Fibonacci - die ultimative Anwendung dieser Progressionsvariante

[Ropro]

This is the ultimate way to win on nearly every chance on roulette. (It is not recommended for EC or Plein)

let´s explain it at Double Streets.

The last chance to win 1 unit is the 5th bet. 6th bet you were equal, 7th bet you were 1 unit down.

So we spread the Fibonacci by 5 steps.
1 1 1 1 1
If you lose this bet-row give it another chance
1 1 1 1 1
now we have to increase our bet to 2 units but we also increase our bet length to 10 steps
2 2 2 2 2  2 2 2 2 2
if we are not in Plus after this we increase size and length 3 units 15 steps
3 3 3 3 3  3 3 3 3 3  3 3 3 3 3
and then
5 5 5 5 5  5 5 5 5 5  5 5 5 5 5  5 5 5 5 5  5 5 5 5 5

The rule is:
Follow the Fibonacci 1 1 2 3 5 8 13 21 34 55
Take the last chance to win 1 unit
multiply both to get the betlength

for Doz or Col
1 1
1 1
2 2  2 2
3 3  3 3  3 3
5 5  5 5  5 5  5 5  5 5

When you calculate this, you will see that you go far beyond the longest statistical miss of every chance.
The idea is: After every missing row there is the chance of a minimal equation.

This is nearly a win guarantee

[hemjo]

Hallo Ropro!

 

Eine schöne Staffelung.

Das Problem ist nur : Die Minusläufe kommen auch in Gruppen.

Ein oder auch mehrere Treffer führen noch nicht ins Plus.

Erst ein entsprechend langer Pluslauf ist notwendig. 

 

Deshalb kannst du auch gleich ME spielen.

 

MfG hemjo

[Ropro]

vor 6 Minuten schrieb hemjo:

Hallo Ropro!

 

Eine schöne Staffelung.

Das Problem ist nur : Die Minusläufe kommen auch in Gruppen.

Ein oder auch mehrere Treffer führen noch nicht ins Plus.

Erst ein entsprechend langer Pluslauf ist notwendig. 

 

Deshalb kannst du auch gleich ME spielen.

 

MfG hemjo

Probiers doch mal mit cobra´s Dtz-Spiel. Dann kannste nochmal meckern.

[sachse]

vor 32 Minuten schrieb Ropro:

Probiers doch mal mit cobra´s Dtz-Spiel. Dann kannste nochmal meckern.

 

Ganz furchtbar, wenn Deine Bemühungen nicht honoriert werden.

[hemjo]

vor 1 Stunde schrieb Ropro:

Probiers doch mal mit cobra´s Dtz-Spiel. Dann kannste nochmal meckern.

Wie würdest du dich verhalten, wenn nach 2 Treffern noch einige Minus 

vorhanden  sind?

Die Fibonacci springt doch zurück.

Damit kommst du nie aus dem Minus und die 0 tut ihr übriges.

[starwind]

vor 11 Minuten schrieb hemjo:

Wie würdest du dich verhalten, wenn nach 2 Treffern noch einige Minus 

vorhanden  sind?

Die Fibonacci springt doch zurück.

Damit kommst du nie aus dem Minus und die 0 tut ihr übriges.

 

Schon mal eine Gewinnprogression statt einer Verlustprogression in Betracht gezogen?

Selbst in der einfachsten (und meiner Auffassung nach effizientesten) Form, dem Parolispiel, kann das von Dir angesprochene Problem überwunden werden, wobei es keine Spielregel gibt, die einen zwingt, die erste und weitere Parolistufen schon im nächsten/den unmittelbar folgenden Coup/s unterbringen zu müssen.

 

Starwind

bearbeitet Februar 20, 2022 von starwind

[Hans Dampf]

vor 38 Minuten schrieb starwind:

wobei es keine Spielregel gibt, die einen zwingt, die erste und weitere Parolistufen schon im nächsten/den unmittelbar folgenden Coup/s unterbringen zu müssen.

