ruckzuckzock Geschrieben Juni 22, 2009 Geschrieben Juni 22, 2009 Hallo zusammen@Charly Ich würd dir nur zugerne recht geben ... dann wär das Rouletteproblem nämlich gelöstWenn die 20 iger Spiegelung, denselben EW hat, wie die 20 iger Rotserie ....nämlich 1.048.576werde ich sofort zum Martingalefreak und du kriegst mich aus dem Casino garnicht mehr rausDAS WAR JA EBEN DER GEDANKE .....Wenn die Figur R R R R R R R R R R (10 mal rot ) den gleichen EW hat wie jede andere 10 er Figur z.B. R S R SS R SSS RUnd den hat sie ja wohl....Dann muss es sich bei der Spiegelung, der Serie ganauso verhaltenEs muss also egal sein welche Figur, ich auf eine 20 iger Serie spiegle .... der letztendliche EW sollte dann der einer 20iger Serie seinDas wiederum würde bedeuten, ich muss keine 10 er Rotserie abwarten, sondern kann munter drauflos spiegeln ,was zuvor gefallen ist, und zwar jeden Coup ( das könnte natülich auch zufällig ne 10 ner Rotserie sein )@ReffiWenn so richtig wäre ... müsstest du dir auch keine Sorgen wegen der Progression machen Tja ... irgenwas stinkt gewaltig ... komm nur nicht drauf was Kann mir bei der geballten Brainpower hier ,garnicht vostellen, dass das noch keiner ausgewertet hatLG
Monopolis Geschrieben Juni 23, 2009 Geschrieben Juni 23, 2009 Beitrag # 59:1 Angriff Vorlauf 1. 8er Figur 7 24 33 30 18 1 2 9 1 Stück auf S R R S S S R S PM 10 Ergebnis +1 Angriff Ende 2. Angriff Letzte 8er Figur 24 33 30 18 1 2 9 10 1 Stück auf R R S S S R S R PM 29 15 18 0 6 35 29 35 Ergebnis 0 -1 -2 -3 -2 -3 -2 -3 Letzte 8er Figur 10 29 15 18 6 35 29 35 3 Stücke auf R R R S R R R R PM 28 10 34 10 32 2 9 35 Ergebnis -6 -9 -6 -3 0 -3 0 -3 Letzte 8er Figur 28 10 34 10 32 2 9 35 3 Stücke auf R R S R S R S R PM 9 19 Ergebnis 0 +3 Angriff Ende
Monopolis Geschrieben Juni 23, 2009 Geschrieben Juni 23, 2009 (bearbeitet) Moin ruckzuckzock,Also dann obige Frage nochmal an die gesammte GemeindeDu kannst davon ausgehen, dass die direkte Wiederholung einer 10er Figureiner 20er Rot- oder Schwarzserie entspricht.Die Wahrscheinlichkeit für eine 20er Serie beträgt 1 / 1.048.576 (wenn ichmich jetzt nicht verrechnet haben sollte).Grüße, Monopolis.Nachtrag:Moin charly22: stimmt aber nicht, sondern 1024x1024=1.048.576So ganz schlecht bin ich ja wohl doch nicht im Kopfrechnen! bearbeitet Juni 23, 2009 von Monopolis
ruckzuckzock Geschrieben Juni 23, 2009 Geschrieben Juni 23, 2009 @ monopolisHallo MonopolisMeine Behauptung war (ganz frech)der EW für eine 20 iger Serie ... müsste der Gleiche sein .... Wie bei einer 20 iger Spiegelung ... also 1.048.576 (habe jetzt ja schon mehrmals gepostet , welche Überlegungen zu Grunde liegen )Charly hat dies auch errechnet , wie aus seinem Posting zu schliessen ist .Und du bestätigst dieses Ergebnis auch.Das würde aber bedeuten, dass dieses Spiel mit einer stinkigen Martingale von 1023 Stücken, so haushoch zu gewinnen wäre , das es einem schon beinahe peinlich sein müsste .... da du mit diesen 1023 St. gegen eine Wahrscheinlichkeit von 1.048.576 spielst .... ..... selbst ein Koma - Patient könnte das nicht verlieren.Also muss es irgendwo einen Denkfehler geben .... ansonsten .... Rouletteproblem gelöst Vieleicht kanns ja doch mal jemand auswerten ..... ich wär übrigens schon mit einem Ergebnis 1 :5000 zufrieden , anstatt 1: 1.048.576In diesem Sinne einstweilen,LG
