überblick über die verschiedenen Kesseltypen gibt, weiß ich nicht. Es waren und sind weltweit jedenfalls mehr als 30 verschiedene Hersteller mit unterschiedlichen Modellen.

Meist steht der Name ganz oben auf der Achse, dort wo gelegentlich die Reservekugel ruht. Bei Caro/Paris steht er auf dem Holz der Schüssel. Die heute in Deutschland häufigen Klaus-Kessel haben m. Wissens keinen Namen irgendwo stehen.

Mir bekannte Hersteller:

Abiati/I, Huxley/UK, B&G/F, Novomatic/A, Caro/F, Klaus/D, Kies/D, B%T/D, Hispania/E, TCS/UK, Camegh&Sons/UK, Paulson/USA, Jost/F

Da fehlen noch einige.

Meine Beobachtungen dauern zwischen mindestens 50 und höchstens 250 Spiele. Unspielbare Kessel zeigen sich z.T. bereits nach 10 Spielen.

Mit „Prognosegenauigkeit für den Fallbereich“ kann ich nichts anfangen. Bitte spezifizieren.

Drall der Kugel hörst Du oder z.B. bei Teflonkugeln, die sehr leise laufen, bemerkst Du es an der veränderten Verlangsamung.

Ich spiele nur, wenn ich annehme, dass ich den Coup treffen kann. Klapperschüsse oder zu kurze Würfe setzte ich oft aus.

Welches Kesselfabrikat ist für Dich ein „low profile“ Kessel? Oder, wo steht ein solcher?

sachse

[Tottermann]

@ Sachse:

Wenn das hier weiter so sachlich zugeht musst Du den Untertitel "und Beschimpfungen" wohl wieder streichen.

[sachse]

Ach, da kommt bestimmt wieder Einer, der mich bemistet.

lassen wir vorsichtshalber noch.

sachse

[David Cooper]

Ach, da kommt bestimmt wieder Einer, der mich bemistet.

lassen wir vorsichtshalber noch.

sachse

bekomme ich vielleicht auch noch eine klitzekleine Antwort auf meine Frage von oben!?

Gruß // DC

[sachse]

Hallo D.C.,

wegen der Arroganz Bayerischer Angestellter, gibt es so viel nun wieder auch nicht zu berichten.

Bad Wiessee: Lange her, ich rauchte damals noch und der Qualm zog wahrscheinlich zum Tischchef hin, obwohl ich 3 m entfernt hinter der Barriere stand. Also raunzt mich der Chef an: "Machen Sie hier mal Ihre Zigarette aus!"Kein Nichtrauchertisch.

Garmisch, letztes Jahr. Obwohl ich immer vor der Absage annonciert habe, kommt der Tischchef und sagt: "Spielen Sie gefälligst was anderes und setzen Sie vor dem Abwurf!"

Aus dem Jahre 1989 habe ich einen Brief der Bayerischen Spielbanken, in dem ich aufgefordert werde, meine Sätze vor Abwurf der Kugel zu tätigen, andernfalls erfolgt Sperre.

In echter Marktwirtschaft wäre ein solches Personal jedenfalls untragbar. In staatlich geschützter Nische können sich eben nicht nur unfähige Politiker austoben sondern auch alle möglichen beamteten Großkotze.

sachse

[deadwoker]

@sachse,

da es mir nicht schwer fällt, den dialog mit dir, falls es übehaupt je einer gewesen sein sollte, einzustellen. tritt dieses mit sofortiger wirkung in kraft.

somit für mich wieder ein sachsen freies rouletteforum, darauf drinke ich