Moin Starwind,

 

Das "Stotterparoli" ist aber nicht für jeden so einfach nachzuvollziehen,welchen Marsch würdes du dazu anwenden?

 

Gruss H.D

bearbeitet Februar 20, 2022 von Hans Dampf

[Floki]

52 minutes ago, starwind said:

 

Schon mal eine Gewinnprogression statt einer Verlustprogression in Betracht gezogen?

Selbst in der einfachsten (und meiner Auffassung nach effizientesten) Form, dem Parolispiel, kann das von Dir angesprochene Problem überwunden werden, wobei es keine Spielregel gibt, die einen zwingt, die erste und weitere Parolistufen schon im nächsten/den unmittelbar folgenden Coup/s unterbringen zu müssen.

 

Starwind

 

Auch davon würde ich abraten, solange mit Masse Égale keine Gewinne erwirtschaftet werden.

JEDE Progression führt nur zu einer Verzögerung des Totalverlustes solange die dem Spiel zugrunde liegenden Satzentscheidungen selbst keine Aussicht auf ein langfristiges Plus haben.

Nur wenn mit Masse Égale ein Vorteil generiert werden kann, dann kann auch mit einer Progression gewonnen werden.

Wenn das allerdings der Fall ist, dann ist eine Gewinnprogression definitiv einer Verlustprogression vorzuziehen, weil letztere in einer Durststrecke verherrende Schäden anrichten kann (während sich die Verluste bei einer Gewinnprogression auch in so einer Situation im Rahmen halten).

[Floki]

16 minutes ago, Hans Dampf said:

Moin Starwind,

 

Das "Stotterparoli" ist aber nicht für jeden so einfach nachzuvollziehen,welchen Marsch würdes du dazu anwenden?

 

Gruss H.D

 

Die Frage nach der Ausprägung einer Progression würde ich vollständig ignorieren.

Der Marsch alleine ist entscheidend.

Eine Progression kann das Spiel nur zusätzlich optimieren, wenn es auch ohne bereits funktioniert.

[starwind]

Moin H.D.

 

vor 23 Minuten schrieb Hans Dampf:

Moin Starwind,

 

Das "Stotterparoli" ist aber nicht für jeden so einfach nachzuvollziehen,welchen Marsch würdes du dazu anwenden?

 

Gruss H.D

 

Ich wollte die Fibonacci Erwägungen von Ropro nicht stören.

Allerdings war der Hinweis von hemjo, dass man schon kleinen Zwischenverlusten mit solchen Verlustprogressionen endlos hinterher hinken kann voll auf meiner Wellenlänge.

 

Aber kurz zur Antwort auf Deine Frage.

Dies ist nicht über einen Marsch zu lösen.

Ein Marsch dient dazu, angepasst an die aktuelle Spielsituation möglichst viele Treffer einzusammeln.

Da unterschiedliche Spielsituationen den Einsatz unterschiedlicher Märsche erfordern muss der Paroli-Gedanke also in den aktuellen Marsch eingepasst werden.

Ich setze die erste Parolistufe ganz überwiegend dort ein, wo einfach statistisch die höchste Wahrscheinlichkeit vorliegt, das bezieht sich daher auf die Einer und die Zweierserien -und damit unmittelbar verbunden auch auf deren Abbruchstellen-.

Hinzu kommt, es muss sich zuvor ein Trend dafür tatsächlich in der Permanenz gezeigt haben.

Als Beispiel, ich werde also niemals auf das spekulative dritte Glied einer Serie setzen, selbst wenn ich das zweite Glied davon gerade gewinnend einfahren konnte, wenn es davor gar keine Dreierserien und höher gab (diese Spielsituation also nur durch Einer und Zweierserien geprägt ist). Schon der erste Parolisatz muss dann im Rahmen der Einer und Zweierserien bleiben. Rutscht mir eine längere Serie dazwischen, muss der Parolisatz also warten. Dasselbe gilt dann ggf. auch für alle höheren Parolistufen.

