Clydes-Ec-Vorschlag od. Lösung :-)

paragon · Juni 12, 2004

Hallo helm,

tut mir leid wenn ich Dich irgendwie verwirrt habe.

Also mit Doppelerscheinung meinte ich das direkte nacheinander Erscheinen von zwei gleichen 8er Blöcken.

z.B. RRRRRRRR und dann direkt RRRRRRRR. Du könntest jetzt direkt auf SSSSSSSS spielen, da ja die Folgefigur RRRRRRRR war.

Dann würde das Spiel mit einer 24er Rot Serie platzen.

Aasgeier

helm · Juni 12, 2004

nochmal

angenommen es kommt rrrsss danach sssrrr, jetzt folgen verschiedene andere 6er, irgendwann im spiel kommt wieder rrrsss, unser signal auf satz gegen die 6er figur die damals danach ( sssrrr ) erschien.

also satz auf rrrsss.

so war meine idee,

das aber nicht endlos, sondern irgendwann wieder ganz von vorne natürlich auch der vorlauf.

helm

helm · Juni 12, 2004

ja genau,

so isses klar,

war aber nicht meine idee, so

helm

paragon · Juni 12, 2004

@helm,

ja so wars gemeint.

Hinter die Figur RRRSSS must Du nun natürlich die danach neu erschienene bespielte Figur buchen und beim nächsten Mal gegen die dann spielen.

Das geht dann immer so weiter. Gegen letzte Figur spielen, hoffentlich treffen, neue Folgefigur buchen, nächstes Mal bespielen.

Jetzt hast Du Dich reingewurstelt! :warn:

Aasgeier

sachse · Juni 12, 2004

@Aasgeier

"reingewurstelt" trifft es auf den Punkt.

sachse

helm · Juni 12, 2004

@ aasgeier

so hab ich`s die ganze zeit verstanden,

hast mich mit deinen serien konfus gemacht, wobei es ja eigentlich um figuren geht

sachse du hast bestimmt noch nie auf´m schlauch gestanden!

DESWEITEREN VERSUCHE ICH IM RAHMEN MEINER MÖGLICHKEITEN ETWAS BEI ZU TRAGEN

bin kein professor oder mathematikgenie und mein IQ wird in einem bereich liegen wo noch luft nach oben ist.

denke wird aber hier allemal "lieber gesehen" sich durchzuwurschteln und zu beteiligen und seine ideen reinzustellen, als wie auf anderen seiten hier im forum zu lesen " hab da was, verrat aber nix, ich bin der größte, wer seid ihr" ( sinn gemäß)

HELM

frango · Juni 13, 2004

@helm

:warn: :warn: Meine Worte :topp: :topp:

Wenke · Juni 13, 2004

@helm

@Aasgeier

Last euch nur nicht unterkriegen.

Bedauerlicher weise wird euer Ansatz nicht ausreichen. Egal was ihr anstellt, eure "Killerfigur" hat immer die gleiche Wahrscheinlickeit ihres Erscheinenes.

Unter Downloads ist ein kleines Programm zur Ermittlung von Alyettischen Figuren. Es erstellt zwar nur 8-ter aus jeder Permanenz. Allerdings können zwei aufeinander folgende 8-ter Figuren, als 16-ner Figuren gedeutet werden.

http://www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=1847

Eventuell hilft euch das weiter.

Beste Grüße

Wenke :topp: :topp:

netzmeister · Juni 16, 2004

@ helm

hab mal versucht Deinen Marsch in eine Tabelle umzusetzen. Ich hoffe ich habs richtig verstanden. Zero hab ich als Verlust gewertet. Die PM ist HH Tisch 1 von gestern.

<td width="120"><strong>1 Angriff </strong></td>

</tr>

<td>Vorlauf 1. 8er Figur </td>

</tr>

<td>1 Stück auf </td>

</tr>

</tr>

<td>Ergebnis </td>

<td colspan="7" bgcolor="#FFFFFF">Angriff Ende </td>

</tr>

<td><strong>2. Angriff </strong></td>

</tr>

<td bgcolor="#DDDDDD">Letzte 8er Figur </td>

</tr>

<td>1 Stück auf </td>

</tr>

</tr>

<td>Ergebnis </td>

</tr>

<td>Letzte 8er Figur </td>

</tr>

<td>3 Stücke auf </td>

</tr>

</tr>

<td>Ergebnis </td>

</tr>

<td>Letzte 8er Figur </td>

</tr>

<td>3 Stücke auf </td>

</tr>

</tr>

<td>Ergebnis </td>

<td colspan="6" bgcolor="#FFFFFF">Angriff Ende </td>

</tr>

</table>

netzmeister

helm · Juni 16, 2004

@netzmeister

geil, genauso wars gedacht

super gemacht

obs was bringt?