charly22 Geschrieben Juni 23, 2009 Geschrieben Juni 23, 2009 (bearbeitet) Also muss es irgendwo einen Denkfehler geben .... ansonsten .... Rouletteproblem gelöst LG moin ruckzuckzock der denkfehler liegt bei dir,monopolis und ich gehen selbstverständlich von einer vorher festgelegten 10er figur aus. du nimmst einfach 10 beliebige coups und spielst dann gegen diese. die vorher festgelegte 10er figur,erscheint 2 x hintereinander im schnitt alle 1.048.576 coups. die zufälligen 10 coups,erscheinen im schnitt alle 1024 coups 2x hintereinander. gruß charly bearbeitet Juni 23, 2009 von charly22
ruckzuckzock Geschrieben Juni 23, 2009 Geschrieben Juni 23, 2009 Hallo CharlyNett ,dass Du mir weiterhelfen möchtest , Aber leider kann ich dir nicht folgen ... Was soll es den Zufall kümmern, ob die Figur vorher festgelegt war oder nicht. Die Frage war schlicht ... Hat jemand Auswertungen über das tatsachliche Erscheinen einer 20 iger SpiegelungDie Frage habe ich gestellt, weil ich die mathematische Betrachtung , in diesem Fall , für , sagen wir mal ... etwas kurzsichtig halte.... Die Binominalverteilung ist auch kein mathematisches Gesetz , sondern ein empirischesSoll heissen, könnte es sich lohnen, das näher zu beobachten.Dazu habe folgendes Beispiel angeführtEs fällt RRRRRRRRRR ... um dies zu spiegeln muss jetzt WIEDER ...RRRRRRRRRR fallen ( math. Ew , für diese 2. Hälfte 1024... da es math. nicht interessiert was vorher gefallen ist )Ist mir in diesem Fall aber zu engstirnig ... da faktisch eine 20 iger Rotserie entstanden ist , mit EW 1.048.576Wenn dies hier der Fall ist ... sollte es sich aber bei jeder anderen Spiegelung genauso verhalten ....also sollte es egal sein , ob ich ...RRRRRRRRRR .... oder .... RRSRSRSSRS ... spiegele , da beide Figuren , den gleichen EW haben.Oder sollen wir etwa davon ausgehen , dass es " unterschiedlich schwere " Spiegelungen gibt ?So ... was nu ... je öfter ich mir das durchkasper ... desto logischer find ichsWenn jetzt einer kommt und sagt ... hab ich getestet ... kommt in 100.000 Coups ... 100 mal vor ... dann ist das Ding gestorben.Gibts ein anderes Ergegnis ... war doch was dran LG
Black/Red Geschrieben Juni 23, 2009 Geschrieben Juni 23, 2009 Hallo ruckzuckzock,genau diesen Wahrscheinlichkeitswert wollt ich nun auch wissen Mfg
ruckzuckzock Geschrieben Juni 23, 2009 Geschrieben Juni 23, 2009 Hallo Black RedHab ich doch mit bekommen .... tja .... was soll man machenAllerdings glaube ich nicht , das es mit einer eifachen FIGURENWIEDERHOLUNG ,was bringt ....Ich versuchs dir mal so zu erklären .... es liegt meiner Meinung nach daran das zwischen dem 1. coup deiner Ausgangsfigur( r )rssrsrsrr ....und dem 1. coup deiner Wiederholungsfigur ® rssrsrsrr , bereits 9 coups liegen ... Also im Bezug auf den Ew es keinen Unterschied macht , wann die Figur sich wiederholt , sofort ... in 47 .... oder in 1024 coupsBei der Spiegelung , war ich mir (aus dem mittlerweile zum Erbrechen geposteten Beispiel) ,nicht mehr so sicher.Aber keiner will mich verstehen .... schluchz Na ja vieleicht findet sich ja noch jemand , der sich im Spiegelkabinett auskennt LG
