Erfahrungsbericht Spielbank Braunschweig

[romanov123]

Am 6.10.2022 um 22:23 schrieb sachse:

 

In einem normalen Roulettecoup ist kein Croupier imstande, auch

nur einen Halbkreis öfter als mathematisch möglich zu treffen.

Genau sachse, die croupiers sind nicht in der lage, auch wenn sie es wollten, die grosse serie zu treffen. 

 

[Lutscher2]

On 8.10.2022 at 18:55, romanov123 said:

Genau sachse, die croupiers sind nicht in der lage, auch wenn sie es wollten, die grosse serie zu treffen. 

 

ganz bitter,,,,,

[romanov123]

Am 10.10.2022 um 17:24 schrieb Lutscher2:

ganz bitter,,,,,

Ich habe alle deine Beiträge zum thema zielwerfen gelesen. 

Dennoch bin ich anderer Meinung als Du. 

Aber da es weder Beweise für, als auch dagegen gibt, wird dieses Thema immer umstritten sein. 

[Dword]

vor 13 Stunden schrieb romanov123:

Ich habe alle deine Beiträge zum thema zielwerfen gelesen. 

Dennoch bin ich anderer Meinung als Du. 

Aber da es weder Beweise für, als auch dagegen gibt, wird dieses Thema immer umstritten sein. 

 

Lesen und Reden sind billig. Hat man ja gesehen als ich das Indizvideo als Reaktion auf deine erste Behauptung Beweise für oder gegen gebe es nicht brachte. Von dir kam garnichts darauf. Und jetzt wiederholst du deine gleich gebliebene Behauptung.

 

Du willst dich überzeugen? Dann mach folgendes:

 

1. Nimm viel Geld in die Hand und kauf einen fabrikneuen Kessel mit Kugeln, die den entsprechenden Kriterien genügen.

 

2. Trainiere selbst, wie Rose es gemacht hat.

 

3. Wenn du es selbst nicht hinkriegst überzeuge andere Menschen deinen Kessel dafür zu verwenden und vergleiche deren Ergebnisse mit den deinen.

 

Viel Erfolg.

[sachse]

vor 3 Stunden schrieb Dword:

Du willst dich überzeugen? Dann mach folgendes:

1. Nimm viel Geld in die Hand und kauf einen fabrikneuen Kessel mit Kugeln, die den entsprechenden Kriterien genügen.

2. Trainiere selbst, wie Rose es gemacht hat.

3. Wenn du es selbst nicht hinkriegst überzeuge andere Menschen deinen Kessel dafür zu verwenden und vergleiche deren Ergebnisse mit den deinen.

 

Es geht auch einfacher und billiger:

Gehe mit einem Physiker einen Roulettecoup durch.

Außerdem:

8,00sec zu stoppen ist relativ leicht aber 8,00sec auf 100m zu laufen,

hat noch niemand gekonnt.

[Dword]

vor 4 Stunden schrieb sachse:

Gehe mit einem Physiker einen Roulettecoup durch.

 

Das ist bloß Theorie.

 

Praxis zählt.

 

Theoretisch dreht sich das Thema im Kreis.

 

Die eigene Erfahrung zu leugnen wäre ein starkes Stück.

[romanov123]

vor 17 Stunden schrieb Dword:

 

Lesen und Reden sind billig. Hat man ja gesehen als ich das Indizvideo als Reaktion auf deine erste Behauptung Beweise für oder gegen gebe es nicht brachte. Von dir kam garnichts darauf. Und jetzt wiederholst du deine gleich gebliebene Behauptung.

 

Du willst dich überzeugen? Dann mach folgendes:

 

1. Nimm viel Geld in die Hand und kauf einen fabrikneuen Kessel mit Kugeln, die den entsprechenden Kriterien genügen.

 

2. Trainiere selbst, wie Rose es gemacht hat.

 

3. Wenn du es selbst nicht hinkriegst überzeuge andere Menschen deinen Kessel dafür zu verwenden und vergleiche deren Ergebnisse mit den deinen.

 

Viel Erfolg.