helm

helm · Juni 17, 2004

@all

nervenschonender ist die ganze sache wenn ich bei stand 0 wieder auf den grundsatz zurück gehe, also angriffsende immer +1

helm

netzmeister · Juni 17, 2004

@ helm,

gestern ging es bei Testspielen im Fun Modus gnadenlos ins Minus. Ich hatte pro 8er Figur max. 1-3 Treffer. Als ich dann bei einer Satzhöhe von über 100 Stücken war hab ich aufgehört. :wink:

Ich werd es aber nochmal mit ner flachen Progrie versuchen.

netzmeister

helm · Juni 17, 2004

@ netzmeister

fehler bzw. mißververständnis entdeckt

egal wie angriff endet, wie in deinem beispiel erster satz +1

jetzt nur notieren, bis eine komplette neue 8ter figur, dann erst wieder setzen.

also gittern

r r r r s s s s

r r s s r s r s

- - + + + hier + 1 , natürlich verrutscht, angriffsende

r r s s r s r s hier jetzt wieder dagegen, also auf

s s r r s r s r bis +1, dann nur weiter notieren bis 8ter komplett, neues spiel

vielleicht auf alle 3ec gleichzeitig sobald gesamt 1+, neuer 8ter block

helm

Black/Red · Juni 21, 2009

Nehmen wir eine zufällige Serie z.B. SSRSRRSSSR

wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Serie EXAKT nochmals hintereinander erscheint? Also sprich SSRSRRSSSR und dann gleich wieder SSRSRRSSSR?

Könnte das bitte jemand auswerten?

Mfg :hut2:

charly22 · Juni 21, 2009

Nehmen wir eine zufällige Serie z.B. SSRSRRSSSR
wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Serie EXAKT nochmals hintereinander erscheint? Also sprich SSRSRRSSSR und dann gleich wieder SSRSRRSSSR?
Könnte das bitte jemand auswerten?
Mfg

das klappt nicht was du vorhast,denn es ist ein unterschied ob die serie vorher festgelegt

wird,zb.10er rot serie oder nicht.

deine zufällige serie wird sich im schnitt alle 1024 coups wiederholen.

die martingale,kannst nicht austricksen. :hut2:

gruß charly :hut2:

Black/Red · Juni 21, 2009

Mein Vorschlag ist folgender:

Beispiel:

Es kommt RRSSRRSSRR, diese notiert man auf einem Blatt, anschliessend spielt man genau das gegenteil von dieser Serie. Also SSRRSSRRSS

Bei einem Treffer hackt man die ganze Serie ab und macht ne neue 10 Serie. Trifft man diese Serie überhaupt nicht, würde es so aussehen RRSSRRSSRR (unser Vorlauf) und nu RRSSRRSSRR, sprich die 10 Serie folgt 2 mal hintereinander und damit platzt das System.

Die erste 10-Serie ist unser Vorlauf, ab dann setzt man solange bis Ein Treffer geglückt ist mit ner 10-Martignale (0,10/0,20/0,40/0,80/1,60/3,20/6,40/12,80/26/52 Euro). Solange eine 10-Serie nicht doppelt hintereinander vorkommt, gewinnt man 0,10 Euro. Wenn aber das vorkommt, verliert man 103,50 Euro.

D.h. ich bräuchte 1035 Coups, um den Verlust auszugleichen. Was ich wissen will, ist, wieviele Platzter vorkommen, rein mathematisch gesehen.

Mfg :hut2:

ruckzuckzock · Juni 21, 2009

@ Charly22

Hallo Charly

Ist natürlich korrekt

Weil die Aneinanderreihung der beiden Figuren , eben nicht einer 20 iger Serie (meinetwegen auf rot) gleichzusetzen ist,

wenn ichs auf die schnelle richtig ausgerechnet habe müsste das Erscheinen, der 20iger bei 1.048.576 liegen.

Was ich aber gerade überlege ist ... wie es sich bei einer Spiegelung verhält ... ??

Die Frage ist also wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit für das Erscheinen einer 20 iger Spiegelung

Hmmm ... bin im Moment unschlüssig

Bist du dir schlüssiger ?

LG

Ruckzuckzock

ruckzuckzock · Juni 22, 2009

Also dann obige Frage nochmal an die gesammte Gemeinde :hut2:

Mathematisch wirds wohl so aussehen , dass der mittlere Erscheinungswert,für die 10 Spiegelcoups wieder bei 1024 liegt.

Da dies einfach der Wert für eine x - beliebige 10er Figur ist und mathematisch gesehen die die vorausgegangenen Coups ,nicht interessieren.

Mich jetzt aber schon......

Das würde nämlich bedeuten ,dass eine 20iger Spiegelung den gleichen Erwartungswert hat ,wie ihre 2. Hälfte (die 10 Folgecoups ).... häää :hut2:

Ehrlich gesagt kann ich mir in diesem Fall beides nicht vorstellen.