Reffi Geschrieben Juni 24, 2009 Geschrieben Juni 24, 2009 hallo ruckzuckzock,ja die Progri.... stimmt allerdings, hoffe aber das deine Vermutung sich bestätigt, habs seit gestern onlinegespielt und bin überzeugt das dieses Spiel ein wirklich guter und einfacher Ansatz ist, starr einerseits, andererseits " Zufall gegen Zufall " da könnte was dran sein, ich halte für uns alle die Daumen....das wäre wirklich zu schön um wahr zu sein.... ich habe dich richtig verstanden.... und spiele genauso,die komplette 10ner Figur, ausgehend vom zuletzt gefallenen aufs Gegenteil und Abbruch nach Treffer war doch richtig ? also zurück von 10 bis zur 1 Gruß von Reffi
ruckzuckzock Geschrieben Juni 24, 2009 Geschrieben Juni 24, 2009 @ ReffiVöllig richtig ... Einfach spiegeln ... nach Treffer , die Spiegelachse wieder neu ziehenDu kannst auch die Gegenspiegelung spielen, das MUSS sich gleichbleiben ...Sei bloss vorsichtig, mit dem Internet ... werden die Einsätze zu hoch gibts auf die Nuss ... allseits bekannt ... na ja ok ...bei denen die es nicht wahrhaben wollen natürlich nicht LGRuckzuckzock
Reffi Geschrieben Juni 24, 2009 Geschrieben Juni 24, 2009 hallo ruckzuckzock,ich muß lachen, spiele mit 1€ und das war ja auch nur mal zum Testen, bin aber überrascht das meinfast schon grenzenloses Vertrauen problemlos belohnt wurde, wird sich schon noch jemand finden derdas richtig versteht und einen längerfristigen Test auswertet, ich bin auf keinen Fall blauäugig bei den onlineCasinos, da gebe ich dir recht.... Bad-Homburg oder Wiesbaden ist ja in meiner Nähe... habe es also richtig verstanden, auf jeden Fall ein .... super Beitrag Gruß von Reffi
ruckzuckzock Geschrieben Juni 24, 2009 Geschrieben Juni 24, 2009 Hallo ReffiDanke für das LobIch hab die Frage heut, auch an den Webpiraten gestellt,.... ist ein sehr kompetenter Kopf....BIN SEHR ZUVERSICHTLICH ... dass von ihm etwas Verlässliches kommt LG und schaff anRuckzuckzock
Reffi Geschrieben Juni 25, 2009 Geschrieben Juni 25, 2009 hallo ruckzuckzock,aha, dachte der Webpirat ist in einem anderen Forum tätig, sehe gerade das es einen Hinweisgibt " Spiel gegen die 10 zuletzt gefallene Farbe " da war das Ergebnis negativ.... ob das nochmals einer testet..... ich bleibe dabei, gute Idee aber mit dieser mörderischen Progri eigentlich nicht spielbar.... leiderGruß Reffi
ruckzuckzock Geschrieben Juni 25, 2009 Geschrieben Juni 25, 2009 @ ReffiHallo Reffi , man kann ihn ja auch dort fragen ...Die Antwort war sehr nett ... aber leider wieder keine handfesten ZahlenWir haben über dieses Thema, schon vor Jahren im Bekanntenkreis nachgedacht... ich kenn mindestens 10 Leute die sich die gleiche Frage stellen (kein Programmierer dabei ); auch keine Auswertungen darüber gefunden ... na ja Natürlich greift das auch keiner an , ohne Auswertung, ist ja logisch....Schau mer mal....LG