 

Gruß

Starwind

 

[starwind]

vor 26 Minuten schrieb Floki:

 

Auch davon würde ich abraten, solange mit Masse Égale keine Gewinne erwirtschaftet werden.

JEDE Progression führt nur zu einer Verzögerung des Totalverlustes solange die dem Spiel zugrunde liegenden Satzentscheidungen selbst keine Aussicht auf ein langfristiges Plus haben.

Nur wenn mit Masse Égale ein Vorteil generiert werden kann, dann kann auch mit einer Progression gewonnen werden.

Wenn das allerdings der Fall ist, dann ist eine Gewinnprogression definitiv einer Verlustprogression vorzuziehen, weil letztere in einer Durststrecke verherrende Schäden anrichten kann (während sich die Verluste bei einer Gewinnprogression auch in so einer Situation im Rahmen halten).

 

Volle Zustimmung, ohne positiven Erwartungswert (der woanders her kommen muss, jegliche Progression generiert ihn nicht selbst) ist jede Progression für die Katz.

 

Starwind

[starwind]

vor 28 Minuten schrieb Floki:

 

Die Frage nach der Ausprägung einer Progression würde ich vollständig ignorieren.

Der Marsch alleine ist entscheidend.

Eine Progression kann das Spiel nur zusätzlich optimieren, wenn es auch ohne bereits funktioniert.

 

Dies formuliere ich regelmäßig anders.

Eine Progression kann als Turbo eingesetzt werden, wenn das Ganze auch Masse Égale funktioniert.

 

Man muss sich aber immer bewusst sein, dass man sich durch den Einsatz jeglicher Progression zwangsläufig das Eigenrisiko über die Schwankungsbreite höher setzt.

Ganz einfach ausgedrückt, es ist einfacher einen Einzeltreffer einzufahren, als eine Progressionskette über alle Glieder durchzubringen (um dadurch etwa nur ein lumpiges Überschußstück aus dieser Risikokette -Angriff- zu generieren ).

 

Und mit einem Marsch allein geht's auch nicht.

 

Starwind

[hemjo]

Es gibt aber keinen Marsch, der über die gesamte Spieldauer, im Plus bleibt.

Auch wenn kurze Minusabschnitte überwunden werden.

[hemjo]

vor 14 Minuten schrieb starwind:

 

 

Ganz einfach ausgedrückt, es ist einfacher einen Einzeltreffer einzufahren, als eine Progressionskette über alle Glieder durchzubringen (um dadurch etwa nur ein lumpiges Überschußstück aus dieser Risikokette -Angriff- zu generieren ).

 

 

Das hat easyflip schon vor Jahren gemacht. 

Leider berichtet er nicht mehr.

[Ropro]

vor 2 Stunden schrieb hemjo:

Wie würdest du dich verhalten, wenn nach 2 Treffern noch einige Minus 

vorhanden  sind?

Die Fibonacci springt doch zurück.

Damit kommst du nie aus dem Minus und die 0 tut ihr übriges.

Wie verhältst du dich denn, wenn du nach 20 Stufen Progression 200 Stücke versenkt hast?

Von springen habe ich nix gesagt.

Mit dieser Prog kommt man immer aus dem Minus, sobald sich ein ungefährerer Ausgleich einstellt.

[Ropro]

vor 1 Stunde schrieb starwind:

 

Schon mal eine Gewinnprogression statt einer Verlustprogression in Betracht gezogen?

 

Das Problem ist doch auch längst gelöst.

 

siehe die Strategie Win-as-much-as-you-want oder auch einfach "Spiele die Progression" solange bis du genug gewonnen hast.

[Ropro]

vor 1 Stunde schrieb starwind:

wobei es keine Spielregel gibt, die einen zwingt, die erste und weitere Parolistufen schon im nächsten/den unmittelbar folgenden Coup/s unterbringen zu müssen.

Das ist doch wieder nur geheimnistuerischer Schwurbelandeutungskram. weil keiner sagt wann und wieso der Satz stattfindet. Paroli (als Harakirisatz) unterliegt den gleichen Bedingungen wie alle anderen Sätze.