Sei mir nicht böse, aber ein youtube Video kann ich als Beweis nicht aktualisieren. 

 

[sachse]

vor 17 Stunden schrieb Dword:

Die eigene Erfahrung zu leugnen wäre ein starkes Stück.

 

Ich stütze mich in dieser ganzen Diskussion auf meine Erfahrung.

Dazu zählen meine Anfänge als KG, als ich begriff, wie es funktioniert.

Außerdem fällt noch ins Gewicht, dass ich jeden Croupier beobachten

muss, ob sein Wurf für mein Spiel geeignet ist.

[Dword]

vor 9 Stunden schrieb romanov123:

Sei mir nicht böse, aber ein youtube Video kann ich als Beweis nicht aktualisieren. 

 

 

Das Video sehe ich auch nicht als Beweis. Ich schrieb es sei in Indiz und ich bat dich um deine Reaktion.

[Dword]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

 

Ich stütze mich in dieser ganzen Diskussion auf meine Erfahrung.

 

Thema ist Zielwerfen.

 

Nicht Kesselgucken.

 

Was ich ausdrücken wollte ist, daß es ein starkes Stück wäre die eigene Erfahrung zu leugnen, wenn man praktische Erfahrung mit Zielwerfen gemacht hat.

[jason]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

Dazu zählen meine Anfänge als KG, als ich begriff, wie es funktioniert.

Außerdem fällt noch ins Gewicht, dass ich jeden Croupier beobachten

muss, ob sein Wurf für mein Spiel geeignet ist.

 

Du sagst es:

Zielwerfer oder nicht Zielwerfer ?

Das ist hier die Frage.    

[sachse]

vor 15 Minuten schrieb jason:

Du sagst es:

Zielwerfer oder nicht Zielwerfer ?

Das ist hier die Frage.    

 

Nein!

Dieses Beobachten bezieht sich lediglich darauf, dass er den Kessel nur so schnell dreht,

dass ich die Zahlen noch erkennen kann, ob er die Kugel lang genug wirft, damit ich Zeit

zur Beschaffung aller benötigter Informationen habe, wann er absagt und eventuell ist

noch wichtig, ob er die Kugel zu gewalttätig abschießt, sodass sie zu klappern beginnt.  

Boah eh!

Alles in einem Satz.

[MarkP.]

vor 7 Stunden schrieb jason:

 

Du sagst es:

Zielwerfer oder nicht Zielwerfer ?

Das ist hier die Frage.    

 

Jason..., weißt Du eigentlich warum die Croupiers besser sind als KG?

 

Es ist ganz einfach: weil die Croupiers vor dem KG bereits wissen was kommt!

 

 

Glaube Du an Zufall, ich glaube nur was ich sehe.

 

 

 

Lexis

bearbeitet Oktober 13, 2022 von MarkP.

[MarkP.]

vor 7 Stunden schrieb sachse:

ob er die Kugel zu gewalttätig abschießt, sodass sie zu klappern beginnt

 

Jaaaaa, ich stehe ebenso auf "sanfte" Einwürfe.

 

Lexis

[romanov123]

Ich bleibe bei meiner Meinung das Zielwerfen nicht möglich ist. 

 

Da ich fast nur EC oder ein Drittel bzw Kolonne spiele, ist es fur mich irrelevant. 

Alle die anderer Meinung sind können ja erst nach Abwurf der Kugel setzen. 

 

 

[Verlierer2]

Am 7.10.2022 um 12:36 schrieb Spielkamerad:

Wenn man das Streuverhalten der Kugel nicht bestimmen kann, ist Zielwerfen nicht möglich.

hmm aber Ihr KG sagt doch immer, Ihr konntet es bestimmen. Also war damit früher auch

Zielwurf machbar? Dein Vater ist da m. M. nach auch ganz anderer Auffassung oder meint er

damit eben jetzt nicht mehr machbar?

[Verlierer2]

Am 11.10.2022 um 21:05 schrieb romanov123:

Ich habe alle deine Beiträge zum thema zielwerfen gelesen. 