Reffi Geschrieben Juni 25, 2009 Geschrieben Juni 25, 2009 hallo ruckzuckzock,vermutlich arbeiten die schon daran..... oder spielen bereits ich denke auch schon darüber nach, werde mal nur die ersten drei Sätze auf +1 spielen,danach eventuell Satzreduzierung, aber das wird schwer damit vorne zu bleiben, a 5€ sollte mandas schon spielen, dann lohnt es auch..... da du ja auf das Gegenteil spielen willst, spielst du jaauch praktisch auf den Teilausgleich der vorher gefallenen EC Figur........ und das wird in 10 Sätzen in den meistenFällen auch gelingen, man sollte versuchen so wenig wie möglich Stücke zu setzen, ab dem 3. Fehlsatz genau genommen.... wie immer das alte unlösbare Problem, aber mit 1-2-4 würde ich den Angriff auf jeden Fall beginnen. Die Trefferballungen liegen ja auch vorne im Durchschnitt gesehen. Gruß Reffi
strolchiii Geschrieben Juni 25, 2009 Geschrieben Juni 25, 2009 moin Ruck-Zuck---moin Leute...Sei bloss vorsichtig, mit dem Internet ... werden die Einsätze zu hoch gibts auf die Nuss ... allseits bekannt ... na ja ok ...bei denen die es nicht wahrhaben wollen natürlich nicht reindeer_smiley.gif........._...auch bei 1cent > bet365auch bei 5cent > goldclubcasinoauch bei25cent > 365Betwerden VIEL die nicht gesetzten NUMMERN getroffendie haben ne'n besonders ausgeschlafenen BB-BigBrother G...
Codex Geschrieben Juni 26, 2009 Geschrieben Juni 26, 2009 Ich hab euch mal schnell ein vergiss-es Programm in einer HTML Datei erstellt dass euch auswirft wie oft eine beliebige von euch definierbare Figur (Rot, Schwarz, oder Zero ) in einer von euch bestimmten Menge von Coups auftritt. Die Zahlen sind Zufallszahlen die euer Computer generiert.Je nachdem wieviele Coups ihr berechnet, kann es sein dass euer Browserprogramm (zB IE oder Firefox) darauf hinweist dass das Stopp! bei der Ausführung zu lange braucht und ihr es abbrechen könnt. In diesem Fall nicht abbrechen wenn alles durchlaufen soll.Wenn man auf 20er Serien spielt, müsste man auf jeden Fall immer auf eine Wiederholung der ersten 10 ECs warten (bei 10er Martingale).Wenn man sich an den Tisch setzt hat man ja schon nach 20 Coups die erste 20er Serie. Danach ist die Warscheinlichkeit natürlich sehr gering dass die selbe Serie in Kürze nochmals auftritt.Da das warten auf diese 10er Serie sehr lange dauern kann, müsste man dann schon ziemlich große Einheiten setzen damit man den Kontostand merkbar erhöht Ausserdem müsste man dann eine Martingale spielen die bei jedem Coup +1 Stück abwirft.Also zB: 1 3 7 15 31 63 127 255 511 1023Wenn man auf 10er Serien spielen würde könnte man natürlich sofort nach den ersten 10 Coups spielen anfangen. Leider ist die Warscheinlichkeit eines Platzers bei 10er Serien sehr viel höher wie ihr mit dem Programm selbst prüfen könnt.Aber vielleicht verstehe ich ja auch irgend etwas ganz falsch Grüße, Codexcountfigure.html
Codex Geschrieben Juni 26, 2009 Geschrieben Juni 26, 2009 @Codexirgendwie wurde wohl das Wort Java - Stopp! mit "vergiss-es"ersetztDas wurde mal mit in den Wortfilter aufgenommen. Nicht das Wort Java allein, sondern zusammen mit gewissen Codezeichen, um schädlichen ausführbaren Code in Kommentaren zu verhindern.