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Floki:

Auch davon würde ich abraten, solange mit Masse Égale keine Gewinne erwirtschaftet werden.

Kannst du uns deine entsprechende Strategie vorstellen?

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Floki:

JEDE Progression führt nur zu einer Verzögerung des Totalverlustes solange die dem Spiel zugrunde liegenden Satzentscheidungen selbst keine Aussicht auf ein langfristiges Plus haben.

Ein heroischer Satz mit blassem Inhalt.

 

Diese meine Fibonacci-Variante nicht!  Bin wirklich gespannt au deine Satzentscheidung, die Aussicht auf langfristiges Plus hat. Mach ein neues entsprechendes Thema auf, denn das wird der Renner.

[hemjo]

vor 3 Minuten schrieb Ropro:

Wie verhältst du dich denn, wenn du nach 20 Stufen Progression 200 Stücke versenkt hast?

Von springen habe ich nix gesagt.

Mit dieser Prog kommt man immer aus dem Minus, sobald sich ein ungefährerer Ausgleich einstellt.

Danach habe ich aus Magel an Ideen, mit dem Testen aufgehört.

Aber ich werde deinen Vorschlag, mit dem schlechtesten Spielabschnitt, durchspielen.

Die gestreckte Steigerung kann ja beliebig fortgesetzt werden.

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Floki:

Nur wenn mit Masse Égale ein Vorteil generiert werden kann, dann kann auch mit einer Progression gewonnen werden.

Wenn das allerdings der Fall ist, dann ist eine Gewinnprogression definitiv einer Verlustprogression vorzuziehen, weil letztere in einer Durststrecke verherrende Schäden anrichten kann

Da brauche ich aber ne Erklärung:

Warum muss man bei einem ME-Vorteil noch progressieren?

Wieso muss in diesem Zusammenhang noch über Verlust- und Gewinnprogressionen gesprochen werden?

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Floki:

Die Frage nach der Ausprägung einer Progression würde ich vollständig ignorieren.

Der Marsch alleine ist entscheidend.

Eine Progression kann das Spiel nur zusätzlich optimieren, wenn es auch ohne bereits funktioniert.

Jeder "Marsch" ist für den Arsch.

 

Nehme eine Chance und spiele diese jeden Coup ohne Unterbrechung bis du genug gewonnen hast. (am besten mit obiger Fibonacci-Variante)

[Ropro]

vor 50 Minuten schrieb starwind:

Allerdings war der Hinweis von hemjo, dass man schon kleinen Zwischenverlusten mit solchen Verlustprogressionen endlos hinterher hinken kann voll auf meiner Wellenlänge.

Du musst unbedingt mal diese Wellenlänge kallibrieren. Am besten indem du diese Fibo-Variante einmal durchspielst.

[Ropro]

Schaut euch mal dieses Spiel an 

Immer erstes Dutzend über die gesamte Tagesperm. (Kommt nicht wieder mit ausgesucht, ich akzeptiere jede andere Perm zur Gegenbetrachtung.)

 

Nochmal neu, ich hatte die falsche Tabelle kopiert.

 