Dennoch bin ich anderer Meinung als Du. 

Aber da es weder Beweise für, als auch dagegen gibt, wird dieses Thema immer umstritten sein. 

Beweise dagegen sind für mich eben keine Infos über reiche Partner der Croupier.

Es wird auch getroffen, wenn eben viel auf dem Plein liegt und der Tronc, bzw. eben

diesen auf zu blähen, wäre doch dann ziemlich einfach und eine Gefahr für LC oder?

  

[sachse]

vor 8 Stunden schrieb MarkP.:

Jaaaaa, ich stehe ebenso auf "sanfte" Einwürfe.

Lexis

 

 

Zur Erklärung:

"Klappern" bedeutet verstärkte Reibung und dadurch verkürzte Kugelwurfweite.

[Ammimux]

On 6.10.2022 at 15:54, Dword said:

 

Du meinst etwas, das deinen Glauben erschüttern könnte?

 

Nun, bitte veröffentliche deine Reaktion auf dieses Indiz: https://www.youtube.com/watch?v=r1iRDn3DeDA

 

Zielwerfen sehe ich nicht als alleinige Fähigkeit eine Zahl exakt zu treffen. Es reicht vollkommen aus Bereiche mit hohen Einsätzen zu meiden.

 

Das Video beweist leider nur, dass man bei nicht ausbalanciertem Kessel, passender Kugel und hinreichend hohen Stegen zwischen den Fächern (wie bei dem gezeigten Cammegh Classic) einen Sektor ziemlich beliebig treffen kann, wenn man ein bisschen geübt hat. Geschenkt - aber das sind keine Casinobedingungen. Dort steht der Kessel i.d.R. perfekt in Waage, so dass es eben keine Haupttrefferraute wie in diesem Video gibt (ich nenne sie mal Senkrechtraute-Nordwest). Wenn man mal einen Kessel in einem Landcasino über längere Zeit beobachtet (zumindest dort wo ich spiele), dann kann man sehr schnell erkennen, dass es eben keine Haupttrefferraute gibt. Zusätzlich sind die Cammegh Classic in dt. Casinos m.W.n. heutzutage weitestgehend ausgemustert (wie auch schon Busert schrieb) und durch das Modell Mercury des selben Herstellers ersetzt worden. Das hat deutlich flachere Stege und somit ein vollkommen anderes Streuverhalten. Warum hat man das wohl gemacht, wenn es doch an den alten Modellen viel einfacher wäre, die Spieler zu betrügen, indem man einfach um die hohen Einsätze "drum herum" wirft? Ist doch vollkommen klar: Hier würde man ein Paradies für Kesselgucker schaffen - die müssten ja (wie in dem Video gezeigt) nicht einmal lange beobachten, sondern könnten ihre Einsätze direkt nach Abwurf platzieren. Dazu reicht die Beobachtungsgabe eines Anfängers, da muss man nicht mal großartig trainiert haben. Wenn es eine Haupttrefferraute gibt plus passende Kugel und hohe Stege, kann man als Spieler diesen Tisch fast beliebig abkassieren...

 

Du schreibst doch irgendwo, man solle sich einfach einen neuen Kessel kaufen und anfangen zu trainieren - irgendwann würde man dann Zielwürfe beherrschen. Daraus schließe ich, dass du es selbst kannst. Dann zeig doch mal her! Biete doch einfach mal einen Live-Stream an, in dem du ein paar Zielwürfe (gewünschte Sektoren der Zuschauer) an einem Kessel moderner Bauart ausführst, der perfekt in Waage steht. Das würde mich mehr überzeugen als das ganze Gerede hier im Forum über Rose & Co, was vor Jahrzehnten gewesen ist und keinerlei Beweis für irgendetwas darstellt, das in einer heutigen dt. Spielbank möglich soll.

[Spielkamerad]

Am 14.10.2022 um 06:18 schrieb Verlierer2:

hmm aber Ihr KG sagt doch immer, Ihr konntet es bestimmen. Also war damit früher auch

Zielwurf machbar? Dein Vater ist da m. M. nach auch ganz anderer Auffassung oder meint er

damit eben jetzt nicht mehr machbar?