Weder den EW von 1024 ,noch von 1.048.576

Wenn der Wert also höher als 1024 liegen würde , könnte man glatt noch zum Martingale Fan werden

Wie also siehts empirisch aus .... hat das jemand schon mal ausgewertet ... oder liegen ihm solche Auswertungen von anderer Seite vor ......

LG

charly22 · Juni 22, 2009

Mich jetzt aber schon......
Das würde nämlich bedeuten ,dass eine 20iger Spiegelung den gleichen Erwartungswert hat ,wie ihre 2. Hälfte (die 10 Folgecoups ).... häää
LG

moin ruckzuckzock

20er spieglung und ihre 2.hälfte?

kannst mal ein beispiel reinstellen wie du das meinst.

gruß charly :hut2:

ruckzuckzock · Juni 22, 2009

Hi Charly

Ich versuchs mal so ...

s s s r r s r s r r .... ist die Ausgangsfigur .....gespiegelt ergibt dies r r s r s r r s s s (also die 2. Hälfte der 20 iger Spiegelung)

fÜR SICH ALLEINE bertrachtet hat diese Figur ( 2. Hälfte ) sicherlich einen Ew von 1024

Im ganzen betrachtet , muss der Dödel , jedoch eine kommplette 20 iger Spiegelung werfen, um uns zu schlagen.

Und jetzt sind wir an dem Punkt , wo sich etwas in mir sträubt , hierfür nur den Ew der 10 er Figur von 1024 zugrundezulegen ....

Verständlicher ?

LG

ruckzuckzock · Juni 22, 2009

nochn Versuch

Wir sind uns einig dass der Ew für 10 mal Rot

der Gleiche ist, wie für jede andere 10 er Figur

nämlich 1024

Praktisch jedoch ....für den Fall der Vorlauf ist 10 mal Rot

Muss das Spiel jetzt noch 10 mal Rot produzieren, um die Figur zu spiegeln

Dabei muss es aber zwangsläufig eine 20iger Rotsserie generieren ... sonst klappts nicht

EW hierfür 1.048.576

Tja und nu .....?????

LG

Reffi · Juni 22, 2009

hallo ruckzuckzock,

ich habe das mal vor Jahren auf den Dutzenden getestet, 123123123123123 leider habe ich genau diese Figur

dann auch zu früh gefunden, kaum zu glauben.... aber die Tatsache, andermal habe ich im Casino auf 2er Serien gespielt,

wie es dann so ist, es kam von Beginn an eine 26 Intermittenzserie, deshalb bin ich eher skeptisch, aber ich

denke das Paroli das für uns alle mal testen kann, oder es findet sich ein anderer der ein Testprogramm auf seinem PC

hat, ich teste meine Sachen immer nur händisch und das dürfte etwas zu umständlich sein.... die Idee an sich finde

ich sehr gut..... Zufall gegen Zufall, nur das Progressieren macht mir dabei Sorgen,

Gruß Reffi :hut2:

charly22 · Juni 22, 2009

nochn Versuch
Wir sind uns einig dass der Ew für 10 mal Rot
der Gleiche ist, wie für jede andere 10 er Figur
nämlich 1024
Praktisch jedoch ....für den Fall der Vorlauf ist 10 mal Rot
Muss das Spiel jetzt noch 10 mal Rot produzieren, um die Figur zu spiegeln
Dabei muss es aber zwangsläufig eine 20iger Rotsserie generieren ... sonst klappts nicht
EW hierfür 1.048.576
Tja und nu .....?????
LG

bis wir 10 mal rot sehen ( vorlauf) dauert es ja schon 1024 coups,das zweite mal auch 1024

coups,könnte man also denken 1024+1024. :hut2:

stimmt aber nicht,sondern 1024x1024=1.048.576

gruß charly

Black/Red · Juni 22, 2009

Dutzende verschlingen beim Progressieren zuviel Kapital, wären für diesen Marsch nicht geeignet.

2 Serien, wie SS oda RR kommen auch häufiger vor als eine vom Zufall produzierte 10 Figur mit S und R.

Die Frage wäre nun, wann kommt ein Platzer, wenn man direkt nach dieser 10 Figur so spielt, dass diese nicht doppelt hintereinander erscheinen darf/sollte.

Mfg :hut2:

Reffi · Juni 22, 2009

oh Gott,

das mit den Dutzenden war doch nur ein Beispiel...... was so alles kommen kann

im nachhinein sind alle immer schlauer.... nur dann hat man schon verloren,

das Rad immer wieder neu erfinden, das machen doch schon unsere Politiker...

theoretisch ist der Ansatz doch gut, nur neu ist der auch nicht.... so habe ich es gemeint....

mfg

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