		Dz to
Perm	Dtz.	Satz auf	Prog	G u V	Saldo	max
13	2	1	1	-1	-1	-1
26	3	1	1	-1	-2	-1
26	3	1	1	-1	-3	-1
34	3	1	1	-1	-4	-1
28	3	1	2	-2	-6	-1
15	2	1	2	-2	-8	-1
16	2	1	2	-2	-10	-1
21	2	1	2	-2	-12	-1
28	3	1	3	-3	-15	-1
34	3	1	3	-3	-18	-1
24	2	1	3	-3	-21	-1
32	3	1	3	-3	-24	-1
10	1	1	3	6	-18	-1
21	2	1	3	-3	-21	-1
18	2	1	5	-5	-26	-1
35	3	1	5	-5	-31	-1
12	1	1	5	10	-21	-1
2	1	1	5	10	-11	-1
32	3	1	5	-5	-16	-1
10	1	1	5	10	-6	-1
16	2	1	5	-5	-11	-1
10	1	1	5	10	-1	-1
7	1	1	5	10	9	9
18	2	1	5	-5	4	9
6	1	1	8	16	20	20
1	1	1	8	16	36	36
5	1	1	8	16	52	52
17	2	1	8	-8	44	52
20	2	1	8	-8	36	52
3	1	1	8	16	52	52
5	1	1	8	16	68	68
30	3	1	8	-8	60	68
5	1	1	8	16	76	76
26	3	1	8	-8	68	76
17	2	1	8	-8	60	76
6	1	1	8	16	76	76
25	3	1	8	-8	68	76
29	3	1	8	-8	60	76
12	1	1	8	16	76	76
27	3	1	8	-8	68	76
17	2	1	13	-13	55	76
14	2	1	13	-13	42	76
23	2	1	13	-13	29	76
21	2	1	13	-13	16	76
4	1	1	13	26	42	76
15	2	1	13	-13	29	76
11	1	1	13	26	55	76
27	3	1	13	-13	42	76
3	1	1	13	26	68	76
11	1	1	13	26	94	94
23	2	1	13	-13	81	94
0	99	1	13	-13	68	94
27	3	1	13	-13	55	94
23	2	1	13	-13	42	94
13	2	1	13	-13	29	94
22	2	1	13	-13	16	94
29	3	1	13	-13	3	94
24	2	1	13	-13	-10	94
27	3	1	13	-13	-23	94
8	1	1	13	26	3	94
32	3	1	13	-13	-10	94
21	2	1	13	-13	-23	94
33	3	1	13	-13	-36	94
19	2	1	13	-13	-49	94
8	1	1	21	42	-7	94
9	1	1	21	42	35	94
12	1	1	21	42	77	94
20	2	1	21	-21	56	94
19	2	1	21	-21	35	94
24	2	1	21	-21	14	94
36	3	1	21	-21	-7	94
25	3	1	21	-21	-28	94
10	1	1	21	42	14	94
5	1	1	21	42	56	94
29	3	1	21	-21	35	94
6	1	1	21	42	77	94
7	1	1	21	42	119	119
16	2	1	21	-21	98	119
23	2	1	21	-21	77	119
29	3	1	21	-21	56	119
1	1	1	21	42	98	119
23	2	1	21	-21	77	119
33	3	1	21	-21	56	119
25	3	1	21	-21	35	119
23	2	1	21	-21	14	119
19	2	1	21	-21	-7	119
34	3	1	21	-21	-28	119
24	2	1	21	-21	-49	119
23	2	1	21	-21	-70	119
8	1	1	21	42	-28	119
15	2	1	21	-21	-49	119
22	2	1	21	-21	-70	119
16	2	1	21	-21	-91	119
20	2	1	21	-21	-112	119
26	3	1	21	-21	-133	119
16	2	1	21	-21	-154	119
5	1	1	21	42	-112	119
5	1	1	21	42	-70	119
23	2	1	21	-21	-91	119
2	1	1	21	42	-49	119
15	2	1	21	-21	-70	119
1	1	1	21	42	-28	119
27	3	1	21	-21	-49	119
22	2	1	21	-21	-70	119
34	3	1	21	-21	-91	119
14	2	1	21	-21	-112	119
4	1	1	21	42	-70	119
12	1	1	21	42	-28	119
6	1	1	21	42	14	119
6	1	1	21	42	56	119
19	2	1	21	-21	35	119
15	2	1	21	-21	14	119
4	1	1	21	42	56	119
12	1	1	21	42	98	119
27	3	1	21	-21	77	119
0	99	1	21	-21	56	119
1	1	1	21	42	98	119
25	3	1	21	-21	77	119
16	2	1	21	-21	56	119