Lutscher zieht auch solche Schlüsse.

Der Croupier MUSS den Zielort von Anfang an bestimmen. KG machen und können das nicht!

Jetzt etwas klarer?

[Lutscher]

Am 14.10.2022 um 08:46 schrieb sachse:

 

 

Zur Erklärung:

"Klappern" bedeutet verstärkte Reibung und dadurch verkürzte Kugelwurfweite.

Klappern hat hat kaum Auswirkungen. Es wird überbewertet . Praxiserfahrung ist mein Ratgeber !

[sachse]

vor 7 Stunden schrieb Lutscher:

Klappern hat hat kaum Auswirkungen. Es wird überbewertet . Praxiserfahrung ist mein Ratgeber !

 

In der niedrigen Hütte geht der kluge Mann gebückt.

[Verlierer2]

vor 21 Stunden schrieb Spielkamerad:

Lutscher zieht auch solche Schlüsse.

Der Croupier MUSS den Zielort von Anfang an bestimmen. KG machen und können das nicht!

Jetzt etwas klarer?

Am 7.10.2022 um 12:36 schrieb Spielkamerad:

Wenn man das Streuverhalten der Kugel nicht bestimmen kann, ist Zielwerfen nicht möglich.

 

hmm Zielort und Streuverhalten sind doch aber zwei verschiedene Dinge.

Streuverhalten kann breit aber auch kurz sein (früher).

Ich habe Deinen Vater und Dich auch, eben diese 4/4 spielen sehen, da sollte

doch Streuverhalten kurz sein. 

Um ein Zielwerfen zu können, müsste m. M. nach, die Kugel ziemlich exakt ge-

worfen werden. Also sagen wir genau 30 Runden und dann der Kessel so laufen,

das der Croup, bei Abwurf die Zahl bestimmen könnte. Rein in der Theorie, für

machbar halte ich das nicht.

Die Kugel wird ja meist bei der letzten gefallenen Zahl eingeworfen und man sieht

da ja schon, wie breit es streut. Von Doppelschlag bis gegenüber kommt ja alles

vor.

KG schauen ja nach Abwurf und berechnen dann den Zielort.

 

Für mich ist Zielwerfen nicht machbar, wäre Betrug ja auch Tür und Tor offen.

[Lutscher]

vor 11 Stunden schrieb sachse:

 

In der niedrigen Hütte geht der kluge Mann gebückt.

Ich gehe gebückt, weil ich mir den Kopf nicht stoßen will ! Jedes Verhalten ist so zu gestalten, dass am Ende des Tages der Erfolg steht. Ist eine Strategie erfolgreich, muss sie erklärbar sein. Es ist für mich wichtig zu wissen, warum eine Strategie erfolgreich ist. Bei veränderten Bedingungen kann man nachschärfen oder es ganz bleiben lassen ! ........

[MarkP.]

Am 14.10.2022 um 04:31 schrieb romanov123:

???Zielwerfen nicht möglich???

 

Da ich fast nur EC oder ein Drittel bzw Kolonne spiele, ist es fur mich irrelevant. 

Alle die anderer Meinung sind können ja erst nach Abwurf der Kugel setzen. 

 

 

 

 

Sorry romanov, ich musste drei mal laut lachen...

 

Bei Zielwerfen und EC (Bsp. 0/1/1, 17/25-9/31)

Bei Zielwerfen und Drittel / Kolonnen Spiel (Bsp. 3/3 links/rechts vom Steg 23/8 sind es bei 6 Zahlen 4 Mal 2. Kolonne)  

Und dann noch einmal laut bei "fast".

 

Und damit gewinnst Du? Wieviele Roulette Jahre hast Du schon hinter Dir?

Wie lange hast Du das was im Kessel passiert beobachtet?

Oder bist Du noch ganz grün hinter den Ohren?

 

Verrate doch mal Deine Vorgehensweise, bin gespannt....

 

Lexis

bearbeitet Oktober 17, 2022 von MarkP.