ruckzuckzock Geschrieben Juni 27, 2009 Geschrieben Juni 27, 2009 Hallo codexVielen Dank für Dein Bemühen....leider funktioniert , die Geschichte bei mir nicht .... vermutlich nicht nur bei mir ...Einstweilen LG
Codex Geschrieben Juni 27, 2009 Geschrieben Juni 27, 2009 Hallo codexVielen Dank für Dein Bemühen....leider funktioniert , die Geschichte bei mir nicht .... vermutlich nicht nur bei mir ...Einstweilen LGHi ruckzuckzock!Hier ein paar Tipps:Datei auf der Festplatte speichern und in deinem Internet Browser öffnen (Internet Explorer, Firefox, Opera, Safari, Google Chrome, was immer du verwendest).Es funktioniert in allen gängigen Programmen. Bei Internet Explorer kann es sein dass du oben eine Meldung in einem gelben Balken angezeigt bekommst. Dort musst du draufklicken und die Ausführung zulassen, sonst passiert gar nichts. Das ist eine Sicherheitsvorkehrung im Internet Explorer. Das müsste aber dann auf allen Webseiten auftreten die J-a-v-a-S-c-r-i-p-t verwenden und das sind sehr viele (muss leider so viele Striche einfügen sonst schreibt mir das Forum wieder "vergiss-es" oder "Stopp!" rein )Es kann auch sein dass bei dir J-a-v-a-S-c-r-i-p-t komplett abgeschalten ist, oder du ein Plugin installiert hast was JS blockt. Standardmäßig ist JS aber bei allen Browsern aktiviert.Wenn du die Eingabeaufforderung für das Suchmuster bzw die Coups angezeigt bekommst ist JS jedenfalls aktiv.Falls du der Meinung bist dass nach der Eingabe nichts mehr passiert, kann es sein dass du eine hohe Coup-Anzahl gewählt hast und der Durchlauf dauert länger als du vermutest. Die Arbeitszeit ist von der Geschwindigkeit deines Computers abhängig. Versuch mal nur 1000 Coups einzugeben. Die Standardeinstellung ist ja eine Million. Das dauert bei mir ca. 8 Sekunden. Kann aber bei älteren PCs viel länger dauern.Das Ergebnis wird ja auch erst am Ende des Durchlaufs angezeigt.Codex
Hütchenspieler Geschrieben Juni 27, 2009 Geschrieben Juni 27, 2009 Moin Codex,Bei mir funktioniert das S C R I P T, aber ich glaube die Meute wollte wissen, ob die Spiegelung der aktuell gefallenen 10 Farbcoups seltener erscheint, als eine beliebige 10er Figur. Hab da jetzt auch mal eine Auswertung gebastelt.Es wird gewartet, bis 10 Farbcoups (10 Zahlen ohne Zero) als Vorlauf erscheinen.. Ausgewertet werden nun maximal 10 Angriffscoups (Abbruch bei Treffer) Zum Vergleich werden zusätzlich noch 4 starre Figuren (Serien und Intermittenzen) gespielt : Beispiel : Es erscheint folgender Vorlauf : RSRRSSSRRR Figur 1: (der Vorlauf selbst )RSRRSSSRRRFigur 2: (der Vorlauf rückwärts)RRRSSSRRSRFigur 3: (invertiert)SRSSRRRSSSFigur 4: (invertiert rückwärts)SSSRRRSSRSFigur 5 (eine 10er Serie R)RRRRRRRRRRFigur 6 (eine 10er Serie S)SSSSSSSSSSFigur 7 (eine 10er Intermittenz beginnend mit R)RSRSRSRSRSFigur 8 (eine 10er Intermittenz beginnend mit S)SRSRSRSRSRDie Ergebnisse :(Hier ist zu sehen, in welchen Angriffscoup getroffen wurde Figur 1 Treffer im 1. Coup : 486599 Treffer im 2. Coup :249251 Treffer im 3. Coup :128381 Treffer im 4. Coup :65895 Treffer im 5. Coup :34111 Treffer im 6. Coup :17515 Treffer im 7. Coup :8869 Treffer im 8. Coup :4533 Treffer im 