17	2	1	21	-21	35	119
9	1	1	21	42	77	119
7	1	1	21	42	119	119
36	3	1	21	-21	98	119
14	2	1	21	-21	77	119
36	3	1	21	-21	56	119
14	2	1	21	-21	35	119
13	2	1	21	-21	14	119
3	1	1	21	42	56	119
2	1	1	21	42	98	119
17	2	1	21	-21	77	119
21	2	1	21	-21	56	119
9	1	1	21	42	98	119
0	99	1	21	-21	77	119
31	3	1	21	-21	56	119
11	1	1	21	42	98	119
21	2	1	21	-21	77	119
14	2	1	21	-21	56	119
2	1	1	21	42	98	119
4	1	1	21	42	140	140
26	3	1	21	-21	119	140
17	2	1	21	-21	98	140
1	1	1	21	42	140	140
16	2	1	34	-34	106	140
6	1	1	34	68	174	174
4	1	1	34	68	242	242
8	1	1	34	68	310	310
20	2	1	34	-34	276	310
23	2	1	34	-34	242	310
30	3	1	34	-34	208	310
15	2	1	34	-34	174	310
35	3	1	34	-34	140	310
14	2	1	34	-34	106	310
5	1	1	34	68	174	310
20	2	1	34	-34	140	310
31	3	1	34	-34	106	310
9	1	1	34	68	174	310
24	2	1	34	-34	140	310
13	2	1	34	-34	106	310
35	3	1	34	-34	72	310
0	99	1	34	-34	38	310
22	2	1	34	-34	4	310
25	3	1	34	-34	-30	310
4	1	1	34	68	38	310
17	2	1	34	-34	4	310
0	99	1	34	-34	-30	310
35	3	1	34	-34	-64	310
24	2	1	34	-34	-98	310
13	2	1	34	-34	-132	310
1	1	1	34	68	-64	310
9	1	1	34	68	4	310
20	2	1	34	-34	-30	310
17	2	1	34	-34	-64	310
27	3	1	34	-34	-98	310
32	3	1	34	-34	-132	310
30	3	1	34	-34	-166	310
8	1	1	34	68	-98	310
24	2	1	34	-34	-132	310
35	3	1	34	-34	-166	310
28	3	1	34	-34	-200	310
10	1	1	34	68	-132	310
3	1	1	34	68	-64	310
32	3	1	34	-34	-98	310
2	1	1	34	68	-30	310
8	1	1	34	68	38	310
8	1	1	34	68	106	310
14	2	1	34	-34	72	310
27	3	1	34	-34	38	310
1	1	1	34	68	106	310
11	1	1	34	68	174	310
35	3	1	34	-34	140	310
21	2	1	34	-34	106	310
24	2	1	34	-34	72	310
19	2	1	34	-34	38	310
32	3	1	34	-34	4	310
13	2	1	34	-34	-30	310
13	2	1	34	-34	-64	310
32	3	1	34	-34	-98	310
18	2	1	34	-34	-132	310
14	2	1	34	-34	-166	310
16	2	1	34	-34	-200	310
24	2	1	34	-34	-234	310
10	1	1	34	68	-166	310
29	3	1	34	-34	-200	310
0	99	1	34	-34	-234	310
2	1	1	34	68	-166	310
23	2	1	34	-34	-200	310
22	2	1	34	-34	-234	310
10	1	1	34	68	-166	310
36	3	1	34	-34	-200	310
22	2	1	34	-34	-234	310

bearbeitet Februar 20, 2022 von Ropro

[starwind]

vor 27 Minuten schrieb Ropro:

Kannst du uns deine entsprechende Strategie vorstellen?

 

Man muss mit mehreren Märschen arbeiten, die situationsangepasst angewendet werden.

 

Dass Dir dies zu abstrakt sein wird, ist mir von vorn herein klar.

Kindgerechte Gebrauchsanweisung von mir gibt es nicht, habe ich schon vielfach geschrieben.

Seinen Denkapparat dafür muss schon jeder selbst betätigen.

 

Starwind