9. Coup :2361 Treffer im 10. Coup :1158 Platzer 1327 Figur 2 (das Treffer im X. Coup spare ich mir mal) 486414 250752 127737 65780 33829 17442 8708 4507 2356 1239 Platzer 1236 Figur 3 486475 250079 128383 65467 33715 17499 8948 4556 2443 1159 Platzer 1276 Figur 4 486660 249600 128426 66089 33451 17324 8945 4580 2339 1247 Platzer 1339 Figur 5 487207 249043 128415 65905 33605 17485 8988 4559 2406 1137 Platzer 1250 Figur 6 485867 249941 128220 65920 33972 17600 8929 4634 2332 1228 Platzer 1357 Figur 7 487207 250016 127731 65687 33852 17163 8959 4563 2363 1235Platzer 1224 Figur 8 485867 250416 128339 65760 33943 17267 9032 4527 2384 1171Platzer 1294Gruß Hütchenspieler
Codex Geschrieben Juni 27, 2009 Geschrieben Juni 27, 2009 Hier noch eine erweiterte Version des Programms.- Es kann jetzt wahlweise die Anzeige der Coup-Nummern aktiviert werden in denen das Muster gefunden wird.- Groß- / Kleinschreibung wird ignoriert, beides funktioniert.- Weiters habe ich euch alles in deutsch übersetzt (mache normal immer alles in englisch )- Standardmäßig sind nur mehr 1000 Coups eingestellt. Kann natürlich beliebig erhöht werden.- mehr Informationen werden ausgegebenLG, Codexcountfigure.html
Codex Geschrieben Juni 27, 2009 Geschrieben Juni 27, 2009 Moin Codex,Bei mir funktioniert das S C R I P T, aber ich glaube die Meute wollte wissen, ob die Spiegelung der aktuell gefallenen 10 Farbcoups seltener erscheint, als eine beliebige 10er Figur.Alles klar Deine Auswertung zeigt ja dass die Chance eigentlich in allen Fällen ziemlich gleich ist, womit ich auch gerechnet hätte.Es ist halt bei jedem Coup eine 50/50 Chance. Egal welche Figur Übrigens: Wie lange dauert es bis man hier ohne Prüfung und Freigabe vom Moderator posten kann?Danke, Codex
Hütchenspieler Geschrieben Juni 27, 2009 Geschrieben Juni 27, 2009 (bearbeitet) Hallo Codex,Übrigens: Wie lange dauert es bis man hier ohne Prüfung und Freigabe vom Moderator posten kann?über die Freischaltung entscheiden die Admins individuell. Ich glaube es kommt auf Anzahl und Qualität der Beiträge an. Wenn man viel schreibt, haben die irgendwann einfach keinen Bock mehr den ganzen Mist vorher noch zu lesen. Ich glaube so ca. 20-30 Beiträge (ohne Streit anzuzetteln) reichen meistens für eine Freischaltung aus..Bei Programmierern ohne kommerzielle Interessen kann es auch schneller gehen. (Admins fragen), da hier eigentlich immer Programmierer gebraucht werden. Ist allerdings ähnlich wie beim Drachenkopfe abschlagen. Auf jedes programmierte System folgen ca. 7 neue Ideen bzw. Verbesserungsvorschläge.Gruß Hütchenspieler bearbeitet Juni 27, 2009 von Hütchenspieler
ruckzuckzock Geschrieben Juni 27, 2009 Geschrieben Juni 27, 2009 @HÜTCHENSPIELERVielen Dank für Deine Mühe, Hütchen Auch grossen Respekt, dafür, dass du sofort 100%ig erkannt hast, um was es geht und was zu testen ist.Du bist eine Granate Leider sind die Ergebnisse eindeutig ... die Figur 2( die ich im Auge hatte )macht , allem Anschein nach ein paar Platzer weniger, aber natürlich immer noch viel zu viel.Leider, leider ....Nochmals vielen Dank undLGRuckzuckzock
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